Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:09 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Arslan писал(а):
Вот и пришли к ленинскому определению. Государство - это орудие угнетения подавляемого класса правящим классом.
Это развитие марксовского тезиса, что "государство - надстройка".
Я не сторонник "классового определения общества". Это было необходимо К.Марксу со товарищи для своих чётко обозначенных целей.
Телевизор, кстати, практически не смотрю, только новости утром, собираясь на работу, и иногда вечером. Думаю, что у Максона тоже на "это" нет ни времени, ни желаний.
А вообще-то, Максон чрезвычайно удивится, увидев, что меня записали в его единомышленники. В чём-то я соглашаюсь с ним, в чем-то вовсе нет, в экономике я полный ноль.
Меня повысили!
Ура!!!
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:12 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Судя по написанному, "арслановская" модель управления коммуной и производством с/х продуктов доказала свою жизнеспособность и успешность. Пусть там не Эдем, но там совокупность хозяйств, где есть созидатели, которые живут в достойных условиях и уверены в завтрашнем дне.
А теперь давайте посмотрим на РФ. Где успешность государственной политики? Где стабильность, где безопасность? Где спокойный созидательный труд? Где достоинство простого человека - труженика?
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:14 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Это развитие марксовского тезиса, что "государство - надстройка".
Вот поэтому и в песне так поется:
Весь мир насилья мы разрушим
До основания...
Заметьте, не вместе с основанием, а ДО. Основание, то есть народ - остается.
Цитата:
Я не сторонник "классового определения общества". Это было необходимо К.Марксу со товарищи для своих чётко обозначенных целей.
А разве это плохо, когда имеются четко обозначенные цели? Вот у либерастов их нет. А у коммунистов - есть.
Цитата:
Меня повысили!
Ура!!!
Сомнительная причина для радости. Потому я и порвал с Масоном, чтоб избежать подобной участи. Не приведи Аллах, чтоб оказаться с ним в одной упряжке...
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:16 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Arslan писал(а):
Никакой. Народ сам и должен быть властью.
Это, между прочим, едиственное решение.
Не могу завершить, уж очень сложные вопросы Арслан ставит походя.
Как? Как Народ может быть Властью? Власть и Управление у Субъекта? Что же, по-Вашему выходит, будто бы Народ может быть и Субъектом и Объектом над самим собой одновременно ? Вы почитайте кто такой Субъект управления и кто такой Объект управления и сравните.
Вообще-то, Пойнтс здесь не раз поднимал тему "народовластия" с разных позиций. Были интересные дискуссии. Может он изменил свои первоначальные суждения полуторогодовой давности? Не плохо было б, если он вступит в тему.
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:16 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Арслан,
Ну, совсем хулить Максона тоже не надо. Если б не этот сайт, где бы мы общались, делились мыслями? И в области экономики он, по-моему, сильный аналитик, я много нового тут почерпнул.
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:18 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Как Народ может быть Властью? Власть и Управление у Субъекта? Что же, по-Вашему выходит, будто бы Народ может быть и Субъектом и Объектом над самим собой одновременно ?
Скажите, г-н Beginner, Вы можете управлять самим собой? Или над Вами обязательно нужен надсмотрщик?
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:23 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Арслан имел в виду, что власть действенна, успешна, стабильна и жизнеспособна тогда, когда она не отделяет себя от народа. Ни в мыслях, ни на словах, ни в одежде или манере поведения.
Пример - Тарья Халонен, президент Финляндии. Ходит в обычные магазины, сама получает свой багаж в аэропорту, выступает перед тысячной толпой "без бронежилета" и т.д.
Наши "паханы" - иное дело! Заматеревшие, живущие в "параллельном" мире, преклоняющиеся только перед деньгами и начальством, в длинных кавалькадах "членовозов"...
Beginner, если вам нравится быть холопом - будьте им! Но не заставляйте это делать других!
Последний раз редактировалось: Excalibur_sword (Пт Сен 09, 2011 2:26 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:23 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Цитата:
Арслан пишет:
А разве это плохо, когда имеются четко обозначенные цели? Вот у либерастов их нет. А у коммунистов - есть.
Ну, во-первых, у "либерастов" с целями очень даже хорошо. Они озвучены, частью открыто, частью завуалировано.
У коммунистов того периода, марксовского, цели были озвучены лишь частично. Остальные сокрыты. Ленин же постоянно развивал и марксово учение и собственные позиции совершенствовал, не стесняясь приспособиться к текущему моменту выгодным интересам страны образом. Интересам в его понимании.
Обозначенные четкие цели это хорошо и правильно. Но еще бы неплохо иметь представления о путях их достижения!
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... А по ним шагать! "(с)
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:26 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
АЛанов писал(а):
Beginner, это на Вас так пиво действует? Что за сорт? Я тоже хочу.
К сожалению, никак не доберусь!. Даже дела ещё не завершил...
Пиво, к счастью ли иль к сожалению, редко пью. Хмель сильно тупит мозги. Лучше красное вино с кофеем
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:27 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Beginner писал(а):
Ну, во-первых, у "либерастов" с целями очень даже хорошо.
Нет у них никакой цели.
Вот у коммунистов цель - построение коммунизма. А у либерастов что? Построение капитализма? Чушь. Он и так уже есть. Без их желания. А чего же они еще хотят? Больше денег? Дык, этого все хотят при капитализме. Деньги - это разве цель?
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:29 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Excalibur_sword писал(а):
Ну, совсем хулить Максона тоже не надо. Если б не этот сайт, где бы мы общались, делились мыслями? И в области экономики он, по-моему, сильный аналитик, я много нового тут почерпнул.
Ничего, ему полезно.
А форумов и без этого дохуя. Перечислить?
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:29 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Arslan писал(а):
[Скажите, г-н Beginner, Вы можете управлять самим собой? Или над Вами обязательно нужен надсмотрщик?
Вы упрощаете и зря. Даже когда вам или кому-то ещё кажется, что он полностью управляет собой, то он заблуждается потому, как всё равно находится под разными управляющими воздействиями. Идеальный раб тот, кто уверен в своей свободе!
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 2:35 pm Заголовок сообщения: Re: Как патриотам придти к власти?
Да, у либерастов с целями все хорошо:
1. Минимизировать участие государства в экономике. Продать (отдать) все в частные руки, естессно, не в руки пролетариата, а "крупных собственников". Как отечественных, так и зарубежных;
2. Полностью прекратить помощь сельскому хозяйству. Загнется - туды ему и дорога;
3. Перевести образование, здравоохранение на "рыночные" рельсы. Можешь платить - получай "услугу", нет - подыхай;
4. Если отечественное машиностроение неконкурентоспособно - уничтожить его! Закупать все у западных фирм за нефтедоллары;
5. Нам не нужна наука, образование, искусство, нам нужен СПОРТ! Хлеба и зрелищ! Дебилизировать население, повсюду внедряя культ "фанатов" профессионального спорта. Угробить оздоровительную физкультуру;
6. Чтобы пролетариат не "дергался" - усилить многократно репрессивный аппарат - МВД, ФСБ, МЧС. Инакомыслие объявлять экстремизмом, уничтожать на корню. При возможности обеспечить несменяемость ключевых фигур власти.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах