Добавлено: Сб Дек 11, 2010 7:22 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Иванов писал(а):
не делю их на "женские" и "мужские". А делю на мысли и чушь.
Сеченов, недавно вами помянутый, тоже, надо полагать, делил также. От того ему и в голову не приходило, что человек идущий мимо озера с тонущим, не бросится ему на помощь. А ведь натуралист!
Аринин папа, тоже, наверное, натуралист, ежели ракетчик, и ни в бога, ни в прочую чушь не верил. А верил в злых пастухов и погонщиков, которые только и делают, что мешают людям призваться.
Как вспомню конец 80-х, так сразу перед глазами целые толпы таких натуралистов, в том числе и я сам. Всё мечтали погонщиков с пастухами прогнать. Даже удивлялись потом - как же просто это получилось, почти без крови. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 7:40 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Пойнтс писал(а):
А вам не приходит в голову, что у вас в запасе слишком мало времени, чтобы наблюдать очевидные последствия начала и предпосылки конца? Так мало времени, что ученым даже приходится придумывать такие вещи как космогония, лишь бы объяснить это "вечное" движение.
Вы хотите сказать, что учённые без понимания умудряются придумывать и объяснять то, что сами толком не понимают?
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 7:56 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Иванов писал(а):
У Вас , извините, Пойнтс, пока не мысли Не нужны человеку пастухи. Кого пасёт пастух- тот уже не человек. А баран.
Человек рождается бараном. И даже хуже - баран может щипать травку и ему этого достаточно, а человека нужно много лет обучать человеческому. Кто это делает? Природа? Или Бог из своих эмпирей дотягивается? Человека обучают человеки же.
Ежели есть у вас их чем/кем заменить, тогда конечно, я - порю чушь, а вы с ракетчиком - дартаньяны. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 681 Откуда: Оренбург
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 8:05 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Пойнтс писал(а):
...человека нужно много лет обучать человеческому. Кто это делает? Природа? Или Бог из своих эмпирей дотягивается? Человека обучают человеки же.
Ежели есть у вас их чем/кем заменить, тогда конечно, я - порю чушь, а вы с ракетчиком - дартаньяны.
Вы не делаете разницы между обучением и пасьбой? Прискорбно. И потом нельзя научить- можно научиться. В СССР учили только хорошему. Результат мы видим. СССР нет. Потому что не учили, а пасли. Был такой мифологический персонаж, который к чему не прикасался, то становилось золотом. А пастух как возьмётся "учить" баран получается.
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 9:26 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Иванов писал(а):
СССР нет. Потому что не учили, а пасли
Верно. Конечно, СССР - не образец, потому и умер.
Иванов писал(а):
И потом нельзя научить- можно научиться.
И это верно. Главное для жизни - чему научиться? В СССР отсутствовало желание учиться правильному, потому что в основе СССР лежало ошибочное учение, несовместимое с жизнью.
Ну и где корни этого ошибочного учения?
В пренебрежении традиционными, родными знаниями и представлениями о власти, государстве, собственности, обществе, человеке. В воспевании "западенского" взгляда на все эти коренные вопросы мироздания. Повылазили на этой волне пастухи и погонщики железнодорожных войск, разогнали и высмеяли браминов.
Иванов писал(а):
Вы не делаете разницы между обучением и пасьбой?
Я-то как раз делаю, а для вот для вас, видимо, разницы и нет. Для вас все, кто впереди и с посохом, априори - бяки. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 681 Откуда: Оренбург
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 10:14 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Пойнтс писал(а):
....в основе СССР лежало ошибочное учение, несовместимое с жизнью.Ну и где корни этого ошибочного учения? В пренебрежении традиционными, родными знаниями и представлениями о власти, государстве, собственности, обществе, человеке. В воспевании "западенского" взгляда на все эти коренные вопросы мироздания.
Традиционные , родные представления изжили себя. И это видно не только по России , пришибленной Западом , но и по Китаю, Индии, Японии и так далее. Везде видим вымирание традиционного общества. Это неизбежно, как неизбежно детство сменяется отрочеством. Многие традиционные взгляды, например, о покорности детей родителям, или "жена , да убоится мужа "- просто неприемлемы. Можете как угодно по этому поводу расстраиваться, но неприемлемы и всё тут. Но отрицание должно сменится отрицанием отрицания. Нужен синтез современности с традиционностью. Синтез это значит- без ретроградства. Жена пусть не боится мужа, но пусть понимает мужа. Муж не хозяин над женой, но осознаёт свою особую роль- своё призвание быть мужчиной. Дети не собственность родителей, но главное сокровище их. Свобода уважается, но понимается не как война за свободу против окружающих (подростковый комплекс), а как естественное состояние , вытекающее из положения человека, как разумного существа. И так далее. Синтез модерна с традицией означает осознание, осмысление того ценного, что было в традиции. То есть синтез означает освоение, овладение традиции разумом. Раньше традиция владела людьми. Теперь через этап отрицания должны прийти к тому, чтобы люди владели традицией.
Цитата:
Повылазили на этой волне пастухи и погонщики железнодорожных войск, разогнали и высмеяли браминов.
Погонщиков и пастухов довольно и раньше было. Те же попы, например. Мерзость исключительная.
Цитата:
Я-то как раз делаю, а для вот для вас, видимо, разницы и нет. Для вас все, кто впереди и с посохом, априори - бяки.
Я делаю разницу между учителем и пастухом. Цель пастуха очень ясна. Благо стада (неважно четвероногого или двуногого). Эта цель греет душу пастуха. Он сам себе кажется таким важным и чуть не святым( особенно если пасёт двуногих). А как же! "Бремя власти" несёт. Ведёт народ в светлое будущее (на сытное пастбище). Охраняет от тех, кто может погубить стадо, от волков (от лжеучений).
А цель учителя совсем другая. Учитель обучи ученика, чтобы было у кого учиться всю оставшуюся жизнь. Истинный учитель не вбивает истину в ученика, а помогает ученику самому прийти к истине. Своими ногами. Только то, что понял сам, а не заучил , как попугай , может быть истиной. Целью обучение является прекращение обучения. Что бы поскорее начать сотрудничать. Целью управления должно быть упразднение управления. Самостоятельность. Отсутствие нужды в покровителях, наставниках, опекунах, управленцев и вождей. Если у человека созрел разум- ему никто не вождь и не учитель. Знаете у буддистов есть хорошая пословица: Встретишь Будду- убей Будду.
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 10:32 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Иванов писал(а):
Истинный учитель не вбивает истину в ученика, а помогает ученику самому прийти к истине.
Ладно, не буду вас учить - тока портить. Идите к истине, тов. Иванов, тока не опоздайте - убежит она дальше, пока вы разбираетесь, что убрать, а что оставить _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Сб Дек 11, 2010 10:42 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Иванов писал(а):
Традиционные , родные представления изжили себя. И это видно не только по России , пришибленной Западом , но и по Китаю, Индии, Японии и так далее. Везде видим вымирание традиционного общества.
Везде, где традиционное отбрасывается в пользу западного, наблюдаются пришибленные. Этот урок вашими цитатами из кн. Царств Господь еще Израилю изложил.
Но вот никак не удается пришибить тех же талибов или вспомнивший о традициях Иран _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Вт Дек 14, 2010 7:58 pm Заголовок сообщения: Re: Не надо торчать, надо отвечать.
Пойнтс писал(а):
Но вот никак не удается пришибить тех же талибов или вспомнивший о традициях Иран
Как можно пришибить тех, кто уже и так является пришибленным?
Не смешивайте традиции и культуру народа с религиозной пришибленностью. Впрочем, если отбросить культуру и традиции с религиозной пришибленностью, то на выходе получим народ с общечеловеческими ценностями.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
