Добавлено: Вс Дек 19, 2010 10:18 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Как и указано в теме, посты нарушают п.2.14. Правил.
Который требует обсуждать всё, что касается модерации, в специальной теме.
Вы продолжили говорить о модерации непосредственно в предметной теме, даже прочитав причину удаления двух постов.
Добавлено: Вс Дек 19, 2010 11:36 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Баламут писал(а):
Как и указано в теме, посты нарушают п.2.14. Правил.
Который требует обсуждать всё, что касается модерации, в специальной теме.
Вы продолжили говорить о модерации непосредственно в предметной теме, даже прочитав причину удаления двух постов.
Вы меня специально провоцируете?
В постах, которые Вы удалили вопросы модерации не обсуждались. В моем ответе Пойнтсу не были ни слова о модерации вообще.
В моем ответе Фикрету я несколько раз указал на демагогические приемы и призвал модератора обратить на это внимание.
Даже если это нарушило по-Вашему мнению правила форума, Вы могли бы удалить только нарушающий правила текст - это гораздо меньше половины поста.
Кстати, Вы не усматриваете в постах Фикрета демагогических приемов? _________________ С уважением,
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 12:13 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Призывы отмодерировать Фикрета, жалобы "Баламут, удаляет мои посты" не уместны среди предметных обсуждений.
Пока вы Luk_M выдаёте гораздо больший демагогический поток, чем остальные участники.
Посему обкатка применения антидемагогического классификатора производится на вас. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 7:57 am Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
igrek писал(а):
Баламут писал(а):
Вы будете утверждать, что Ходорковский приобрёл скважины в свою частную собственность?
[Демагогия:
1.1.2.а. Использование неявных умолчаний
2.2.1.а. Ответ вопросом на вопрос
2.3. Подмена тезиса
2.4. Инверсия презумпции ]
Можно поинтересоваться, какое "неявное умолчание" вы тут усмотрели?
И далее. Нужно учитывать не только содержание подпунктов, но и самих пунктов. Подпункт "Ответ вопросом на вопрос" принадлежит пункту "Игнорирование аргументации". То есть вопрос должен уводить в сторону от аргументов. Типа на утверждение "Депутата Госдумы уличили во взятках, вы в курсе?" ответить "А вам сколько лет?". Ответ вопросом "А какого именно?" признака демагогии не содержит. Это уточнение аргумента, который может служить доказательством утверждения о коррумпированости власти.
Далее. Какие тезисы были подменены по вашему? Вы подробнее, igrek, подробнее. А то ведь ваши претензии совершенно не понятны. Какая "инверсия в презумции" может быть в вопросе?
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 12:01 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Баламут писал(а):
Призывы отмодерировать Фикрета, жалобы "Баламут, удаляет мои посты" не уместны среди предметных обсуждений.
Допустим. Даже соглашусь. Но вответе Фиркету можно было бы удалить только призывы отмодерировать. Я не баран, и спец провокатор, как Вам кажется. Вы же удалили достаточно много текста кроме призывов. Но, допустим, это в порядке наказания. Хотя если наказуемый не понимает за что его наказывают - это впустую.
А чем пост ответ Пойнтсу вызвал гнев на мою голову? _________________ С уважением,
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 12:15 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Это уже будет пятый повтор "за что".
Теперь вы перешли от выяснения "в целом", к каждому посту конкретно, и будете переспрашивать, несмотря на более ранние ответы?
Разве здесь я не понятно высказал:
Баламут писал(а):
Призывы отмодерировать Фикрета, жалобы "Баламут, удаляет мои посты" не уместны среди предметных обсуждений
Вы игнорируете сказанное вам ранее.
Провоцируете на резкие действия?
Так нам легко.
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 12:49 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
То есть, за что был удален ответ Пойнтсу я уже не узнаю...
Баламут, давайте так, если еще три участника дискуссии в теме "Что такое власть?" - кроме Вас и maxona - скажут здесь, что Ваши обвинения меня в демагогии справедливы, я покину форум и не буду нигде кричать, что задушили свободу слова.
А если столько поддерживающих Вас не наберется, то Вы прекратите разбавлять красным мои посты.
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 1:51 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
В данном случае, я против правил не выступаю. По-моему мнению, справделивые правила применяются ко мне не справедливо. Но я не могу быть объективным в данной ситуации. Если участники дискуссии согласятся с действиями модератора, я должен буду покинуть форум не потому, что обиделся, а потому, что мой способ ведения дискуссии антиобщественный. Хотя я и не понимаю, в чем антиобщественность проявляется.
А если участниками форума действия модератора не поддерживаются, то творится несправедливость. А с несправедливостью надо бороться. Ведь и для этой цели, в том числе, создан форум. Не так?
Конечно, Ваш принцип, maxon, можно расширить: "Не нравится модератор - ищите другой форум". Но в интерсах ли это форума? Не цензура ли это? _________________ С уважением,
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 2:23 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
Я не буду возражать, если общественность выскажется в вашу пользу. Но в теме про модерацию! Однако хочу отметить, что ПРИ ЛЮБОМ МНЕНИИ большинства участников вы не получите иммунитета от применения правил. Что в сущности вы тут только что попросили у Баламута. Голосованием большинства действия модератора не отменяются, этого нет в правилах.
Ну а справедливость или несправедливость действий модератора может быть тут опротестована в каждом конкретном случае. Пока, на мой взгляд, Баламут вам свои действия аргументировал вполне адекватно.
Добавлено: Пн Дек 20, 2010 2:39 pm Заголовок сообщения: Re: Вопросы по модерации
По вопросу об обвинениях меня во лжи мы не закончили.
Почему Баламут в модераторские комменты вставляет дискуссионные утверждения, он тоже не объяснил.
А если я каждый комментарий Баламута о моей демагогии тут буду обсуждать, то объем форума удвоится. Большая часть обвинений в мой адрес несправедлива. Только этих комментариев настолько много (и исключительно в мой адрес), что оспаривать их с приведением доказательств нет никакой возможности. На это и расчет, видимо.
Попытки обратить внимание модератора на демагогию моих оппонентов приводят к удалению (!) постов, вмещающих в себя аргументацию, кроме призывов внимания модератора!
Где же адекватность? _________________ С уважением,
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах