malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исправление имён
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2010 6:42 pm    Заголовок сообщения: Исправление имён Ответить с цитатой

Исправление имён

- Вэйский правитель намеревается
привлечь вас к управлению государством.
Что вы сделаете прежде всего?
- Необходимо начать с исправления имен.


Данной статьёй хочу открыть цикл публикаций под общим кодовым названием «Помочив тельняшку Севморфлота в водах Красного моря и погрев пузо в песках Шарм-эль-Шейха, оформил ряд мыслей, которыми не могу с вами не поделиться».
В данной статье предлагаются термины (ака определённым образом проведённые границы рассмотрения) для двух связанных между собой отраслей человеческого знания: Экономики и Философии. Не претендуя на всеобщность и исчерпывающую проработку, приглашаю ознакомиться и (буде возникнет желание) предметно обсудить представленные «нарезки смыслов».

Группа экономических понятий

Экономика – отрасль человеческого знания, которая изучает сознательную деятельность людей по производству (обретению), (пере)распределению и потреблению (утрате) материальных благ (мат.благ), а также среду в которой совершается эта деятельность.

Материальное благо (мат.благо) – ограниченная в пространстве и времени материя способная в процессе своего преобразования (расхода, потребления) удовлетворять потребности человека.

Нематериальное благо – фикция, несуществующая сущность призванная скрыть реальный процесс расходования мат.благ и/или навязать ложное представление о реальном ходе процесса.

Товар – мат.благо выставленное на продажу или обмен.
Работа – услуга по улучшению (изменению) мат.блага в интересах заказчика.
Услуга – процесс преобразования (расхода, потребления) мат.блага в интересах заказчика.
Услуга (Работа) – цепь дискретных дел в сочетании с готовностью к совершению этих дел. Т.н. повременная оплата труда на самом деле оплата дискретного (сдельного) труда. Действительно, если бы оплата повременного труда заключалась в отсиживании работником определённого количества часов, то такого работника без ущерба для экономической деятельности можно было бы сократить.
Исключение. Существует ряд повременных работ заключённых в демонстрации статуса. Работники самим своим присутствием задают определённые параметры среды экономической деятельности (полисмен на перекрёстке, швейцар у входа в заведение). Основой для подобной деятельности выступает несовершенство общественного сознания, т.о. общество платит «налог на замутнённость сознания».
Следствие: рабочее время не может выступать мерилом успешной экономической деятельности. Вдобавок, существуют работы с фиксированной затратой времени.

Стоимость (С) – консенсус двух субъектов экономики (продавца и покупателя) по поводу ценности определённого товара, работы или услуги. Индекс (п) отображает продавца, (к) – покупателя.
Сп=Цкк, Цпк, Цпп, Цкп.
Ск=Цкк, Цпк, Цпп, Цкп.
(жирным выделены известные для соответствующего субъекта величины, курсивом – управляемые субъектом величины).
Продавец стремится выяснить т.зр. покупателя: Цкк (ценность для покупателя с т.зр. покупателя), Цпк (ценность для продавца с т.зр. покупателя).
Покупатель стремится выяснить т.зр. продавца: Цпп (ценность для продавца с т.зр. продавца), Цкп (ценность для покупателя с т.зр. продавца).
Т.о. в процессе переговоров происходит для продавца приведение Цкп к Сп, а для покупателя Цпк к Ск с последующим Сп=Ск=С (где С – стоимость товара, работы или услуги).

Ценность (Ц) – отношение субъекта экономики (человека) к определённому мат.благу (товару), работе или услуге.

Купля/Продажа – процесс установления Ц (приведения к единому значению) обоими субъектами участвующими в сделке.

Обмен – обозначает бартер товаров, работ или услуг; конвертацию денег разных ДС (деньги не покупаются и не продаются, т.к. существуют в другой нематериальной реальности).

Конкурентоспособность – результат или продукт, который способен в рамках заданных условий и правил игры занять первое место. Процесс завоевания «места под солнцем» не может быть конкурентоспособным – только конечное состояние (итоговое место).

Эффективность – характеризует качество деятельности (процесса) при котором достигается максимальный результат (максимальный выход продукта), т.е. даёт максимум. Сами по себе результаты (продукты) не могут быть эффективными – только процессы их достижения (получения).
Компоненты эффективности – среда, ресурсы, технологии. Процесс (деятельность) всегда протекает в определённой среде, затрачивает определённые ресурсы, осуществляется по определённой технологии (по набору правил). Т.о. имеется ряд частичных эффективностей.
Средовая эффективность – такой набор параметров среды (условий протекания процесса), при котором заданные правила (технология) и заданные пропорции затрат ресурсов даёт максимум.
Ресурсная эффективность – такая пропорция затрат ресурсов, которая при заданных правилах (технологии) в заданной среде даёт максимум.
Технологическая эффективность – такая технология (набор правил), которая в заданной среде при заданных пропорциях затрат ресурсов даёт максимум.
Абсолютная эффективность – такое сочетание параметров среды, пропорций затрат ресурсов и технологии при которых результат лучше (выход продукта больше), чем при любом другом сочетании параметров среды, пропорций затрат ресурсов и вариантов технологии. Если существуют другие сочетания среды, ресурсов, технологии, при которых достигается такой же результат (выход продукта), то они образуют множество (поле) абсолютных эффективностей.
Оптимизация частичной эффективности – варьирование двух компонентов эффективности при неизменном третьем при котором достигается максимум.
Эволюционная оптимизация – такой процесс оптимизации частичной эффективности, когда при подстановке найденных значений компонентов (одного или двух) из оптимизированных частичных эффективностей достигается оптимизация частичной эффективности по (второму) третьему компоненту. Пределом эволюционной оптимизации является достижение полной эффективности. Если полная эффективность входит во множество абсолютных эффективностей, то прогресс может быть достигнут эволюционным путём, в противном случае только революционным путём.
Революционная оптимизация – если путём подстановки найденных значений компонентов (одного или двух) из оптимизированных частичных эффективностей нельзя достигнуть оптимизации частичной эффективности по (второму) третьему компоненту, и существует эффективность лучшая, чем любая из найденных частичных эффективностей, то достигнуть её можно исключительно революционным (экспериментальным) путём.

Право собственности – общественное отношение, при котором собственнику предоставляется исключительное право создавать, управлять и уничтожать предмет права.
Право владения – общественное отношение, при котором владельцу предоставляется исключительное право создавать, управлять, но не уничтожать предмет права.
Право пользования – общественное отношение, при котором пользователю предоставляется исключительное право управлять, но не создавать и не уничтожать предмет права.
Собственник, владелец, пользователь – субъект наделённый, соответственно, правом собственности, владения, пользования.

Группа общефилософских понятий

Свобода – это осознанная способность (возможность) человека по повышению устойчивости его текущей и будущей жизни; это осознанный человеком потенциал: физический, интеллектуальный, духовный, социальный. Величина потенциала может измеряться относительно прошлых возможностей/способностей (относительная свобода), а может относительно способностей (возможностей) диктующихся объективной необходимостью увеличения устойчивости текущей и будущей жизни (абсолютная свобода).

Простота – нечто далее неделимое, базовое, несводимое к чему-либо ещё более базовому в рамках некоторой системы представлений. Простое не значит понятное. Простое зачастую является аксиомой (постулатом) в некоторой системе представлений.

Понятность – соответствие высказывания представлениям слушателя либо уже сформированным, либо формирующимся данным высказыванием.

Сложность – это
1) нечто комплексное, составленное из простого,
2) нечто несоответствующее системе представлений слушателя.

Осознанность – способность рассматривать своё будущее как реальность, способность рассматривать чужое прошлое как реальность, способность совершать целевую деятельность.

Честность – деятельная демонстрация точки зрения (системы ценностей). Отображение в реальность представлений о правильном (жить по правде).

Искренность – честность в высказываниях.

Справедливость – признание правомерности любых симметричных этических систем (понимаемых по К.Крылову).

Жадность – это
1) страх неуверенности за своё будущее,
2) неспособность управлять своими желаниями, распущенность.

Истина – утверждение инвариантное относительно интерпретаций (формулировок) в некоторой системе представлений не связанной с представлениями отдельного субъекта.

Правда – субъективная истина (инвариант в картине представлений субъекта-носителя правды). Транслятор правды может не понимать, что для слушателя его картина представлений может быть неизвестна.

Ложь – вариантное утверждение в некоторой системе представлений (абсолютная ложь). Транслятор лжи не обязательно грешит против истины, в его субъективной картине ложь может быть правдой.

Обман – вариантное утверждение транслятора в рамках его системы представлений претендующее быть инвариантным для слушателя.

Жалость – чувство превосходства, возникающее от ощущения силы возникающее из-за принижения силы жалеемого (вот почему жалость унижает человека).

Совесть – дискомфорт от столкновения с феноменом, который нарушает этическую систему ценностей или выглядит как несправедливость в глазах испытывающего это чувство субъекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 12:46 am    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Вы снова про "фикцию".
Могу понять и отчасти согласиться, что продавая "нематериальные" блага очень удобно обдирать человека как липку.
Однако надо помнить, что среди потребностей человека имеются и не материальные. И некоторые из них очень существенны.
Также стоит помнить, как легко можно обдирать человека продавая очень материальные блага. Достаточно убедить его, как оно ему нужно. И ещё проще "сейчас это очень модно"...

Запамятовал, Вы "информацию" в какие блага запишете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 5:50 am    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Исправление имён

- Вэйский правитель намеревается
привлечь вас к управлению государством.
Что вы сделаете прежде всего?
- Необходимо начать с исправления имен.


Уважаемый Rudy!
Я постараюсь объяснить тебе одну вещь.
Надо понаблюдать, как происходит в природе.
Вот падает семечко во влажную землю. Через какое-то время оно, напитавшись влагой, разбухает и появляется росток. Далее росток, стремясь вверх, набирает массу и увеличивается в размере. Затем от него начинают отрастать боковые побеги и постепенно он превращается во взрослое растение. Далее на кончиках веток появляются почки, из которых распускаются листья, а на одной веточке появляется особая почка, из которой распускается цветок.
Потом из цветка вырастает плод, например, яблоко. Человек срывает яблоко пробует и говорит: ВКУСНО!

Теперь посмотрим на другой процесс.
Человек берёт по своей прихоти разные овощи, нарезает их ножом и перемешивает, в итоге получается салат. А чтобы было ВКУСНО, добавляет соли, майонез, кетчуп. Точно также смешивая разные ингредиенты, кулинар получает различные блюда.
Извини я старался покороче, чтобы тебя не утомить.

Так вот я человек старой школы знания, которая учит, что мыслить надо последовательно, в объяснении всё должно быть взаимосвязано и взаимообусловлено, из общего понятия или идеи должны логически следовать дочерние понятия, а из них должны следовать соответствующие выводы. Всё должно быть гармонично.

А посмотри на все теперешние проекты, новые концепции, которые рекламируются как якобы ВКУСНЫЕ (я надеюсь, что ты способен понимать метафоры).
Но все эти политические и экономические проекты, новые философские концепции, парадигмы, хотя и ВКУСНЫЕ, но в них отсутствует внутренняя гармоничная связь, они не из чего логически не следуют, так как просто выдуманы (путём смешивания разных понятий, разных теорий, разных ВКУСОВ). Это в философии называется эклектика, а в обиходе "стряпня".
Но это уже неважно в наше время (ведь мы торопимся получить максимум удовольствий), никто же на это не обращает внимания. Главное, чтобы было ВКУСНО, чтобы не утомляло занудной логической последовательностью, то есть, чтобы доставляло удовольствие.

Книжки приятнее читать, когда они напечатаны на хорошей бумаге и желательно, чтобы были красивые иллюстрации. А есть ли в них внутренний смысл?
Извини за многословие.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 6:19 am    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Позвольте усомниться. Материальные блага никогда не удовлетворяют потребности. Они не для этого.
Они для смакования неестественных(в том числе и приправы), а значит никогда не удовлетворяемых излишеств.
А экономика - это стимулирование к деятельности через корысть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 9:12 am    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Позвольте усомниться. Материальные блага никогда не удовлетворяют потребности. Они не для этого.
Они для смакования неестественных(в том числе и приправы), а значит никогда не удовлетворяемых излишеств.
А экономика - это стимулирование к деятельности через корысть.
Спасибо за хорошо сформулированную мысль. Именно на этом основании нет ни какого желания обсуждать модель чужого/чуждого мира.
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 4:04 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Однако надо помнить, что среди потребностей человека имеются и не материальные. И некоторые из них очень существенны.


Я вам больше скажу: всё, что по итогу получается в ходе потребления мат.благ суть производство нематериального удовлетворения потребителя. Вот он диалектический переход: тонны стали, вагоны пшеницы и всё заради счастливых глаз младенца, хе-хе.

Цитата:
Также стоит помнить, как легко можно обдирать человека продавая очень материальные блага. Достаточно убедить его, как оно ему нужно. И ещё проще "сейчас это очень модно"...


Денежная система (ДС) призвана осуществлять именно этот процесс легального отъёма благ в пользу бенефициаров (будет статья и на эту тему).

Баламут писал(а):
Запамятовал, Вы "информацию" в какие блага запишете?


Информацию я запишу в нематериальное удовлетворение потребителя информации(ей) (разумеется информацию нельзя потребить в буквальном смысле). Также прошу помнить, что информации присуща бесконечная копируемость, что резко отличает её от любых материальных сущностей и выводит из поля зрения той экономики, кою я обозначаю как "реальную" "настоящую" "натуральную" (будет статья на эту тему).


Последний раз редактировалось: Rudy (Сб Мар 06, 2010 4:11 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 4:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Позвольте усомниться. Материальные блага никогда не удовлетворяют потребности. Они не для этого.
Они для смакования неестественных(в том числе и приправы), а значит никогда не удовлетворяемых излишеств.


Хе-хе, а какие блага, чем вы предлагаете удовлетворять естественные потребности человека?

loktev1954 писал(а):
А экономика - это стимулирование к деятельности через корысть.


Корысть (чтобы вы ни понимали под этим словом) далеко не единственный стимул к экономической деятельности и даже не главный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 6:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Цитата:
будет статья

Вы меня пугаете. Может сперва с терминами стоит разобраться?
Пока что полезность Ваших формулировок очень ограничена и это усугубляется наукообразностью.
Всё можно сказать простыми словами.

Вы сказали, что относите информацию к нематериальному благу.
Т.е. к фикции и обману.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 7:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Вы сказали, что относите информацию к нематериальному благу.
Т.е. к фикции и обману.


Вы невнимательно прочитали (поняли) мои слова.
Восприятие информации приводит к нематериальному удовлетворению потребителя. Фикцией же является не восприятие информации как таковой, а само понятие "нематериальное благо/актив". Его фиктивность заключена в том, что под ней, за ней, внутри неё лежит вполне себе материальный процесс потребления ресурса в целях создания, оборота и обеспечения этого якобы "нематериального блага/актива". Активом является не право, не патент как таковой, а система обеспечения права, система наблюдения и наказания за нарушение патента.

Это понятно?


Последний раз редактировалось: Rudy (Сб Мар 06, 2010 8:07 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 7:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Излишнее удовольствие стимулирует излишнюю злую деятельность на его создание.
Все войны идут не из-за достаточной для существования похлёбки, а из-за необязательной добавки к ней. А добавку выбирают не из межчеловеческих душевных эмоций, а из искажённых имеющихся телесных внутричеловеческих.

Голод можно удовлетворить насыщением, а искусственный вкус от приправы -- ничем. Этим и отличается потребление от злоупотребления, естественное потребление от неестественного.

Обособленное собой тело и его эгоизм создают стремление "к себе".
Оно требует реализации и реализуется в болезненном потреблении. А вот творческое горение полностью реализуется именно, когда важен не результат, а чувства(не ощущения), сопровождающие действие.
Потребление - это просто подзарядка батарейки, а мы извиваемся вокруг этой зарядки в непотребных конвульсиях. Давайте есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 9:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Вот Вы о чём...
Вы валите в одну кучу проблему копирайта, благ и удовлетворения потребностей.
Разделите их, хотя бы для начала.
Копирайт и копилефт вполне достойны отдельного обсуждения.
Будут общие "множители", после сведёте в общую формулу.

Потребление информации может принести очень даже материальное удовлетворение. Разные ситуации бывают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 10:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Вот Вы о чём...
Вы валите в одну кучу проблему копирайта, благ и удовлетворения потребностей.


Нет!
Я рассматриваю процессы человеческой деятельности исключительно вокруг материальных благ. Всё нематериальное готов включить в "экономику" только под давлением жестокой необходимости. Пока-что, удаётся этого избегать и нематериальное оставить другим отраслям человеческого знания, не засоряя ими предмет.

Баламут писал(а):
Потребление информации может принести очень даже материальное удовлетворение. Разные ситуации бывают.


Впрямую нет, не может информация дать материальное насыщение (словом "халва" сыт не будешь, но зная технику производства и имея материалы и инструменты изготовишь).

Что касается замечания относительно генерации нематериального удовлетворения, я имел ввиду "успешный продавец - довольный покупатель", "доктор сыт и больному легче" и т.п. Качество "быть довольным" является нематериальным и, в конечном итоге (за исключением усвоения пищи) всякое потребление мат.благ генерит это самое нематериальное "удовольствие/удовлетворение".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2010 10:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Ошибки, допущенные определениях, очень трудно исправлять в готовых построениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 6:12 am    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

"Успешный продавец - довольный покупатель" действительно из серии "доктор сыт и больному легче".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 6:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Исправление имён Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Ошибки, допущенные определениях, очень трудно исправлять в готовых построениях.

Зачем Вы так? Вы ему ещё Гегеля посоветуйте почитать. Он же об этом не знает и спит спокойно.
"..чего же хочешь ты от спяших?" (Ф. Ницше "Такт говорил Заратустра").
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.