malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Представительная демократия = анахронизм.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 58, 59, 60  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 7:34 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Баламут:
Цитата:
Неизбежно после хорошего монарха придёт похуже, а в какой-то момент и совсем плохой.
Или просто слабый, что для руководителя равнозначно "плохому".

Мы ведь все, кажется, уже пережили случай прямого наследования демократической власти нашими демократическими правителями, помните Новый 2000 год?
Цитата:
Мы создаем важнейший прецедент цивилизованной добровольной передачи власти, власти от одного Президента России другому, вновь избранному.
...Полгода еще держаться за власть, когда у страны есть сильный человек, достойный быть Президентом, и с которым сегодня практически каждый россиянин связывает свои надежды на будущее!? Почему я должен ему мешать? Зачем ждать еще полгода?
... В соответствии с Конституцией, уходя в отставку, я подписал указ о возложении обязанностей президента России на председателя правительства Владимира Владимировича Путина.

И ничего! А кто не возмущался "подстроенными результатами выборов" с промывкой мозгов избирателям и влиянием всей аппаратной силы? Это не наследование?
Ну что ж, не захотели жить при наследственной монархии, стали жить при наследственной демократии. Как было верно замечено:
Цитата:
От современных премьеров-диктаторов они терпят и выносят такие злоупотребления, за меньшее из которых, они обезглавили бы двадцать королей.
пр. №3

За примерами далеко ходить не надо, достаточно лишь взглянуть на Америку - ее народное (хи-хи) правительство своей внешней политикой превратило страну в полицейское государство.

Естественно, все люди разные, и если слаб руководитель небольшого предприятия, то оно может и прогореть, но если слаб чиновник на своем месте - то государственная машина продолжает работать как хорошо отлаженный механизм. Вспомните про Брежнева и его поздний маразм, про больного Черненко, невменяемость Ельцина - страна работала, все производилось. Много есть примеров и в других странах, не все и не всегда их первые лица были на высоте. Если при сильном монархе произойдет наладка госаппарата и его запуск, то в дальнейшем возможно долгосрочное функционирование.

Здесь все люди умные, поэтому не буду напоминать, в каких странах до сих пор существует монархия, особенно в Европе. И, возможно, стоит задуматься, по каким причинам население этих стран не только терпит своих монархов, но и не собирается отказываться от самого принципа. Уж какой огромной властью обладал Франко в Испании, но отказался от нее в пользу короля ради блага страны.

Существующие европейские монархии все носят ограниченный конституцией характер, и при спокойном течении дел их нужность не проявляется, за исключением представительских и некоторых других функций. Например, для Британского Содружества монархия - это символ единства самых разных стран, символ их совместной мощи. Уничтожь монархию - и содружество распадется.

Я полагаю, что для нашей страны нет другого способа восстать из руин, кроме как восстановив монархию, но непременно самодержавную, без политических кандалов на руках и ногах, пусть и в бархатных футлярах. Только такое могущественное национальное объединяющее начало способно вдохнуть в народ желание общего дела - для всех, ради потомков.

Вот пара свидетельств противников (!) русского Самодержавия:
Цитата:
Только с детства подготовляемое к самодержавию лицо может ведать слова, составляемые политическими буквами. Народ, предоставленный самому себе, то есть, выскочкам из его среды, саморазрушается партийными раздорами, возбуждаемыми погонею за властью и почестями, и происходящими от этого беспорядками. Возможно ли народным массам спокойно, без соревнования, рассудить, управиться с делами страны, которые не могут смешиваться с личными интересами? Могут ли они защищаться от внешних врагов?

...Только у Самодержавного лица планы могут выработаться обширно ясными, в порядке, распределяющем всё в механизме государственной машины; из чего надо заключить, что, целесообразное для пользы страны, управление должно сосредоточиться в руках одного ответственного лица.
...посвящённый, будь он даже гений, ничего не поймёт в политике; а между тем, на этом зиждилось династическое правление: отец передавал сыну знание хода политических дел, так, чтобы никто его не ведал, кроме членов династии.
пр. № 1-3

Нужно иметь в виду, что невозможно демократически очиститься от кровососущей компрадорской верхушки, которая никогда добровольно не уйдет сама; все конституционные механизмы стоят на страже ее интересов, а в дальнейшем начнут усиленно применяться (подозреваю, что одновременно с американскими). Пока же с помощью 282 ст. исподволь занимаются выбиванием потенциальных лидеров Сопротивления, и признают, что
Цитата:
Нет ничего опаснее личной инициативы: если она гениальна, она может сделать более того, что могут сделать миллионы людей, среди которых мы посеяли раздор.
протокол №5


Рекомендую желающим непредвзято ознакомиться с сутью русского самодержавия прочитать книгу И. Солоневича Народная монархия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 7:54 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

justsociety:
Цитата:
Вы удивитесь, но найдутся желающие выполнить все ваши пункты

Удивляюсь, но до сих пор не вижу таких желающих dontknow .
Цитата:
А вот о способах "настоять" - мы здесь и могли бы поговорить

Это вспомогательные механизмы, которые не решают главной задачи. Вот если будет решено основное, то народные массы выработают различные способы как представительства в совещательных и исполнительных местных органах власти, так и проведения надзора. Опыт у нас есть. Конечно, хорошо кое-какие заготовки заранее обдумать и просчитать, я считаю это очень нужным делом, они должны быть почти готовы для представления, тем более что время существования нашей монархии будет очень ограниченным. Но уверена, что при нынешней власти они останутся невостребованными в государственном масштабе и для государственной выгоды. Какая-нибудь китайская провинция будет вам благодарна за идеи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 1:29 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Последний русский царь просто прокакал страну.
И подготовка с детства не помогла.
Поэтому наследственная передача власти никак не спасает.

Нужны условия, которые принудят руководителя действовать не только на свой интерес, но на интерес народа.
Тогда способ передачи власти становится не принципиальным.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 3:16 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
тем более что время существования нашей монархии будет очень ограниченным

Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду в данной фразе?
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Ср Июл 28, 2010 8:04 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
Удивляюсь, но до сих пор не вижу таких желающих dontknow .


А вы предложите им стать царями - очередь к вам выстроится и все с радостью подпишутся под вашими условиями. Но вот что будет дальше ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 3:08 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

"Факт заключается в том, что официальная версия истории его не устраивала. И у него были основания сомневаться".
Баламут

В этом Вашем высказывании по поводу Ньютона слышится одобрение критическому восприятию официальных версий, не так ли? Мне кажется, что будет благородно и последовать примеру Ньютона, так
же критически относясь к советской версии истории.
Цитата:
Последний русский царь просто прокакал страну.
И подготовка с детства не помогла.

Представим такой случай: у одного отца было несколько сыновей. Пара из них связалась с плохими соседскими парнями и начали сильно пить. Отец всячески пытался вразумить своих неутевых сынов, и лаской, и строгостью, отправлял их на лечение, женил, соседей же урезонивал, часто приходилось и милицию вызывать... Но ничто не помогло и однажды в пьяном угаре сгорели в отцовском доме и сыновья, и семьи их.

Вопрос к Вам: что должен был сделать отец, чтобы не про... семью? Ответ предвижу: своими руками поубивать сыновей-пьяниц и соседей, чтобы не пострадали ни семьи, ни дом. Так, нет?

Собственно, и с нашим последним Государем та же ситуация. Обвинителям нечего поставить ему в вину в области экономической, потому что к 1913 году Россия достигла здесь небывалых высот; в области государственной - правопорядок был обеспечен на всей территории; даже военной - потому что война это война, проигрывали, бывало, и сильные державы, мы вон и до Москвы дважды отступали, но к 1917 году война велась на территории Польши и Галиции, а не на исконно русских землях, к тому же готовилось большое контрнаступление. Известно ли Вам про брусиловский прорыв?

Остается обвинение в том, что с большевиками, меньшевиками, анархистами не расправились начисто - под корень. Не расстреляли вместе с ними всю бесившуюся с жиру интеллигенцию, которую хлебом не корми - дай побыть в оппозиции, редакторов и писак из "свободных" газет, разлагающих общественное сознание, истеричных студентов и курсисток, готовых на террор ради счастья народа, предателей-генералов, думских говорунов... Ну, много есть кандидатов, которых НАДО БЫЛО поставить к стенке. Тогда и жили бы мы сейчас припеваючи. Не повезло, Царь слабым оказался, но уж у нас рука бы не дрогнула...
Цитата:
Поэтому наследственная передача власти никак не спасает.
Нужны условия, которые принудят руководителя действовать не только на свой интерес, но на интерес народа.
Тогда способ передачи власти становится не принципиальным.

Не соглашусь. Мне не известны причины, которые бы заставили временно стоящего во главе государства человека быть заинтересованным в делах государства и народа больше, чем в делах собственных. Если он временщик - его дело урвать себе кусок на достойную старость, детям своим - на достойную младость, жене - на достойный шоппинг. Разговоры про то, что "детям его жить в этой стране дальше" несерьезны, потому что жить хотят лучше, а значит, средств для этого нужно больше, обдирать страну придется сильнее, заслужить этим ненависть и свалить туда, где все можно забыть, благо дети уже там обжились.

Наследственная передача заключает в себе заинтересованность в процветании дела. Я могу согласиться с Вами в том, что при наличии неспособного к управлению прямого наследника (дебилизм) власть можно передать другому человеку, но из той же семьи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 3:17 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

justsociety
Цитата:
А вы предложите им стать царями - очередь к вам выстроится и все с радостью подпишутся под вашими условиями.

Нет уж, пусть сначала подпишутся да поработают. Вы, кстати, не хотите?

И.А. Ильина, думаю, здесь представлять не надо: “Это есть великая иллюзия, что “легче всего” возвести на Престол законного Государя. Ибо законного Государя надо заслужить сердцем, волею и делами. Мы не смеем забывать исторических уроков: народ, не заслуживший законного Государя, не сумеет иметь его, не сумеет служить ему верою и правдою и предаст его в критическую минуту. Монархия не самый легкий и общедоступный вид государственности, а самый трудный, ибо душевно самый глубокий строй, духовно требующий от народа монархического правосознания. Республика есть правовой механизм, а монархия есть правовой организм. И не знаем мы еще, будет ли русский народ после революции готов опять сложиться в этот организм. Отдавать же законного Государя на растерзание антимонархически настроенной черни было бы сущим злодеянием перед Россией. Посему: да будет национальная диктатура, подготовляющая всенародное религиозно-национальное отрезвление!”


Последний раз редактировалось: Сестрица (Чт Июл 29, 2010 3:45 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сестрица
Писатель


Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 322
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 3:43 am    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

grynes
Это мнение многих известных святых и подвижников Церкви. Перед концом мира будет краткий расцвет России во главе с православным Царем, потом в мир придет антихрист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
korobok_barabok
Читатель


Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 12:08 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Разветвленное дерево дискуссии мешает следовать основной нити, поэтому я, возможно, буду пропускать некоторые реплики, мне адресованные. Спасибо за понимание.

justsociety писал(а):

Тогда желание вложить труд для того, что бы заработать на его результатах больше, чем вложено, тоже нужно рассматривать как допустимый стимул

В случае временной монополии сообщество "доплачивает" за незаменимость уникального производителя, чтобы он не бросил производство до тех пор пока не появятся конкуренты. Для продления доминирования мополист должен постоянно снабжать свою продукцию новыми уникальными свойствами, как-то развиваться. А за прошлые заслуги индивида сколько времени общество будет его кормить? Всю жизнь? Даже через несколько лет, когда он превратиться в сытую свинью, не производящую ничего, кроме жира?

justsociety писал(а):

Мне кажется, что самые разные слои общества обладают достаточно адекватным восприятием действительности. В немалой степени этому способствуют активные граждане, которые есть в любом слое общества. Что мешает использовать на благо всем имено этих активистов ? Мешает отсутствие условий. Их я предлагаю создать. На создание условий не потребуется тратить века, все можно реализовать за периоды времени, сопоставимые с годом, максимум - десятилетием.

Отлично. Давайте создадим такие условия. Для начала я бы предложил найти у наших двух проектов схожие черты, чтобы рассмотреть возможность совместной работы. Например,

По поводу jsSys у вас сказано:
Цитата:
Степень готовности участников к достижению целей можно измерить, например, проведя в системе опрос на тему размера суммы взноса с каждого участника. Возможны объединения на основе обязательств нефинансового типа.

Z.E также предполагает механизм голосования в группах. Каждый индивидуальный голос тоже может и, думаю, должен быть подтвержден взносом, выраженным либо прямым трудом (выполнение части проекта), либо некоторым эквивалентом труда.

Цитата:

по активности на форуме и по работе организаторов среди участников можно будет выделить активных членов группы и из них - кандидатов на пост руководителей органов самоуправления.

То есть сообщество должно формально оценивать активность и работу своих участников? В таком случае, очевидно, оценка должна быть привязана к результату, т.е. завершенным проектам? Концептуально это вроде бы не отличается от подхода Z.E. Активист выполняет работу для сообщества, сообщество ее оценивает. Сообщество - "заказчик", активист - "исполнитель". Так?

Цитата:
Любой участник объединения может выбрать интересную лично ему проблему и попытаться ее разрешить. При этом одобрение его кандидатуры может быть автоматическим или (в случае решения важной задачи) достигается голосованием в пределах заинтересованной группы граждан

Любой участник Z.E. аналогичным образом может создать запрос на реализацию (Exchange), затрагивающий группу в целом. Детали процесса голосования см. в разделе "Conceptions/Voting".

justsociety писал(а):

На самом деле я не против формализации экономических отношений в обществе, но предварительно необходимо формализовать социальные отношения.

Чего такое "социальные отношения"? Это взаимодействие людей между собой на основе общепринятых правил и договоренностей. Результатом этого взаимодействия является совершившийся обмен. Одни проявляют активность, другие пользуются плодами этой активности. Так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
korobok_barabok
Читатель


Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 12:40 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):

Как показывает печальный опыт, большинство этих активистов преследуют активизмом свое благо или благо своего сообщества (что для них то же самое), в основном, национального. Это, так сказать, активисты-казачки, и избавиться от них при существующем положении вещей невозможно

Избавиться от них невозможно в силу законов природы. Потому что все мы преследуем свои цели. Вы, Я, он, она... Каждый глядит на мир со своей колокольни. Нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 3:40 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица
Почитайте чуть больше про "славные" реформы Столыпина и Витте.
"Золотой Век" императорской России - миф.
Золотым он был для высших слоёв общества, которым и сейчас замечательно.
Полагаю, если Вы сейчас не слишком довольны, значит и то время для Вас будет не сладким.

Перед Столыпиным стояла та же задача раскрестьянивания, которую позже решал Сталин.
И сравните результаты одного и другого.

Отлично показывает состояние государства проигрыш русско-японской войны.
Почитайте о причинах развязывания войны и поражения.
Абсолютно те же проблемы, что и сейчас.
Зажравшиеся самодовольные чиновники.

Наследственная передача власти - "кое-что задаром".
Легко пришло - легко ушло.

Цитата:
Мне не известны причины, которые бы заставили временно стоящего во главе государства человека быть заинтересованным в делах государства и народа больше, чем в делах собственных.

Глобально как раз понятно - его личным делом сделать успех государственный.
Вот способы как это сделать являют некоторую сложность.

Если заданы рамки, то всё равно как царя назначать.
Важно, чтобы претендент имел успешный опыт создания и управления организациями (большими и маленькими).
Максимум запретов - пусть удовольствуется успехами от работы, а не от материальных прибытков.
Обязательный запрет на выезд зарубеж в том числе семье.
Маленькая зарплата - 2-3 минимальных оклада, на карманные расходы достаточно, а питание, одежда, транспорт регламентировано и за госсчёт. Если не достаточно, пусть увеличивает минимальную зарплату.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
korobok_barabok
Читатель


Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 4:40 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Абсолютно те же проблемы, что и сейчас.
Зажравшиеся самодовольные чиновники.

А что, бывают другие?

Баламут писал(а):
Максимум запретов - пусть удовольствуется успехами от работы, а не от материальных прибытков.

Человеческое существо не будет бесконечно долго жить такой жизнью. Со временем оно найдет способ ликвидировать оппозицию и переписать закон. И "народ" ничего не сможет поделать. СССР тоже "начинал за здравие"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 6:05 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Думайте над способом решить вопрос.
Ваша констатация бессмысленна, поскольку проблема и так известна.
Наличие препятствий не причина опускать руки.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 8:50 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

Сестрица писал(а):
Ибо законного Государя надо заслужить сердцем, волею и делами.


Давайте попробуем взглянуть на вопрос чуть абстрактнее - сердцем, волею и делами люди стремятся к лучшему. И вот этим лучшим вы считаете царя. В более общем виде - правителя, руководителя, заинтересованного в процветании страны. Такой руководитель должен постоянно заботиться о благе народа. С этим все согласны. И вот тут мы немного изменим взгляд на такого руководителя, спросим - а почему он должен быть один ? Во первых одному править не под силу. Ну а во вторых - в обществе ведь очень много умных людей - вдруг кто-то сможет решить ту или иную задачу лучше ? Эффективный руководитель должен замечать таких людей и назначать на соответствующие должности. Ну и еще один совсем маленький шаг - вот наш главный руководитель приболел - что делать ? А наверно призвать достойнейшего из его окружения, нет ? И дальше предполагаем - состарился наш главный руководитель - что делать ? Сыновья еще недостаточно опытны - позволить им развалить дело отца ? Вот и приходим мы к идее достойнейшего на текущий момент, когда обстоятельства вынуждают передавать властные полномочия другим.

А теперь про "заслужить" лучшее. Как измерить заслужено или нет народом право на лучшего руководителя ? И вот здесь так же мы можеи использовать механизм из арсенала прямой демократии. Мы можем предложить народу ЛИЧНО участвовать в отборе достойнейшего. Контролировать его профессиональный рост, иногда в чем-то помогать, иногда немного наказывать и т.д. И в конце такого пути народ именно заслужит лучшее.

Подробнее про механизмы можно почитать, например, здесь.
В чем отличие от вашего подхода ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Июл 29, 2010 9:38 pm    Заголовок сообщения: Re: ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Ответить с цитатой

korobok_barabok писал(а):
В случае временной монополии сообщество "доплачивает" за незаменимость уникального производителя, чтобы он не бросил производство до тех пор пока не появятся конкуренты. Для продления доминирования мополист должен постоянно снабжать свою продукцию новыми уникальными свойствами, как-то развиваться. А за прошлые заслуги индивида сколько времени общество будет его кормить? Всю жизнь? Даже через несколько лет, когда он превратиться в сытую свинью, не производящую ничего, кроме жира?


Да, дополнительных свиней нам выращивать нет нужды. Но вот польза для общества от новых и уникальных качеств вроде бы не вызывает возражений. Поэтому предложу простую мысль - если есть польза, может стоит потратить на получение часть общественного продукта ? В том числе и в виде премии за риск, напряженную работу, изобретательность и т.д. Не постоянные пожизненные дивиденды, но некий стимул, действующий во много раз меньше, чем вся жизнь. Причем такой стимул может и не иметь форму денежного вознаграждения.

korobok_barabok писал(а):

Чего такое "социальные отношения"? Это взаимодействие людей между собой на основе общепринятых правил и договоренностей. Результатом этого взаимодействия является совершившийся обмен.


Обмен - понятие экономическое. А группа граждан может - войну объявить (гиперболизируем для наглядности). Правила проведения экономических действий группа тоже может установить - это социальное поведение. Может она и совместную экономическую деятельность начать - только тогда на сцене появится обмен. То есть обмен не есть единственная цель группы.

korobok_barabok писал(а):
Давайте создадим такие условия.

Давайте.
korobok_barabok писал(а):
Для начала я бы предложил найти у наших двух проектов схожие черты

Частичное сходство, безусловно, есть.
korobok_barabok писал(а):
... рассмотреть возможность совместной работы.


Для этого нужно определиться с целью. Ваш подход предполагает экономическую систему, с элементами социальной организации. В небольших объединениях он сложно реализуем в следствии недостаточного разнообразия продуктов в небольшом сообществе - как получить стакан чая за программу Z.E. ? Как построить удовлетворяющую участников цепочку ?
А в большом объединении начнутся сложности со стихийной реализацией проектов, или я не понимаю ваше видение роли профессиональных руководителей и обеспечения качества их деятельности.

Но тем не менее совместно действовать очень часто лучше, чем порознь. Поэтому мы вполне можем продолжить уничтожение не решенных в нашем общении вопросов, ну и думать о том, как же действовать совместно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 58, 59, 60  След.
Страница 25 из 60

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.