malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 15, 2006 10:09 am    Заголовок сообщения: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Maxon писал(а):
потому я так против партократии, которая тормозит развитие социализма и приводит к появлению нового вида эксплуатации.

Более правильный путь - Белоруссия.

Он (Лукашенко - прим. Arslan) - всенародно избранный лидер. И на его место может придти такой же и тем же путём.


Итак, Максон считает, что строй, который держится на авторитете одного единственного хмыря, прочнее, нежели строй, который управляется коллегиально. Кто еще так считает?
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Сен 15, 2006 2:04 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
Maxon писал(а):
потому я так против партократии, которая тормозит развитие социализма и приводит к появлению нового вида эксплуатации.

Более правильный путь - Белоруссия.

Он (Лукашенко - прим. Arslan) - всенародно избранный лидер. И на его место может придти такой же и тем же путём.


Итак, Максон считает, что строй, который держится на авторитете одного единственного хмыря, прочнее, нежели строй, который управляется коллегиально. Кто еще так считает?


Хмыри не имеют авторитета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Сен 15, 2006 2:13 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Хмыри не имеют авторитета.


Теоретически, да, не должны иметь. Но практика показывает, что имеют. И в большинстве случаев именно хмыри становятся президентами.
Вернуться к началу
Петька
Писатель


Зарегистрирован: 17.06.2006
Сообщения: 368

СообщениеДобавлено: Пн Сен 18, 2006 9:24 am    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
Maxon писал(а):


Лукашенко - всенародно избранный лидер. И на его место может придти такой же и тем же путём.[/b]


Итак, Максон считает, что строй, который держится на авторитете одного единственного хмыря, прочнее, нежели строй, который управляется коллегиально. Кто еще так считает?



Так и Ленин единственный требовал переходить к вооруженному восстанию на заседании ЦК 15 октября 1917г.
И Сталин правил единолично.
А коллегиальное руководство возможно в условиях буржуазной демократии, когда правительство создает только видимость власти. А власть - у Круппов и Сименсов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Сен 18, 2006 11:53 am    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Петька писал(а):
Так и Ленин единственный требовал переходить к вооруженному восстанию на заседании ЦК 15 октября 1917г.

Требовать - это одно, принимать решения единолично - это совсем другое. Как известно, решение о восстании все таки было принято ЦК, а не Лениным единолично. В ленинский период решения все же принимались коллегиально.

Цитата:
И Сталин правил единолично.


И в результате имеем то, что имеем. Сталин сдох, строй развалился. Это показывает, что строй, который держится на авторитете одного человека, непрочен.
Вернуться к началу
Тепляков
Лауреат


Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 554
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Пн Сен 18, 2006 3:58 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
И в результате имеем то, что имеем. Сталин сдох, строй развалился. Это показывает, что строй, который держится на авторитете одного человека, непрочен.

Это ещё раз показывает, что власть "демократически" избранных ... - дерьмо! Evil or Very Mad
И чем больше "демократии" - тем больше дерьма... Sad

Они ведь не то, чтобы создать что-то путёвое, а даже сохранить то, что есть, не могут!
Всё просрали! potty

P.S. И "гавкать" на умерших (типа "сдох") - это нехорошо! Sad
Из всех известных нам вождей Сталин меньше всех это "заработал". А если хотите "оттянуться по полной" - начните с Маркса! violent Уж если кто и сволочь ... то он точно в числе редких! glaza
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Сен 18, 2006 5:19 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Тепляков писал(а):
Это ещё раз показывает, что власть "демократически" избранных ... - дерьмо! Evil or Very Mad
И чем больше "демократии" - тем больше дерьма... Sad


Однако это единственный способ выразить каждому его собственную волю! Понятно, что избранник может обмануть и "не оправдать". Надо учится выбирать правильно. А выбирать надо. Иначе диктатура. А диктатура - это роль барашков для всех кроме диктатора.

Цитата:
P.S. И "гавкать" на умерших (типа "сдох") - это нехорошо! Sad
Из всех известных нам вождей Сталин меньше всех это "заработал".


Вот это правильно. Гавкать - оно вообще не хорошо. Даже на живых.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тепляков
Лауреат


Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 554
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Сен 19, 2006 12:54 pm    Заголовок сообщения: Не Максон, я торчу... Ответить с цитатой

от Вашей "логики"! Cool

maxon писал(а):
Тепляков писал(а):
Это ещё раз показывает, что власть "демократически" избранных ... - дерьмо! И чем больше "демократии" - тем больше дерьма... Sad

Однако это единственный способ выразить каждому его собственную волю! Понятно, что избранник может обмануть и "не оправдать". Надо учится выбирать правильно. А выбирать надо. Иначе диктатура. А диктатура - это роль барашков для всех кроме диктатора.

Почему диктатор хуже, чем кучка продажных демократов? Shocked

Или Вы знаете непродажных демократов?! Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Сен 19, 2006 4:08 pm    Заголовок сообщения: Я рад. Ответить с цитатой

Тепляков писал(а):
maxon писал(а):
Тепляков писал(а):
Это ещё раз показывает, что власть "демократически" избранных ... - дерьмо! И чем больше "демократии" - тем больше дерьма... Sad

Однако это единственный способ выразить каждому его собственную волю! Понятно, что избранник может обмануть и "не оправдать". Надо учится выбирать правильно. А выбирать надо. Иначе диктатура. А диктатура - это роль барашков для всех кроме диктатора.

Почему диктатор хуже, чем кучка продажных демократов? Shocked

Или Вы знаете непродажных демократов?! Rolling Eyes


Знаю. Лукашенко. Он демократ, поскольку выбран демократическим образом и не собирается менять систему выборов.

Ну а вообще сравнивать "продажных" демократов с "неподкупным" диктатором некорректно. Хотите Пол Пота и миллионы трупов? Я - нет. Диктаторы бывают разными и демократы - тоже. Но отличие демократа в том, что Вы его можете сменить. И потому я предпочитаю не рисковать с диктаторами. Даже если мне будут втюхивать хорошего, доброго и умного. Мало ли, вдруг в маразм впадёт и начнёт резать всех, кто имел глупость заработать немного денег? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Сен 19, 2006 5:28 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Тепляков писал(а):
Из всех известных нам вождей Сталин меньше всех это "заработал".


Именно он, как раз, больше всех остальных это и заработал. И именно благодаря ему мы сегодня имеем то, что имеем.

Цитата:
Он демократ, поскольку выбран демократическим образом и не собирается менять систему выборов.


дык ведь, дело-то не в том, каким образом он пришел к власти, а в том, что жизнеспособность всего строя зависит от него. А это ненормально, потому что бессмертных людей не бывает.

Впрочем, можно попробовать решить эту проблему зависимости строя от одного единственного человека, например, вот таким способом:
http://2lib.ru/book/win/7845.html
Laughing Laughing Laughing
Для Вашей обожаемой Беларуси это скоро будет весьма актуально.
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2006 1:03 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
Цитата:
Он демократ, поскольку выбран демократическим образом и не собирается менять систему выборов.


дык ведь, дело-то не в том, каким образом он пришел к власти, а в том, что жизнеспособность всего строя зависит от него. А это ненормально, потому что бессмертных людей не бывает.


Ну почему же от него? Он контролируется народом. Будет делать что-то не то - сменят. Умрёт - выберут другого. Главное в демократии - это контроль народа над властью. Точнее принципиальная возможность такого контроля. Пока он в полной мере нигде не осуществлялся. Но ведь и альтернативы тоже нет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2006 2:12 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Будет делать что-то не то - сменят.

Я нисколько не сомневаюсь в Лукашенко. Скорее всего, он будет делать то.

Цитата:
Умрёт - выберут другого.


И вот тут и начнется самое интересное. Новый вождь, новые капризы, новый курс... Перестройка.

Цитата:
Главное в демократии - это контроль народа над властью.


Главное в демократии - это власть народа, а не контроль народа над властью. Власть, которую кто-то контролирует - это уже не власть.

Цитата:
Но ведь и альтернативы тоже нет!


Есть. Альтернатива вождизму - демократия.
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Сен 27, 2006 11:24 am    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
Альтернатива вождизму - демократия.


Сформулировали бы свои претензии к выборности президента. Что надо-то? Только Совет народных депутатов без президента? А они "капризничать" не будут? Короче - в чём состоит по-вашему демократия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тепляков
Лауреат


Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 554
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Сен 27, 2006 4:48 pm    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Короче - в чём состоит по-вашему демократия?

Если, Максон, "совсем короче", то

демократия - это когда каждый сам платит за все свои желания!

Т.е. когда за свои права надо "платить" из своего "кармана" соответствущими обязанностями! Wink

А не одни "рулят", а другие их кормят... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Сен 28, 2006 7:25 am    Заголовок сообщения: Re: О диктатуре партии, или от чего зависит прочность строя? Ответить с цитатой

Тепляков писал(а):
maxon писал(а):
Короче - в чём состоит по-вашему демократия?

Если, Максон, "совсем короче", то

демократия - это когда каждый сам платит за все свои желания!

Т.е. когда за свои права надо "платить" из своего "кармана" соответствущими обязанностями! Wink

А не одни "рулят", а другие их кормят... Sad


Это демагогия. Вы сформулируйте принципы организации управления обществом. Или ликвидировать все государственные институты власти? Нет не полиции, ни законов, каждый сам по себе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.