Зарегистрирован: 09.02.2010 Сообщения: 456 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пт Ноя 18, 2011 11:36 pm Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Иван Кулиберов писал(а):
Павлов хоть и уважаемый мною ученый, но он как и каждый человек может ошибаться. Я сомневаюсь в том, что вторая сигнальная система оказывает постоянное отрицательное влияние на первую сигнальную систему.
Нейрофизиологи могут считать человека антиживотным, но от этого мнения нейрофизиологов человек не перестает быть животным.
В Природе человеку выжить проще, там он развивается как полноценная личность, а вот в искусственной среде, превращающей человека в приложение к машине, винтик в системе, человеку выжить трудно. (
Иван!
Про антиживотное, конечно, присочинили.
Отрицательная индукция - это не отрицательное влияние.
Просто 1-ая сигнальная развивается по своим правилам, а 2-ая - по своим. Они могут "дружить", а могут и конфликтовать.
И Вы, наверное, заметили, что в отличие от остальных участников совещания я не оставляю никакой надежды (не строю планов развития общества и пр.). А по поводу инстинктов я скажу так: когда "матрица" начнёт рушиться, то выживут немногие.
Но даже те, кто выживет, уже в 3-ем поколении одичают.
Так что не переживайте, с инстинктами ничего не случится. _________________ "Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 12:42 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Victor писал(а):
Иван Кулиберов писал(а):
в искусственной среде, превращающей человека в приложение к машине, винтик в системе, человеку выжить трудно
Но именно благодаря этому человек и выжил. Парадокс? Нет.
Выжил человек не благодаря, а вопреки системе! О том и речь, что человек выживает, а не живет в системе.
Victor писал(а):
Но ничего этого не было бы, если бы... Если бы человек не был винтиком в машине. В могучей машине, которая называется обществом.
Эта могучая машина называется государством, которое как монстр пожирает непокорных, а покорившихся принуждает служить ему. Общество является заложником у государства. Поэтому ему трудно избавиться от синдрома жертвы, который более известен как Стокгольмский синдром.
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 681 Откуда: Оренбург
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 7:08 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Иван Кулиберов писал(а):
Нейрофизиологи могут считать человека антиживотным, но от этого мнения нейрофизиологов человек не перестает быть животным.
Кулиберов может считать человека животным, но от этого мнения Кулиберова человек не перестаёт быть человеком. Я по крайней мере не перестаю
Цитата:
Человек всегда и всюду подчиняется своим инстинктам, но не слепо, а осознанно
Видимо у Вас нет детей ... Когда мой сын пытается подчинится своему инстинкту поспать подольше утром, вместо того, чтобы подчинится требованиям встать и пойти в школу- то мне приходится взять в руки ремень. Очень хорошее средство кстати для рождения сознания в иных головах (вот и видна правота Спинозы о том , что человек мыслит всем телом , а не "шишковидной железой"- бьёшь по ... а в голове проясняется )
Цитата:
В Природе человеку выжить проще, там он развивается как полноценная личность, а вот в искусственной среде, превращающей человека в приложение к машине, винтик в системе, человеку выжить трудно.
Интересно, как Вы, Кулиберов, сможете выжить не в искусственной среде (созданной человеческим трудом), а в Природе? Например, в оренбургских степях зимой?
Да, я посмотрел. Только вот не согласен я с тем, что Кургинян "не ленинец". Очень даже ленинец. Я помню его интервью с Познером.
Там он такие дифирамбы пел Ленину, что я даже засомневался в своём отношении к Ильичу.
Просмотрел сие интервью и из дифирамбов нашёл только это
В.ПОЗНЕР: С какой исторической личностью Вы себя более всего отождествляете?
С.КУРГИНЯН: Сложный вопрос. Я восхищаюсь Лениным.
В.ПОЗНЕР: О чем Вы больше всего сожалеете?
С.КУРГИНЯН: О том, что не удалось спасти СССР, я чувствую себя лично за это виноватым.
И как на таком жидком основании признать Кургиняна "ленинцем"?
Чтоб не отделываться такой фразой, я приведу краткий коммент по "Реальным делам" из предложенной статьи.
А я считаю, что Кургинян это дешёвка, несущая словесную лабуду
Цитата:
Эпизод 1 - Я внимательно следил за этими событиями на Распадской и, конечно, помню его статью. Верная статья для тех, кто реально знает хоть чуть причины катастрофы. Они не на шахте, они в Москве (это так, для "информированных"). О директоре Козовом написано честно ... почти.
Честно почти не бывает.
Цитата:
Эпизод 2 - Дебилов "Доброхотовых" надо гасить быстро и безжалостно. толерантность вредит ловле блох и устранению последствий.
Так и нацисты говорили. Только сначала гасят "доброхотовых" и "бегиннеры" рукоплескают. Но потом начинают гасить и "бегиннеров". Это и есть обыкновенный фашизм. Так за что стакан воды Ервандович плескал в лицо оппоненту за слово "фашист" в свой адрес? Может это Кургинян дебил?
Цитата:
Эпизод 3 - "Творческая интеллигенция". А давно у нас клоуны стали творческой интеллигенцией? Актеры, клоуны, спортсмены и ешё хрен знает кто... Все с ума посходили, что ли. Это, блин, И.Роднина и Л.Ахеджакова с Б.Моисеевым "г'усская интеллигенция"? Они с портом приписки не попутали за последние 25лет?
Вы как то попутали слово "творческая" , бывшее в статье , со словом "русская" в Вашем комменте.. Не кажется?
Цитата:
Эпизод 4 - даже клавиши пачкать не буду. (но комментс)
Мойте руки, чтобы не пачкать клавиши
Цитата:
Эпизод 5 - Ух какая шелупонь настырная, а-а? Отличают "отделяющаяся" от "отделившейся". Молодцы! Вам, тов.Иванов, в 1990г сколько было? События помните ещё? Это в Латвию надо было деньги гнать эшелонами? В Грызунию, особенно после известных событий? В Ош?
Так всё-таки не хотели Вы с Кургиняном гнать деньги в отделяющиеся республики? Так что теперь плакаться о развале Союза? Филлип Македонский создавал империю , посылая ослов гружённых золотом в непокорные города. Кто хочет империю, тот платит за неё.
Цитата:
Таким образом, резюмирую. статью писали дилетанты-грантососы, бульварные желтосплетники!
Слабое у вас получилось резюме. Неубедительное какое-то.
А я считаю, что Кургинян это дешёвка, несущая словесную лабуду
Товарищи Иванов и Бегиннер,
Кургинян, конечно же, - ... (нужное вставить), но зачем же стулья (вариант: копья) ломать? Мой скромный вывод - совершенно незачем! Пока!
Совершенно незачем сразу окунаться в поиск недобростей, если крупицы добростей от кого бы то ни было еще не так хорошо заметны в общем монотональном океане бурлящих говн, чтобы меряться их светимостью
Конечно, я могу ошибаться. И скорее всего, - так оно и есть, добростями тут не пахнет. Но напоминаю, что вонь недобростей перешибает даже этот нюанс. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 7:53 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Цитата:
Иванов писал:
А я считаю, что Кургинян это дешёвка, несущая словесную лабуду
...
Слабое у вас получилось резюме. Неубедительное какое-то.
Я, знаете ли, не планировал в этой теме обсуждать Кургиняна или его статьи в целом. Ваши замечания тоже. Верны они или не верны - не суть важно. Во всяком случае, в этой теме. И резюме моё таково потому, что полностью отражает настроение и не желание перевода выделенного мною вопроса Владимиру в иную плоскость. Если у Вас и других товарищей есть желание обсуждать личность Кургиняна - ю вэлкам и форева! Я же поддержу обсуждение смыслового наполнения его статей. Бульварную шелупонь и творческую интеллигенцию мне обсуждать лень (я уже высказал своё отношение к части представителей и вообще, не понимаю как (?) клоуны стали интеллигенцией, не изменяя сути своего мышления).
Обсуждать что сказал Навальный можете с коллегой Эскалибуром. Я готов выслушать и дискутировать в вопросах, что за явление Навальные, зачем и почему. (и не надо напоминать, чтоб я свои советы Вам не давал - это не совет и не рекоменжация).
Как, впрочем, и что за явление "творческая интеллигенция" и зачем...
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 7:55 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Пойнтс писал(а):
Товарищи Иванов и Бегиннер,
Кургинян, конечно же, - ... (нужное вставить), но зачем же стулья (вариант: копья) ломать? Мой скромный вывод - совершенно незачем! Пока!
Сорняков в огороде надо выпалывать сразу. И не дожидаться, когда они разрастутся и начнут размножаться. И никаких "Пока".
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 681 Откуда: Оренбург
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 7:57 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Victor писал(а):
Пойнтс писал(а):
Товарищи Иванов и Бегиннер,
Кургинян, конечно же, - ... (нужное вставить), но зачем же стулья (вариант: копья) ломать? Мой скромный вывод - совершенно незачем! Пока!
Сорняков в огороде надо выпалывать сразу. И не дожидаться, когда они разрастутся и начнут размножаться. И никаких "Пока".
Кургиняна можно и нужно обсуждать в отдельной теме. Раз этот сорняк так разроссся.
Зарегистрирован: 09.02.2010 Сообщения: 456 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 11:42 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Иванов писал(а):
[color=blue]В.ПОЗНЕР: С какой исторической личностью Вы себя более всего отождествляете?
С.КУРГИНЯН: Сложный вопрос. Я восхищаюсь Лениным.
И как на таком жидком основании признать Кургиняна "ленинцем"?
Признают в суде. А мне Кургинян даже симпатичен. И почему Вы видите что-то оскорбительное в слове "ленинец"??
Я просто дифференцирую по политическим убеждениям. Ведь не "маоистом" же мне его считать? Если мне близка по духу философия Гегеля и некоторые меня называют "гегельянцем", то что в этом такого, что Вас так возмутило?
Тем более он сам сказал, что восхищается.
И разговор-то с Бегиннером шёл не о том. _________________ "Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 11:47 am Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Иванов писал(а):
Кулиберов может считать человека животным, но от этого мнения Кулиберова человек не перестаёт быть человеком. Я по крайней мере не перестаю
Что есть человек?
Иванов писал(а):
Когда мой сын пытается подчинится своему инстинкту поспать подольше утром, вместо того, чтобы подчинится требованиям встать и пойти в школу- то мне приходится взять в руки ремень.
Животных дрессируют аналогичным способом. Павлов ошибался? Когда утверждал, что вторая сигнальная система присуща только человеку.
Иванов писал(а):
Интересно, как Вы, Кулиберов, сможете выжить не в искусственной среде (созданной человеческим трудом), а в Природе? Например, в оренбургских степях зимой?
Вы меня еще к белым медведям переместите. Шансов выжить у меня никаких.
Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 3:55 pm Заголовок сообщения: Re: Откуда началась идеологическая война?
Кулиберов писал(а):
Животных дрессируют аналогичным способом. Павлов ошибался? Когда утверждал, что вторая сигнальная система присуща только человеку.
Не все животные дрессируемы в том смысле, что приобретают некие навыки, не имевшиеся у них в природе, - только высшие, в основном, хищники.
Так что кое-что человеческое в животных, конечно же, осталось _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)
