malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Представительная демократия = анахронизм.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 58, 59, 60  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пн Авг 30, 2010 10:03 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
То есть такие вопросы могут быть решены голосованием. Форма голосования может быть различной - от всеобщего референдума, до голосования относительно небольшой группы граждан за проект закона.
Вы следите за дискуссией или только на последние реплики отвечаете?
Я хотел сказать, что непонятно кто будет решать, достойна выжившая из ума бабушка голосовать или нет? Я, например, не хочу,чтобы полоумная старуха принимала участие в принятии государственного решения. А Вы говорите "референдум"? По каждой бабушке или каждому наркоману?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Сен 09, 2010 8:51 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Вы следите за дискуссией или только на последние реплики отвечаете?
Я хотел сказать, что непонятно кто будет решать, достойна выжившая из ума бабушка голосовать или нет? Я, например, не хочу,чтобы полоумная старуха принимала участие в принятии государственного решения. А Вы говорите "референдум"? По каждой бабушке или каждому наркоману?


Голосование проводится по важным вопросам. Важность можно определять по разному, например, на основе обсуждения. Простой показатель - количество участников на тему - можно отталкиваться от него. Еще вопрос - как выбирать темы для обсуждения. Здесь можно использовать как основу набор существующих показателей, там где они ухудшаются - стоит обратить внимание. К показателям можно отнести и количество поданых жалоб, сообщений о проблемах. На основе таких сообщений можно формулировать наиболее острые проблемы и выносить их на обсуждение.

Ну в общем - способов масса, было бы желание ими воспользоваться. Но в вашем случае, боюсь, наблюдается желание не использовать способы, а увести тему в сторону - используя известные приемы отвлечения внимания (концентрация на мелочах, вброс отвлеченной информации, неаргументированные заявления типа "вы меня не убедили" и т.д.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 1:36 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Приветствую всех, уже успела соскучиться! Очень рада восстановлению сайта, админу респект!

justsociety
Цитата:
Ну в общем - способов масса, было бы желание ими воспользоваться. Но в вашем случае, боюсь, наблюдается желание не использовать способы

Как у Вас дела с погорельцами, успели уже им помочь? Предлагаю посмотреть, как работает по своему профилю ДПНИ. Вы скептически отнеслись к их деятельности, в частности, к ее мотивам, но взять хорошее стоит, и можно завести хотя бы страничку с помощью, наподобие вот этого:

http://forum.dpni.org/forumdisplay.php?f=11
Цитата:
Важно: Инструкция по противодействию применению статьи 282

Важно: Боремся с гастарбайтерами в общежитиях.

Важно: Горячая линия СОК ДПНИ-Москва
Телефон круглосуточной горячей линии: 739-06-18

Важно: Образцы заявлений в Прокуратуру, ГУВД, ФМС
образец заявления в ФМС РФ Заявление, составленное по нижеприведенному образцу сдается нарочным в канцелярию (дежурную часть)...

Важно: Вступай в ряды Службы общественного контроля!
Служба общественного контроля занимается: 1. Сбором информации о преступлениях и передачей их в соответствующие органы (ФМС, МВД и т.д.). 2....

Важно: СОК ДПНИ сообщает:

Важно: 282 в постановлениях и экспертизах

Важно: Общение с сотрудниками милиции

Важно: Русофобия в России. 2006-2007 г.

Важно: Полезные координаты
ПОЛЕЗНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ Аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, "Горячая линия"

Важно: Поиск пострадавших

Важно: Всем!
Спасем русских детей! Тем, кто недавно пришёл в Движение: я являюсь координатором социальной помощи русским детям. Проект ДПНИ «Благостыня» ...

Важно: Вопросы юристу
Оставляйте в этой теме интересующие вас вопросы (не забывайте указывать почтовый адрес, куда слать ответ), и наш юрист на них ответит.

Важно: Задержание соратников: разъяснительный материал

Важно: Инструкция по получению лицензии на оружие

Важно: Обжалование незаконных действий сотрудников милиции: разъяснительный материал

Я НЕ являюсь членом движения и НЕ участвую в их форуме, но если Вы и ваши соратники сделают нечто подобное по вопросу самоорганизации граждан, то тогда сразу будет видно, что у вас не просто слова и прожекты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 4:10 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Браво, Сестрица! Думаю, justcociety не готов к столь конкретным действиям. Ему драйва от обсуждения своей программы на этом форуме хватает.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 7:07 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
Предлагаю посмотреть, как работает по своему профилю ДПНИ. Вы скептически отнеслись к их деятельности, в частности, к ее мотивам, но взять хорошее стоит


Да не проблема хорошее брать, проблема в количестве. Количеством денег, надеюсь вы понимаете как, можно и не такое "хорошее" построить. Но это будет хорошее для конкретного дяди(тети). А вот количество людей, понимающих что можно построить хорошее самим, это проблема. Именно такое количество может перевернуть мир, но проблема в минимально возможном количестве инвестиций для достижения критической массы. Потому и веду с вами беседы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 4:21 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

justsociety
Цитата:
Но это будет хорошее для конкретного дяди(тети). А вот количество людей, понимающих что можно построить хорошее самим, это проблема. Именно такое количество может перевернуть мир

Мир перевернет не количество людей, а количество конкретных примеров, которые проиллюстрируют теорию практикой. Удачные примеры привлекут большее число сторонников, чем простые рассуждения. Вспомните большевиков: коммунизм как теоретическая идея завербовал, конечно, некоторое количество лиц в партию, но именно забастовки, повышение оплаты труда и сокращение рабочего дня как следствие этой революционной работы, дали массе почувствовать на себе приближение "царства небесного". Помните "Комедию строгого режима", в которой показывают старый фильм, где Ленин читает письмо из деревни? "Усадьбу сожгли, помещиков поубивали...", - толковое письмо, одобрил вождь. Остальное, видимо, разграбили, и опять осязательно оказались на шаг ближе к райским мечтаниям.

А у Вас все как-то не по-большевистски Wink .
"Чем больше я люблю человечество вообще, тем меньше я люблю людей в частности, то есть порознь, как отдельных лиц," - помните, сказал некто у Достоевского?

Даже веет каким-то холодом от Ваших пренебрежительных высказываний о конкретных дядях (тетях). Они-то чем виноваты, что Ваша помощь нужна им сейчас? Им денег от Вас не требуется, им бы проследить за теми, что выделены государством.
Можно ведь Вам пошерстить интернет в поисках местных ресурсов, на которых обсуждается этот вопрос, получить там информацию, привлечь сторонников, которые живут недалеко от мест недавних пожаров, выйти на связь с депутатами и народными партиями, юристами, СМИ, создать горячую тему или линию, проинформировать и-нет сообщества, разместить линки, ну самому съездить под Рязань хотя-бы, если Вы москвич...

Шлифовать ведь надо не только теорию, но и практику. Посмотреть, как теория реализуется на деле, а то ломанут вот в ваши ряды десятки тысяч людей, а как их организовывать, что и как грамотно они должны делать - непонятно. Предполагается, видимо, что в ядре каждой самообразовавшейся группы будет Ваш сторонник, который в этой самой группе конкретных дядь (и теть) будет знать, что и как надо делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 4:35 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Цитата:
Важно: Полезные координаты
ПОЛЕЗНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ Аппарат Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, "Горячая линия"


"Пожаловаться дяде" - самый действенный политический прием в борьбе за власть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Вряд ли в данном случае это будет "пожаловаться".
Скорее это будет попытка заставить работать уполномоченного по пч.
Пока кроме либерализма в худшем смысле уппч ничего не защищают.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 6:35 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица

Как я рад за вас - идеи так и прут. Меня аж уже на реализацию потянуло. А вас-то саму ваши идеи не вдохновили ? Понимаю, мудрый совет нелегко дается, хочется немного отдохнуть, пока другие совет выполняют. Ну что-ж - вы пока отдыхайте, а мы подумаем, может даже для вас совет придумаем Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 8:02 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица

А дяди (тети) - это спонсоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 15, 2010 3:02 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Все ждала, когда же Вы на меня повернете... Laughing
А про дядей правда не поняла, простите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Ср Сен 15, 2010 8:20 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Не поворачивал, хоть Luk_M спросите - в старом направлении иду Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 9:35 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Математикой по выборам
http://vitaly-nasennik.livejournal.com/893.html
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Окт 24, 2010 12:22 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

История самоубийства, или «Сказ о том, как Россия будет «выбирать демократию»
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/409469.html

Цитата:
Близится, близится час «Х» ( не подумайте, что «икс»): 2012 год.
... В этот час народ будут не убивать. Его будут разводить, как его разводили Горбачев и Ельцын, чтобы убить потом, чуть погодя. "Путинская передышка" заканчивается. Заканчивается подготовка к последнему этапу ликвидации последних признаков независимости страны, вплоть до ее дезинтеграции, которая неминуемо будет произведена после 2012 года, если только не случится чуда.

Но чудес а бывают редко. Значит... Но, сами понимаете: «Карфаген должен быть разрушен».

Нет сомнений, что на следующим «президентиком» станет действующий клоун – Медведев.

Анекдотичность сегодняшнего положения российской колониальной администрации в том, что она должна продемострировать Urbi et Orbi «окончательную победу демократии в России». А это практически невозможно без фальсификаций, как невозможна была без фальсификаций победа Ельцина в 1996 году. Вот из этой реальности и надо исходить, прогнозируя сценарии будущих выборов.

Бросим ретроспективный взгляд на предыдущие выборы: что было использовано и с какими результатами?

Выборы 1996 года. Рейтинг Ельцына 2%. Выборы под лозунгом «Голосуй или проиграешь». Пугало - коммунисты. Но, псевдо-коммунисты все равно одерживают победу и только приставка «псевдо» мешает им взять власть в руки. Не теми Зюганов нанят, чтобы отдавать ему страну. Впрочем, временная передача власти «коммунистам» зюгановского разлива с целью окончательной прививки от коммунизма была проведена в Болгарии, когда власть псевдо-коммунистам таки отдали и они немедленно опустошили прилавки по горбачевской технологии. После чего народ ломанул и в капитализм, и в НАТО...Отдавали власть коммунистам и в Польше... Но в России СТРАХ ВОЗРАЩЕНИЯ СТАРЦЕВ БЫЛ ВЕЛИК и, потому, на это , вероятно,просто не рассчитывали.

Выборы Путина 2000 год. Выборы были вообще без серьезных кандидатов: Явлинский мог победить только если бы весь народ уколося и забылся, а в Зюганова перестали верить после его фактического бегства от ответственности в 1996 году даже его искренние сторонники.

Выборы Путина 2004 года. Оппонентов не было вообще. Просто вообще. Помню аграрного полковника КГБ Харитова и, кажется, Глазьева... Смешно. Иппон гарантирован по любому.

Выборы Чебурашки нашего, 2008 год. Опять все та же "классическая" схема: «голосуй или проиграешь» - Зюганов и Жириновский. Уже не смешно.

НО! Борьба нанайским мальчиков должна быть обставлена так, чтобы народ переживал! - Ну, кто ж пойдет на футбольный матч, если заведомо известно, что команда А победит команду Б с перевесом в 17 голов? - Какая же это демократия, если за «главного кандидата» голосуют 70,28 %???

Нет! - Настоящая демократия – это когда победа приходит с перевесом в 0.5% .

А ведь пора уже народу России поцеловать ручку крестному папочке, пора. И то сказать, не тот, не тот народишко демократизаторам попался. Один раз развели, а потом что-то заклинило.. Как в годы оны написал демократ-майор Радзиховский: "...даже во всем этом гнусном винегрете не хотят голосовать за "Яблоко" и СПС! ЛДПР им (дорогим россиянам) ближе! Хоть кол на голове теши - вот так, и все тут...Демократии требовать можно. Где бы потребовать другой народ? Хватит себя морочить (а может, только это и остается?)" – Не сегодня, в 2006 году написано. Вечность назад." Тут уж на себя сошлюсь: «У нашего "демократа" ... народ не той системы! "

Но как, как добиться желаемого результата? – Вариантов у колониальной администрации немного. Собственно, пожалуй только три.

Первый способ состоит в том, что каким-то образом выставить против Чебурашки такого Демократа с большой буквы «Г», что на его фоне и Чебурашка покажется человеком. Только такой фигуровины и близко не видно. Не Ковалева же выставлять?

Второй способ – наоборот: направить Россию по трагическому германскому пути, когда сыграв на национализме к власти привели Гитлера, который просто убил страну своей шизофренией. Тогда этот трючок Парвуса и Чемберлена, Фоша и Детеринга обошелся дорого и Германии, и России-СССР.

Зато организаторы нажились на нем очень и очень. Спросите Сороса. И не только его. Как там? – «Деньги делать лучше всего, когда улицы залиты кровью»? - Этот путь очень возможен. Но в России эта игра рискована для игроков. Сталин в аналогичной ситуации игроков просто кинул. И они ему, как мы видим, этого не забыли. И мне кажется, что несмотря на теоретическую возможность, этот ход использован не будет.

Ну, а третий способ – он очевиден и лежит на самом виду: сегодня в России выведены два «тяжеловеса» «президентского уровня»: Медведев и Путин. Оба управляемы, оба надежны, оба, в принципе, равноценны для хозяев. Вот пусть народ из них и выбирает... Какая разница - кого он выберет? – Вот это и есть РЕАЛЬНАЯ демократия: выборы из Чебурашек.

Осталось только «сбалансировать результат» и раскрутить нужную истерику. Что нужно?

– Начать разговоры о «башнях Кремля». Ведутся с первого дня.
- Консолидировать националистов и «государственников» вокруг Путина, «демократов» - вокруг Медведва.

Делается самыми активными способами.

- Сбалансировать «электоральные плечи», так чтобы Медведев победил с перевесом не более, чем в 1%. Значит, вероятно будет ДЖОКЕР (или даже два джокера) – третий кандидат, который оттянет часть голосов от того, кто будет «слишком побеждать». Ну и без головы Гонгадзе вряд ли обойдется. Ждем-с.
... А от себя лично, я выдвигаю сразу двух настоящих кандидатов:

Уроженец Бенина Жан-Грегуар Сагбо. Первый избранный депутатом в России человек. Реально возрождает русскую деревню.

Староста землячества, кандидат в главы Среднеахтубинского муниципального района Волгоградской области, уроженец Гвинеи-Бисау Жоаким Крима.
С правнука эфиопа, генерал-аншефа Абрама Петровича Ганнибала - кто бы мог подумать?- началась современная русская поэзия. Кто знает, может с этих ребят начнется реальное возрождение России?

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 6:52 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Хорошая статья, на мой взгляд, многие вопросы о власти, расставляющая по полочкам, и заставляющая несколько по-другому взглянуть на пролему "народовластия", заявленную в теме. Всего лишь мнение, но мне оно близко.
http://www.sorokinfond.ru/index.php?id=959
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 58, 59, 60  След.
Страница 41 из 60

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.