Добавлено: Пт Май 06, 2011 11:46 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Пойнтс писал(а):
Я хочу, чтоб вы, прежде чем заявлять о победе, рассказали - как растет производительность труда на примере самого труда в этих группах. Чем они занимаются, по вашему?
Добавлено: Пт Май 06, 2011 11:56 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Фикрет писал(а):
Мерседесы, айфоны и айпады, вас не убеждают?
Вы условия задачи помните? две группы людей на отдельных островах. Если даже капиталистическая группа попала на свой остров с мерседесами и "упадами", то что они с ними делают, если нет дорог и связи?
Всю инфраструктуру еще предстоит создать, дорогой Фикрет. Вот с этого и начинайте. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 12:11 am Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Цитата:
Без рабов инфраструктуры не создать, с рабов начинать и надо. Кстати исторически так и было
Ну-ну, продолжайте. Я вам помогу. Вот собралась толпа ваших капиталистов на вашем острове, у кого - мерседес, у кого - айфон, у кого - сотня долларов случайно в кармане завалялось. И решили ввести у себя рабство для начала.
Что происходит дальше? _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 12:41 am Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Цитата:
Дальше кто сильнее, тот и хозяин, а остальные лохи и рабы. Исторически так и было, неужели мне нужно вам это объяснять?
Мне объяснять не надо. Видимо, нужно разжевать вам.
На кпиталистическом острове некотрое время идет выяснение, кто сильней, а кто лох и раб. На это выяснение истощаются силы, не правда ли? Потом оставшиеся в живых начинают работать на рабовладельца.
В этот момент на коммунистическом острове люди сообща строют общее жилище, выращивают продукты питания и изобретают колесо.
Так кто больше произвел? Чья производительнсоть рулит? _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 11:11 am Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Пойнтс писал(а):
Так кто больше произвел? Чья производительнсоть рулит?
На острове где рабы, производительность будет значительно выше, потому что рабы под присмотром хозяев способны работать по 20 часов в сутки. А на коммунистическом острове каждый будет улынивать от работы, чтобы вся тяжелая работа досталась товарищу, потому что мозоли очень сильно болят и руки немеют от усталости, продолжительность рабочего дня на этом острове будет не более 2 часов в день, а в остальное время - море, бабы, кино, вино и домино.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 11:51 am Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Фикрет писал(а):
На острове где рабы, производительность будет значительно выше, потому что рабы под присмотром хозяев способны работать по 20 часов в сутки.
Раб не способен повышать производиетельность, а наоборот - заинтересован её снижать. Именно поэтому в рабовладельческом хозяйстве большая убыль рабов в результате истощения. На вашем острове будет просто неуклонно уменьшаться работоспособное население и сокращаться размножение.
Кроме того раб, такая сволочь, склонен устраивать бунты и побеги при каждом удобном случае.
Для этого рабам нужны надсмотрщики, посколкьу один хозяин не может постоянно бодрстовать.
Свободные надсмотрщики это всегда опасность для рабовладельца сговора между ними и рабами с целью его свержения.
Так что 20 часов в сутки вашим рабам хватит от силы на месяц, а потом начнется
Цитата:
А на коммунистическом острове каждый будет улынивать от работы, чтобы вся тяжелая работа досталась товарищу, потому что мозоли очень сильно болят и руки немеют от усталости
На коммунистическом острове благосостояние каждого зависит от того, считают ли его своим окружающие, поэтому любой обман товарищей приведет к изгнанию халявщика, к прекращению его доступа к благам. Таких в итоге по закону Гаусса окажется очень мало, не более 10 процентов - меньше чем умерших рабов на соседнем острове.
Цитата:
продолжительность рабочего дня на этом острове будет не более 2 часов в день, а в остальное время - море, бабы, кино, вино и домино.
Вы видимо забыли, что участнки договорились ввести коммунистические отношения, а не анархистские.
Продолжительность рабочего дня будет такой, чтобы успеть сделать всю запланированную на этот день работу. Поэтому и планирование будет самой необходимой частью работы. Если коммунисты запланируют такой рост благосостояния, для которого понадбится 20 часов работы, то именно такой рабочий день будет до тех пор, пока в этом отпадет надобность. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 5:33 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Пойнтс писал(а):
На коммунистическом острове благосостояние каждого зависит от того, считают ли его своим окружающие, поэтому любой обман товарищей приведет к изгнанию халявщика, к прекращению его доступа к благам. Таких в итоге по закону Гаусса окажется очень мало, не более 10 процентов - меньше чем умерших рабов на соседнем острове.
Фантазер вы однако. Сильные заставят работать слабых, вот что будет на острове. С чего вы взяли, что 10% будут изгнаны, а если они не захотят изгоняться, организуют банду и будут терроризировать оставшихся работяг, начнется гражданская война.
Пойнтс писал(а):
Вы видимо забыли, что участнки договорились ввести коммунистические отношения
Вы видимо забыли, что договориться на острове будет очень сложно, будут прения, которые закончатся мордобоем, в конечном счете в качестве "организаторов" выступят сильные.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 6:07 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Фикрет писал(а):
Вы видимо забыли, что договориться на острове будет очень сложно, будут прения, которые закончатся мордобоем, в конечном счете в качестве "организаторов" выступят сильные.
Нет, это вы, видимо забыли, что люди заранее по условию задачи решили установить коммунистические отношения. Им так предписал экспериментатор, ферштейн?
Коммунистические отношения - это работа всех на благо всего общества, а не сильные заставят слабых. Сильные заставляют слабых - это на вашем соседнем острове, по условию задачи. Хотя это не обязательно. Ваши капиталисты могут сразу ввести демократию и свободный рынок труда без всякого рабства и угрозы оружием. Единственное, что они не могут - вводить коммунистические отношения.
А 10 процентов отщепенцев на коммунистическом острове, конечно, могут организовать банду, но куды им против 90 процентов? Будут довольствоваться подачками, пока не поумнеют. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 6:20 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Пойнтс писал(а):
Нет, это вы, видимо забыли, что люди заранее по условию задачи решили установить коммунистические отношения. Им так предписал экспериментатор, ферштейн?
Нет это вы забыли, что пока никто не знает что такое коммунистические отношения, поэтому каждый будет строить из себя ГУРУ и учить остальных уму разуму.
Цитата:
Коммунистические отношения - это работа всех на благо всего общества
То есть одни будут дерьмо убирать, а другие стихи сочинять. Работы бывают разные, кто будет решать кому чем заниматься?
Добавлено: Сб Май 07, 2011 6:27 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Фикрет писал(а):
То есть одни будут дерьмо убирать, а другие стихи сочинять. Работы бывают разные, кто будет решать кому чем заниматься?
Это апологетика разделенного труда. Ничего подобного в коммунистических отношениях нет по определению. Если кто-то вам их так представил, можете плюнуть ему в рожу, вот прям щас
Цитата:
Нет это вы забыли, что пока никто не знает что такое коммунистические отношения, поэтому каждый будет строить из себя ГУРУ и учить остальных уму разуму.
Я вам написал - работа всех на благо всех, вот единственный принцип, который надо знать для коммунистических отношений. И выступать в качестве Гуру будет сложновато - на этого гуру ляжет вся ответственность за руководство и количество работы больше, чем на остальных.
На острове коммунистические отношения, не забывайте, а не то, что вы там себе придумали _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Май 07, 2011 6:38 pm Заголовок сообщения: Re: Что такое народ в контексте &amp
Пойнтс писал(а):
Это апологетика разделенного труда. Ничего подобного в коммунистических отношениях нет по определению.
Ну как же так? Значит я сам за собой буду дерьмо убирать, самому себе стихи сочинять и сам себе компьютерные программы писать, по моему многовато, для одного человека? И жнец и швец и на дуде игрец. Ну не смогу я петь так как Кобзон, а послушать хочется. Разделение труда не удастся отменить даже при коммунистических отношениях.
Цитата:
На острове коммунистические отношения, не забывайте
Да я и не забываю, вы только подскажите, что это такое, коммунистические отношения?
Цитата:
работа всех на благо всех
Зачем мне работать на всех, если не будет разделения труда? С какой стати? Потому что так Пойнтс решил?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
