malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Обсуждение "Правил дискуссии".
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> О сайте
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 8:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Полно. Коротенько так полистал пару "простыней".
Имхо только место занимают.

Эти два поста абсолютно преступны - кроме цитат ничего не содержат.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17898#17898
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17898#17898

Ещё пара образчиков полного копирования предыдущих постов.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17927#17927
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17912#17912

Кроме полного цитирования постов есть ещё помельче проблемка, совершенно бессмысленная для обсуждения, но раздувающая объём постов - цитирование цитаты. Практически у всех проскакивает.
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=17693#17693

Пример тройной цитаты... Cool
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=13379#13379

Понятно, проблема сверхцитирования подкрепляется не совершенством механизма цитирования, но корень-то в культуре и лени.
Есть один надёжный способ кардинального решения - отключить кнопку "Цитировать".
При надобности всегда останется кнопка "Quote".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Понятно, проблема сверхцитирования подкрепляется не совершенством механизма цитирования, но корень-то в культуре и лени.
Есть один надёжный способ кардинального решения - отключить кнопку "Цитировать".
При надобности всегда останется кнопка "Quote".


Думаю, что тут проблема скорее в недостатке опыта работы с форумом. Кнопку отключать не буду. Но замечание надо сделать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Ввёл новое правило. Слэнг запрещён. Тип такого:
"Япацталом, ржунимагу, пицот ачкоф тебе!!!!!!!!!!!!!!! Полный зачот."
Одобрение или осуждение можно (и нужно!) высказывать более граммотно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2010 6:41 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Опять же придётся ввести правило:
форум запрещает проявления рассовой нетерпимости и национализма. Это не значит, что национальные проблемы исключены из обсуждения. Это значит, что они должны обсуждаться объективно, без эмоций и оскорблений национальных чувств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 12:19 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Для удобстав чтения и правки Правила вынесены как объявление

Какие будут дополнения?


Последний раз редактировалось: Баламут (Вс Июл 11, 2010 4:38 pm), всего редактировалось 14 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 9:58 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

В форме обсуждения пока хочу поставить следующий вопрос:

Как быть с "засланными казачками"?

Я полагаю не надо доказывать, что сейчас по форумам таковые ходят? Это очень удобный формат ведения пропаганды и довольно часто на это идут средства как всяких "гуманитарных фондов", так и "независимых организаций".

Примером может послужить тот же Serex, который почти по всем знаковым вопросам принял позицию "закулисы". Вот и последний образец.

Понятно, что банить таких бесполезно - придёт под другим именем. Но может стоит выработать какие-то меры?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 10:09 am    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

was_bornin писал(а):
Не, Serex не агент -)).. Он просто неразумен


Любой агент при вскрытии его деструктивной деятельности будет косить под дурака. Но его отличие в том, что дурак хоть не всегда, но что-то делает правильно и на пользу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 3:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Решение зависит от целей существования Форума.
Если одной из целей ставить продвижение каких либо идей и блокирование контрпропаганды, лёгкого пути не будет. Кардинальный метод пока вижу только один - разделение форума на флудовый для поиска единомышленников и второй для правильной пропаганды и конструктивного поиска решений, с правом сообщений для узкой группы, но общим правом на чтение.

Есть путь полегче, но также усложняющий модерацию - определить круг идей, которые Форум считает правильными и НЕ правильными, т.е. озвучить Идеологию.
И ввести свод в Правила и удалять запрещённые к озвучиванию идеи.

Промежуточный вариант - ограничение новых участников (до 20-30 сообщений) только общим форумом, тогда клонам будет появляться сложнее, клоны и любители "прокачаться" до главного форума будут заметны сразу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 3:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Добавлю правило: красный цвет резервирую для комментариев о модерации в тексте сообщений.
Не рекомендую использовать синий - что бы не сливались особо важные места со ссылками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Excalibur_sword
Автор


Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 273
Откуда: Щелково

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 6:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Предлагаю выделять "правильные" идеи цветом (отличным от красного и синего) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 7:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Это по желанию.
После определения, какие будут считаться правильными.

Проба цвета
голубой, синий, тёмно-синий, индиго, ссылка, оливковый
Ссылки отличаются


Последний раз редактировалось: Баламут (Вс Июл 04, 2010 11:11 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Баламут писал(а):

Есть путь полегче, но также усложняющий модерацию - определить круг идей, которые Форум считает правильными и НЕ правильными, т.е. озвучить Идеологию.
И ввести свод в Правила и удалять запрещённые к озвучиванию идеи.


Когда вы смотрите в зеркало, вы видите форум?

Я заметил нововведение. Баламут стал модератором. Интересно, еще есть модераторы, кроме Maxon, разумеется. В большинстве форумов, подобные вещи озвучиваются, а модераторы тем или иным способом выделены и перечислены.

Ув.Баламут, если вы делаете подобный призыв, то разумеется вы готовы взять на себя груз принятия решений, что такое правильная идея, а что нет. И как известно, душа поэта - ранимая душа. Уверяю вас, достаточно всего лишь одной такой модерации "правильных идей", чтобы мыслящий человек на всегда покинул форум. И если цели форума - это низкая посещаемость и как следствие малое количество чтения тем, то подобная модерация разумеется правильное решение.

Далее, стоит разграничить статьи и дискуссии. Если модерировать правильные идеи одному человеку, то получится статья... экхмм чужими силами, причем статья модератора чужими силами.
Вернуться к началу
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 9:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

maxon писал(а):

Как быть с "засланными казачками"?


Maxon.

Достаточно одного вашего пожелания и я навсегда покину этот форум. Честно!!!
Вернуться к началу
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 9:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

И другие казачки имеются. Обязательно появятся и такие, что сами не уйдут. С ними что делать?
Путь один - создание условий, препятствующих вражеской пропаганде и ограничивающих разрушительное влияние на ход обсуждений.

Формулировка государственной идеологии неизбежна.
Имхо, обсуждение "запретных" тем должно происходить, но в разрешённых для этого местах.
Проблемой СССР были не запреты как таковые, а запреты на обсуждение запретов, не понимание причин.
И понятно почему - как только их сняли, СССР затопила вражеская пропаганда, местами обоснованная.
Народ не готовый к адекватной оценке этого потока совершенно естественно дал слабину.
Поэтому знать вражескую подачу надо,чтобы уметь противостоять, но допускать вещание на каждом углу - возобновить развал страны.

Утверждение доктрины - за Максоном, в любом случае.
Если будет развитие этой темы, конечно и я выскажу свои соображения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 10:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Правила дискуссии. Ответить с цитатой

Баламут писал(а):

Путь один - создание условий, препятствующих вражеской пропаганде и ограничивающих разрушительное влияние на ход обсуждений.

Сформулируйте, пожалуйста, способы разрушительного воздействия на ход дискуссии на форуме. Я форумчанин старой закалки и этот форум не единственный и не первый для меня. Единственный способ прервать беседу, это засорить тему флудом, но такое легко почистить. Когда же начинают "сраться" сами беседующие, то это лишь говорит о слабости их ума. ))

Цитата:

Поэтому знать вражескую подачу надо,чтобы уметь противостоять, но допускать вещание на каждом углу - возобновить развал страны.

Пропаганда сильна тогда, когда не образованного население. А образованность включает в себя способность обрабатывать любую информацию, как вражескую, так и свою.
Но мое, ИМХО, упадок 90-х был из-за смены политического строя. В истории всегда так было, любая смена строя сопровождалась упадком. Таков уж пассажир, что если он не знает куда летит самолет, то начинает волноваться и устраивать саботаж.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> О сайте Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.