malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в России
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Оружие и технологии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Ср Май 19, 2010 9:36 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Cool Как только кончится нефть, бактерии-нефтееды исчезнут сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Май 19, 2010 10:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

marina писал(а):
Cool Как только кончится нефть, бактерии-нефтееды исчезнут сами.
Это, да! Мы их съедим, с голодухи.
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 7:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Про фильтры Петрика, типа правда ))

http://www.youtube.com/watch?v=1cbIxxcYY8E&feature=player_embedded
Вернуться к началу
Excalibur_sword
Автор


Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 273
Откуда: Щелково

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 6:52 am    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Существуют промышленные технологии подготовки пластовой и подтоварной воды (очистка ее от нефти, газа, мех. примесей и т.д.).
По ступеням используют:
1. Гидроциклоны
2. Газовую флотацию
3. Фильтры

Ну, и в крайнем случае для самой тонкой очистки - обратный осмос.

Вот про бактерии, применяемые для этих целей - ничего не слышал. Smile Жду ссылок на ПРОМЫШЛЕННОЕ внедрение таких технологий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 2:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Про Петрика ничего не понимаю. Он известен не только своим чудо-фильтром, но и умением выращивать кристаллы, и способностью добывать "осмий-187" в подвале собственной дачи... На http://www.lebed.com/2008/art5339.htm читаю:

<Е.Б. Александров - Ш. 09.06.03 --- Я еще не получил ответов от моих респондентов в Курчатовском институте, но дело с осмием-187 достаточно ясно. Это аналог "красной ртути", которой не существует в природе, но она использовалась как объект для поставки за границу, не внесенный в запретные каталоги (поскольку является вымышленным веществом). Под этой маркой проводились операции с валютой. Осмия-187 как предмета для международного спроса не существует. Но этот элемент (изотоп) на слуху у физиков как компонент рениево-осмиевого метода хронологии - одного из многих. А потому его можно использовать в сугубо аферистических построениях. Сегодня я узнал, что Петрик - "очень состоятельный человек". Это мне сказал академик РАН Г.Т. Петровский. Он сказал мне, что Петрик известен системами очистки на углеродной основе. "В остальном, разумеется, - сказал он, - все его достижения вторичны или очень преувеличены, но он "очень состоятельный человек и имеет свою производственную базу". Хорошо знаком с ним М.Н. Толстой (бывший депутат ЗакСа СПб, а ныне советник С.М. Миронова). Я с Толстым тоже хорошо знаком и поговорю.
С.П. Капица - Е.Б. Александрову 10.06.03 --- С В.И.Петриком я встречался в СПб месяца три тому назад. Он пробивной и талантливый изобретатель со сложной биографией. >
<Е.Б. Александров - Ш. 10.06.03 --- Мне удалось поговорить с М.Н. Толстым. __ Про осмий -187 Толстой думает так же, как я, - что это была раскрутка валютной аферы типа "красной ртути".>


Мало что из этого поняла, но вроде как "осмий-187" -- это кукла для отмывания денег. Однако, на http://www.exler.ru/blog/item/7325/#cut читаю такой обмен мнениями:

<emmerdale: Не поклонник я Путина.Но есть подозрение,что Грызлову за этого Петрика он по башке настучит.
HelD: Не факт. На сайте Петрика описана история про Осмий-187, там приводятся слова Путина - мол, сначала не верил, т.к. ученые говорили про бред и невозможность, но потом увидел заключения лабораторий о том, что это действительно то самое вещество и т.п.. Есть маленькая картинка со сканом газеты, так что, возможно, такие слова действительно были сказаны. В те годы Путин работал в мэрии С-Петербурга заместителем мэра по внешним связям. Что там было на самом деле - какое вещество делал Петрик, кто его анализировал - вряд ли сейчас можно установить.
Но, вполне возможно, о Петрике сложилось мнение как о непризнанном изобретателе-самородке.>


Иду по выложенной там ссылке на фильм. Фильм гоняли по НТВ (логотип телеканала), под фильмом два восторженных комментария, какие молодцы наши спецслужбы и наши ученые-самородки. На самом деле фильм -- очень грамотно упакованная подача образа Петрика. Первые две трети фильма -- о тяжелой службе таможни и о том, как пахан, пробившись в вице-мэры, занимался контрабандой сахара, а службисты за ним следили и прослушивали телефонные разговоры. И однажды услышали, как он ведет переговоры не о сотнях килограммов (контрабандные мешки с сахаром), а о каких-то там граммах. Службисты понимают, что речь о чем-то очень ценном, задерживают пахана и при тщательном обыске обнаруживают у него пакетик с осмием-187. (Всё это подается в стиле документальной хроники.) После чего зрителю рассказывают о самородке Петрике, изобретшем технологию добычи осмия-187, ценнейшего материала, и дальше снова возвращаются к детективному повествованию о контрабандисте (от чьего злого влияния, надо думать, службисты спасли нашего замечательного ученого). Вброс "информации" о Петрике ненавязчивый и действенный. -- Я в недоумении. Почти уверена, что этот "документальный фильм" -- заказуха, но чья?

Дальше - хуже. На http://rutube.ru/tracks/3284090.html?v=7415cf7a0cd6394b717b0b1d377f8a49 выложено интервью с такой аннотацией:
<Анатолий Владимирович Фесенко, директор института криминалистики федеральной службы безопасности (ФСБ) России, со своими сотрудниками более 12 лет наблюдал за научно-технической деятельностью В.И. Петрика и оценивал (иногда лично повторяя эксперименты В.И.Петрика) достоверность его результатов.>

В этом интервью Фесенко (или актер??) невнятно распинается в похвалах Петрику. Директор ин-та криминалистики ФСБ (если только в видеоролике действительно он) должен быть достаточно образован, чтобы различать шарлатана от изобретателя, ведь правильно?

Возникают следующие версии.
1. Петрик шарлатан, а сотрудники ин-та криминалистики при главной в стране силовой конторе -- безграмотные люди.
2. Петрик действительно чудило-гений, у которого наряду с гениальными изобретениями есть смешные. Во власти есть соперничающие группировки, к одной из них принадлежит Грызлов, Шойгу, прочие поддержавшие Петрика, а соперничающая группировка намеренно топит Грызлова и К, выпячивая только смешные "изобретения" Петрика. Причем, представители этих группировок есть не только в Думе, но и в ФСБ.
3. Самая пессимистичная версия. Силовики и чиновники в коммерческом сговоре с Петриком (т.е. ворьё, а не служивые), крышуют его масштабные афёры, и неважно грамотные они или безграмотные, важно, что нечестные.

Наиболее оптимистичной мне видится первая версия. На ней и успокоюсь. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 2:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Нашла про "прожорливые гиацинты". Репортаж Павла Афанасьева в программе "Время" от 23.10.2008. Выдержка оттуда:
< __ Приспособить растения под свои нужды учeным удаeтся не в первый раз. Биологи нашли в природе естественный фильтр, который способен очищать сточную воду. Полигонами для эксперимента стали свиноферма и аэропорт. В бассейне нет химических сорбентов, только заросли водяного гиацинта. Он съедает все отходы и активно размножается. Растение уничтожает даже запах, а вода становится прозрачной. Прожорливость и вкусы растений и микроорганизмов удивила самих учeных. Оказалось, что в их меню может присутствовать даже авиационный керосин.
Татьяна Булгакова, эколог: "На корневой системе обитают бактерии и бактериям свойственно перерабатывать нефтепродукты".>

Сорри, я всё напутала, дело было не в Кольцово, а в ИЦиГе. Smile

А вот еще статья про биоочистку воды: http://www.membrana.ru/articles/inventions/2008/09/30/221500.html . Там есть фотка обычных очистных сооружений, по сравнению с "зелеными" -- страшилище какое-то.

И вот более точно о талой воде (на http://www.o8ode.ru/):
<Более сложный метод приготовления талой воды описывает А. Маловичко, где талая вода называется протиевой. Метод состоит в следующем: Эмалированную кастрюлю с отфильтрованной или обычной водопроводной водой нужно поставить в морозильную камеру холодильника.Через 4-5 часов нужно достать её. Поверхность воды и стенки кастрюли уже прихвачены первым льдом. Эту воду сливаем в другую кастрюлю. Лёд, что остался в пустой кастрюле, содержит в себе молекулы тяжёлой воды, которая замерзает раньше, чем обычная вода, при +3,8 0C. Этот первый лёд, содержащий дейтерий, выбрасывают. А кастрюлю с водой снова ставим в морозильник. Когда вода в ней замерзает на две трети, незамёрзшую воду сливаем – это “лёгкая” вода, она содержит всю химию и вредные примеси. А тот лёд, который остался в кастрюле – это и есть протиевая вода, которая необходима организму человека. Она очищена от примесей и тяжёлой воды на 80% и содержит 15 мг кальция на один литр жидкости. Нужно растопить этот лёд при комнатной температуре и пить эту воду в течении суток.>
[Вода должна замерзнуть на ДВЕ ТРЕТИ, а не наполовину. Запамятовала.]

И так, к слову, с того же сайта:
<Существуют и рецепты наружного употребления талой воды. Энтузиаст здорового образа жизни, народный изобретатель В. Мамонтов, зная об особых свойствах талой воды, изобрел метод массажа талой водой – «талицу». Он добавлял в талую воду каменную соль, в которой содержатся все жизненно нужные микроэлементы, и немного уксуса и этот раствор использовал для массажных втираний в кожу. И начались «чудеса». Вот как он пишет об этом: «После нескольких втираний сердце, постоянно напоминающее о себе покалываниями, прострелами, резкими болями, перестало беспокоить, наладилась работа желудка, нормализовался сон. Стали исчезать вены, канатами и жгутами выступавшие раньше на ногах и руках. После нормализации обмена веществ стали восстанавливаться сосуды, находящиеся близко к коже. Сама кожа на лице и теле стала эластичной, мягкой, нежной, приобрела живой, естественный цвет, заметно разгладились морщины. Согрелись ноги, застарелый пародонтоз исчез в несколько дней, перестали кровоточить десны».

Раствор «талицы» готовят так: в 300 мл талой воды разводят 1 чайн. ложку каменной соли (лучше морской нерафинированной) и 1 чайн. ложку столового уксуса (лучше яблочного или другого фруктового).
Для ванночек ротовой полости (при ангинах, болезнях зубов, десен, пародонтите) «талицу» надо держать во рту по 10–15 минут, проводя несколько процедур в день в течение 7–10 дней.>

<10—15 листьев рябины на 1—3 л воды делают ее чистой через 2 часа (даже болотную, охотники это знают).>

Скорее бы уж дырку в Мексиканском заливе заткнули. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плюс
Читатель


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 3:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Ошибка

Последний раз редактировалось: Плюс (Пт Июн 04, 2010 3:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плюс
Читатель


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 3:12 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Я видел два фильма о Петрике, в одном он показывет академикам свою лабораторию. В обеих он демонстрирует, как в ведре начинает образовываться черный очень пушистый порошок. В одном фильме этот порошок вылетает из ведра и падает как черный снег на плечи автора. Это говорит о том, у хлопьев очень большая удельная поверхность - она гораздо выше, чем у активированного угля. Известно, что активированный уголь используют в противогазах для очистки воздуха от удушливых газов. Активированный уголь также применяют при очистке питьевой воды и других жидкостей. При очистке спирта его тоже пропускают через активированный уголь. И никто не кричит, что травят народ углеродом.
Порошок Петрика делается из природного графита, к которому добавляется какое-то вещество (вроде бы хромовая соль). То есть сам углеродный состав вряд ли опасен для здоровья, ведь из природного графита испокон веку делают грифели для карандашей. И, вроде бы, никто не вопил, что карандаши убивают нас. Про хромовую соль не знаю - остается она в ведре или тоже летит с хлопьями. Поскольку хром тяжелый, то он должен оставаться на дне. То есть в применении графитовых хлопьев для очистки воды нет ничего необычного - это следующий шаг в развитии адсорбционной технологии очистки воды. Активированный уголь имеет удельную поверхность около 1000 квадратных метров на 1 грамм, но ведь он не летает по воздуху. Значит, у порошка Петрика удельная поверхность гораздо больше, поэтому его фильтр просто обязан очищать гораздо лучше и тоньше. Я занимался адсорбционной техникой, разрабатывал адсорбционные установки, поэтому не считаю , что Петрик гонит лажу. Он говорит вполне разумные вещи, только заглянул гораздо дальше, чем это удалось другим. Если бы в мое время был его порошок, то я тоже не колеблясь применил бы его изобретение для сверхтонкой очистки не только воды, но и газов.
Так что на Петрика гонят негативную волну дилетанты, которые ничего не понимают в адсорбционном деле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 3:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

http://rutube.ru/tracks/3056485.html?v=ad2306c91209bf9c8b3713f15cdeeb83 -- корреспондент КП проверяет фильтр Петрика. И демонстрирует, что там внутри этого фильтра.

Муж рассказывал, как в детстве проводил опыты по рецептам вроде "Юного химика". Зрелище взбухания черной массы в точности, как в демонстрациях Петрика (цвет хлопьев уже не черный). Я не стала напрягать Сашу на вспоминания, с какими именно веществами он химичил, я просто знаю, что он не врет. (Какая-то соль хрома, которая при воспламенении разбухает в хлопья окисла хрома, кажется так. Если заранее позаботиться, чтобы воспламенение было вызвано какой-то пропиткой и каким-то катализатором, то зрелище взбухания можно обеспечить, но это будет воспламенение, а не поглощение.) Назовем материал, который будет разбухать, "М", а жидкость, вызывающую вспучивание, "Ж". (Только без ассоциаций с хыхыканьем Папанова в "Бриллиантовой руке" плз!)

Предлагаю Вам, Плюс, следующий сценарий:
перед комиссией выложить М, полить на него Ж и заявить, что изменение объема М вызвано его поглощающей способностью;
добиться широкого промоушна чудо-фильтра с "поглощающей способностью" в десятки раз больше, чем у угля;
в сами фильтры пихать банальный уголь.

И рубить бабки, как это водится у графов Калиостро.

Я не утверждаю, что Петрик обманщик. Я только предлагаю один из сценариев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плюс
Читатель


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 12:55 am    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

marina писал(а):
Назовем материал, который будет разбухать, "М", а жидкость, вызывающую вспучивание, "Ж". (Только без ассоциаций с хыхыканьем Папанова в "Бриллиантовой руке" плз!)

А как это расшифровывается? Видимо, М - это мадамский туалет, а Ж - жентельменский?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 1:22 am    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Laughing Very Happy Laughing
"М" - это материал, "Ж" - это жидкость. В данном контексте, разумеется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плюс
Читатель


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 2:36 am    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Известно, что графит является слоистым материалом, он потому и пишет в карандашах. Видимо, хромовая соль как-то разрывает эти молекулярные слои и из-за этого удельная поверхность сильно увеличивается. Но непонятно, как может образовываться графеновая стркутура, которая похожа на пчелинные соты. Возможно, графитовые слои изначально являются графеновыми.
Вообще, у графита много необычных свойств. Известен плотный графит, который похож по свойствам на рессорную сталь - из него делают турбины на весьма большие обороты. У него очень большая плотность, хотя сам углерод вовсе не находится в хвосте периодической таблицы, а у начала.
То есть, когда речь идет о графите, да и вообще об углероде, то весьма вероятны большие сюрпризы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плюс
Читатель


Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 3:45 am    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

О графенах в Интернете мало написано. Даже терминология не устаканилась.
Вот статья в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Графен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 1:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

Плюс писал(а):
Известно, что графит является слоистым материалом, он потому и пишет в карандашах. Видимо, хромовая соль как-то разрывает эти молекулярные слои и из-за этого удельная поверхность сильно увеличивается. Но непонятно, как может образовываться графеновая стркутура, которая похожа на пчелинные соты. Возможно, графитовые слои изначально являются графеновыми.
Вообще, у графита много необычных свойств. Известен плотный графит, который похож по свойствам на рессорную сталь - из него делают турбины на весьма большие обороты. У него очень большая плотность, хотя сам углерод вовсе не находится в хвосте периодической таблицы, а у начала.
То есть, когда речь идет о графите, да и вообще об углероде, то весьма вероятны большие сюрпризы.


Графит - это аморфное вещество, при этом мягкое в отличие от стекла. Потому и пишет. Слоистые вещества, типа сланцевых пород как раз совсем не пишут ))
Глянул википедию, там просто не совсем грамотно написано. Речь идет о условном расположении трехвалентных атомов углерода. Молекула графита похожа на два шестиугольника, которые расположены параллельно друг другу. Однако, сами молекулы графита расположены хаотично. При этом никакого разрушения молекулы графита при писании карандашом не происходит. Формула графита записывается как С12

В фильтрах же применяется активированный уголь. Наиболее популярный материал для него кокосовая скорлупа. Не знаю почему, наверное проще всего размельчать в гранулы. Основными принципами при фильтрации угольными фильтрами - это механическая фильтрация и адсорбция. Если с механической фильтрацией думаю понятно все, то адсорбция означает, что активные вещества соединяются с активированным углем, причем не в плане химической реакции, а в плане неустойчивой фазы, т.е. в присутствии воды снова растворяются в ней. Ну это я так понимаю ))
Поэтому угольные фильтры надо периодически менять, даже если еще они прекрасно пропускают воду. Площадь гранул активированного угля покрывается "грязными" веществами и адсорбирующий эффект исчезает. Кроме этого могут в воде растворится старые вещества и попасть к нам в воду. Механическую фильтрацию фильтр выполняет пока течет вода ))

Фильтры Петрика были препарированы в одном из роликов выше, внутри оказался активированный уголь с серебренными вкраплениями. Серебро там совсем не уместно, потому что его полезное действие нивелируется углем.
Вернуться к началу
marina
Автор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 140
Откуда: Н-ск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 8:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Экология:Прорывные технологии очистки воды- сделано в Ро Ответить с цитатой

...а все-таки интересно, почему ФСБ крышует Петрика... Коммерческий сговор, или шефство над гениальным недотепой, или проходимец и шарлатан вполне способен заболтать силовиков и сотрудников НИИ при них?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Оружие и технологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.