malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 6:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3567 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2023 6:06 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
Грибник писал(а):
Генерал-майор Роман Кутузов погиб сегодня на передовой
Какой генерал на передовой? Вы, очевидно, в армии не служили и, скорее всего даже на военной кафедре в ВУЗе не обучались?
Плосковатое ёрничество
:unknown:

Писал я это специально для вас (и попал!), дабы объяснить своё мнение о "геройстве" командиров в предыдущих постах.
Вы, очевидно, мой текст не дочитали,
а в сообщения надёжных источников верите.
Так вот объясняю свою позицию:
если надёжный источник сообщает о глупости, то это да, говорит о том, что событие было
(Ну сказал же Байден:"Боже, храни королеву!"),
но это отнюдь не отменяет оценки самого события - да, оно было, но это глупость.
Объясняю: писал про глупость тех старших офицеров, кто лезет на передовую,
про идиотизм военкоров, коии такую глупость за геройство считают,
про урок для командира из фильма "Чапаев", который вы, похоже, не смотрели.

:pardon:

Кстати, советую посмотреть, в 1934 году «Нью-Йорк пост» дал ему наивысшую оценку.
(http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26640/3659929/)
:old:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2023 6:11 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Украинские танкисты, привлеченные к давно ожидавшимся наступательным действиям на южном фронте, явно не спешат отдавать свои жизни за родину. Они реально «косят» от участия в боевых действиях, сообщил немецкий журнал Der Spiegel, приводя подробности.
Издание отмечает, что оно догадывается, почему такое масштабное наступление ВСУ имеет крайне малое продвижение, хотя до этого у украинских войск было меньше тяжелой техники для прорывов, но они заходили гораздо глубже. В беседе с немецким изданием танкисты ВСУ рассказали о больших потерях предоставленных Германией танков Leopard-2.

Однако журналисты из ФРГ подозревают, что украинцы сознательно делают все возможное, чтобы не оказаться на «передке» или как можно скорей покинуть очень опасную для жизни местность, не вступая в бой. В ход идет все, от имитации поломок и повреждений (порчи) танков, до разнообразных хитростей и откровенных диверсий. Танки иногда специально заводят в грязь на полях, чтобы они сели глубже в грунт и даже просто бросают возле лесополос.

Именно поэтому украинское командование сейчас зачастую направляет в бой пехоту и легкую технику, без прикрытия мощной брони. Таким образом, танкисты подставляют своих же соотечественников из других подразделений.

:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2023 6:25 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Украинское общество:
есть ли надежда на выздоровление?

Изображение
"Гибель русского туриста, ставшего жертвой акулы в Египте, сделалась поводом для запредельно людоедского глумления и злорадства над ним со стороны «титульной нации». Этот факт в который раз доказал, что коллективный мозг украинского общества уже давно опрокинут в ад. На самое дно. Продолжением пляски на трагедии стала петиция в Киевский городской совет с требованием установить монумент… той самой акуле, что растерзала гражданина России. За несколько дней она собрала более 3000 голосов при требуемых 6000. Да-да, памятники Пушкину они сбрасывают, а акулам-людоедам хотят воздвигать.

Это не фильм ужасов и не кошмарный сон. Это самая что ни на есть сегодняшняя реальность некогда братской республики и её столицы. Что случилось, что сталось с людьми? Ну, про галицких последователей Бандеры и Шухевича говорить нечего – они выросли в болоте ненависти. Но как могли другие украинцы, в большинстве своем радушные, незлобивые, хлебосольные, – как могли они превратиться в носителей идеологии человеконенавистничества? ...
"

Изображение

"Массовая перешивка миллионов некогда вполне мирных и вполне добродушных обывателей любого возраста в сторонников бандеровщины – результат этой деятельности.

Что же касается молодёжи, то значительную часть её, особенно воюющую, можно назвать янычарской. Янычарами в Османской империи считались юноши из порабощенных турками христианских народов, составлявшие часть армии султана. Они вошли в историю своей невероятной жестокостью, ибо на захваченных землях не щадили никого из своих же соплеменников, бывших единоверцев и даже родственников – ни женщин, ни стариков, ни детей. Именно в таком духе воспитывают украинских детей. Вспомним, как после государственного переворота 2014 года социальные сети облетел – пьяный нацист учит маленькую дочку «резать русню». Тогда это приводило в шок, а ныне совсем юные бандеровцы – обыденное явление... "


Изображение

"В воспитании «янычар», в отравлении и развращении их сознания с самого детства активно участвует государство. Игры, детская литература, учебные пособия, аудиовизуальные материалы направлены на то, чтобы ребёнок рос «настоящим украинцем» (читай – бандеровцем).
"Кроме нацистской идеологии, насаждаются и содомские «европейские ценности» – в полном соответствии с повесткой, диктуемой Украине Западом. Скажем, несколько лет назад Институт национальной памяти Украины (в народе – «институт беспамятства») разработал и с одобрения профильного министерства образования принялся внедрять в школах настольную игру, воспевающую ОУН-УПА*. Она до сих пор распространяется бесплатно для всех желающих. Cодомитские книжонки – даже в детских садах. А в начале июня сего года министр образования Лисовый подписал «Меморандум о взаимопонимании» с ЛГБТ-фондом The Arcus Foundation о «внедрении гендерно ощутимых методов обучения в образовательный процесс учреждений дошкольного, общего среднего и высшего образования». Меморандум содержит описание проектов, которые предусматривают всестороннюю пропаганду среди детей идей «гендерного разнообразия», то бишь – гомосексуализма и транссексуализма. Конкретно указывается, что упомянутый фонд обеспечит 500 детсадов и 500 школ на территории Украины необходимыми агитационными пособиями. В период с 2023 по 2025 гг. они получат игровые наборы, литературу и визуальные материалы.

Это лишь некоторые из многочисленных примеров перешивки сознания с младых ногтей. Сюда же можно отнести и массовые «перформансы» на те же темы. Они проводятся по украинским городам и весям регулярно. В частности, это импровизированные «тиры», где юные участники под управлением нацистов-организаторов, стреляют по россиянам, донбасским «сепарам» и т.п. После чего малолетних победителей соревнований торжественно принимают в националистические (нацистские организации).

На этом фоне своей масштабностью выделяется ежегодный фестиваль «Бандерштадт». Параллельно проводятся и многочисленные «перформансы» в поддержку извращений. Из совсем свежих – окрашивание логотипов ведущих украинских компаний («Водафон», «Киевстар», «Комфи» и др.) в цвета ЛГБТ – «как на Западе», где проходит «месяц гордости» извращенцев.
И, конечно, мощный пиар и нацизма, и содомии происходит в СМИ. Если даже поверхностно просмотреть любую новостную ленту любого украинского издания, увидишь в ней пропаганду и того, и другого. О чем это говорит? О том, что пещерная ненависть к инакомыслящим и русофобия вкупе с ЛГБТ-повесткой – гремучий коктейль, которым пичкают граждан Украины ежедневно, в детских садиках и по телевидению.
Конечно, не все украинцы внушаемы. Есть много граждан разных национальностей, которые не приемлют такой «перешивки» и не поддаются пропаганде ненависти.

Послушаем одного из них – киевлянина Бориса, бывшего преподавателя русской литературы, православного христианина и прихожанина Украинской Православной Церкви.

– Да, в целом сегодня коллективный образ украинца удручает, – с горечью говорит он. – Это эдакий русоненавистник, порой с извращенческим уклоном. Во всяком смысле, это касается немалой части вояк ВСУ. То, что мы читаем в пабликах про «азовцев» и других «захисныков», нередко наводит на такие мысли... Что же касается отравления их псевдопатриотизмом – да, здесь пропагандистская машина работает на полную. В чём-в чём, а в сфере лжи и оболванивания хунта очень поднаторела. Я это замечаю и по православным прихожанам нашего храма. Конечно, я думаю, роль здесь сыграли затяжные боевые действия, которые дали возможность украинской пропаганде нарастить усилия . И всё-таки я верю, что когда-нибудь мы это нацистское ярмо сбросим. И народ излечится, созидательные проекты будут этому способствовать. Надежда на выздоровление есть."

Изображение

"Социум, воспитанный на Украине после распада СССР в духе украинства, принято называть манкуртами. Это не только молодёжь, но и «перешитые» русофобской и бандеровской пропагандой граждане среднего и даже старшего возраста. Напомним, что понятие «манкурт», согласно роману Чингиза Айтматова «И дольше века длится день», означало человека, взятого в плен и превращенного в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и ничего не помнящее из своей прежней жизни. На Руси таких называли «Иванами, не помнящими родства». Ради этой цели – отрыва народа от своих корней, от веры, культуры, истории – на Украине десятилетиями работают государственные структуры и НКО, медиа и политико-религиозные организации... "


:wall: :jestok: :evil: :twisted: :ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2023 11:36 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Украинские танкисты, привлеченные к давно ожидавшимся наступательным действиям на южном фронте, явно не спешат отдавать свои жизни за родину. Они реально «косят» от участия в боевых действиях, сообщил немецкий журнал Der Spiegel
Издание «Репортёр» (topcor.ru). Врёт, как обычно. Ссылки на статью «Шпигеля», конечно, там нет, хотя дать её было бы совсем не трудно, вот она: ссылка.

Из слов «Репортёра» следует, что «Шпигель» пишет о повальном отказе украинских танкистов воевать, которые «явно не спешат отдавать свои жизни» и «реально косят». На самом деле смысл статьи полностью противоположный, там говорится о стойкости танкистов, несмотря на крайне тяжёлые условия. Вывод о нежелании воевать «Репортёр» делает только из трёх строчек (даю в переводе):

«Есть даже солдаты, которые пытаются выбраться оттуда, говорит 22-летний заряжающий по прозвищу «Гудзик». Иногда, говорит он, солдаты даже придумывают проблему со своим танком. Никто из трех украинских солдат не держит зла на тех, кто отказывается воевать».

Далее в статье нет ни слова о чём-либо подобном, наоборот, говорится:

«Несмотря на трудности, боевой дух солдат в Запорожье, похоже, неплохой».

А трусы среди солдат попадаются всегда, отдельные случаи не определяют состояние армии. Об этом состоянии говорят в первую очередь результаты боевых действий. Вряд ли украинская армия смогла бы каждый день продвигаться вперёд против хорошо укрёплённого противника, если бы солдаты «явно не спешили отдавать свои жизни».

Грибник писал(а):
Издание отмечает, что оно догадывается, почему такое масштабное наступление ВСУ имеет крайне малое продвижение, хотя до этого у украинских войск было меньше тяжелой техники для прорывов, но они заходили гораздо глубже.
Очень интересно сформулирована фраза. Сказанная сразу после слов о нежелании украинских солдат воевать, она наталкивает на мысль, что догадка издания состоит именно в этом. И ведь не поспоришь, издание действительно догадывается, почему продвижение такое слабое, только догадка-то состоит совсем в другом:

«Эти хорошо защищенные позиции станут настоящей проблемой для украинского контрнаступления: у русских было несколько месяцев, чтобы подготовить их. ... Солдаты говорят, что русские заминировали практически все. Говорят, что в первый день три танка «Леопард» наехали на мины. Один из них, по-видимому, был уничтожен, а второй смог уехать сам».

То есть не в отказе воевать причина медленного продвижения, а в сплошном минировании полей.

Грибник писал(а):
Однако журналисты из ФРГ подозревают, что украинцы сознательно делают все возможное, чтобы не оказаться на «передке» или как можно скорей покинуть очень опасную для жизни местность, не вступая в бой. В ход идет все, от имитации поломок и повреждений (порчи) танков, до разнообразных хитростей и откровенных диверсий. Танки иногда специально заводят в грязь на полях, чтобы они сели глубже в грунт и даже просто бросают возле лесополос.
А здесь уже враньё в чистом виде. Нигде в статье не говорится про «делают всё возможное» и «в ход идёт всё». Есть одно упоминание про имитацию поломок, но нет никакой порчи танков и тем более откровенных диверсий, это бред собачий. Какая грязь на полях, какое просто бросают? Где это в статье, покажите, я дал ссылку! Кто английский не понимает, есть гугл-переводчик.

Вся статья пронизана уважением к танкистам, давшим интервью. За исключением трёх строк в самом начале, за которые и уцепился «Репортёр», везде (а текста немало) говорится от героизме и стойкости, о преодолении страха. И нет у журналистов ФРГ никаких сомнений, что Украина не отступит:

«И может пройти еще несколько недель, прежде чем украинцы хотя бы доберутся до основных рубежей обороны России».

То есть тяжело будет, но доберутся обязательно.

А моё личное мнение таково, что если вдруг украинское наступление забуксует или начнут давить русские (маловероятно, но исключать нельзя), то поставки оружия с Запада резко усилятся, сразу и F-16 пойдут, и даже новейшее вооружение. Потому что они уже хорошо вложились и не смогут допустить, чтобы эти вложения просто так сгорели. У тех же Штатов расходы на Афган были в десять раз больше, чем сейчас на Украину, резервов хватает. Так что Украина обречена на победу. Цена будет тяжёлой, но здесь аналогия с Великой Отечественной. Там тоже цена была тяжёлой, но это была война с захватчиками, убивавшими твоих родных и друзей и разрушившими твой дом, поэтому ярость благородная не позволяла остановиться, пока враг не будет разбит, несмотря на потери. Готовность к самопожертвованию была велика, и здесь то же самое. Даже после победы нормальное отношение к русским восстановится только через два поколения, когда у тех, кто видел ракетные обстрелы Киева, Харькова, Днепра, Мариуполя и т.д., родятся внуки. То есть лет через пятьдесят. Примерно так, как было у русских с немцами. Такое не забывается.

Если бы Путин задался целью навсегда заставить большинство украинцев ненавидеть русских, он не мог бы найти способа более подходящего. Были и раньше те, кто ненавидели, не больше одного процента населения. После окончания войны это будет девяносто процентов (даже в случае победы России, если предположить невозможное). Лет через двадцать, может быть, процент снизится до пятидесяти. А один процент, как было раньше, наверное, вернётся только лет через сто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2023 7:27 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
igrek писал(а):
...«Есть даже солдаты, которые пытаются выбраться оттуда, говорит 22-летний заряжающий по прозвищу «Гудзик».
Иногда, говорит он, солдаты даже придумывают проблему со своим танком. Никто из трех украинских солдат не держит зла на тех, кто отказывается воевать»...
Цитата:
То есть статья в Шпигеле есть и в ней говорится о том, что есть те,
"которые пытаются выбраться оттуда"
"кто отказывается воевать",
"солдаты даже придумывают проблему со своим танком",
Цитата:
...Далее в статье нет ни слова о чём-либо подобном, наоборот, говорится:
«Несмотря на трудности, боевой дух солдат в Запорожье, похоже, неплохой»...
То есть солидное издание цитированием украинских солдат сообщает правду, подтверждая свою "солидность", говоря фактически о моральном духе ураинских солдат.
Но чтобы "сверху" не придрались тут же вставляет свой домысел, не только не следующий из цитаты, а противоречащий ему.
Проходили, при "руководящей роли " ЦК КПСС... :)

Цитата:
... Вряд ли украинская армия смогла бы каждый день продвигаться вперёд...
Личное мнение Игрека, поскольку в статье говорится наоборот "...масштабное наступление ВСУ имеет крайне малое продвижение..."

Цитата:
...А моё личное мнение таково, что...Украина обречена на победу. Цена будет тяжёлой, но здесь аналогия с Великой Отечественной...
Извращённая аналогия.
Великая Отечественная война велась против государственного фашизма и нацизма. Украина сейчас - нацистское государство, начавшее войну против Донбаса, против русского языка, против правдивой истории собственной страны, за возвеличивание нацистских преступников типа Бендеры...
Или вы верите в сказки про "миролюбивое" и "суверенное" и прочую чушь?

И немецкие и французские правители прямым текстом уже признали, что Минск-1,2,3... были нужны, чтобы подготовить Украину к войне.

А на натовское преимущество не надейтесь - сейчас
Склады оружия и боеприпасов НАТО опустошены и должны быть восстановлены в кратчайшие сроки.
Об этом заявил генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг во время выступления на экономической конференции «День германской промышленности» в Берлине.

«Нам нужна более мощная военная промышленность, представители которой собрались здесь сегодня.
Наши запасы оружия и боеприпасов опустели и должны быть восполнены не только в Германии, но и во многих странах НАТО»


А в это время
один только нижнетагильский «Уралвагонзавод» до конца года получит из Челябинска порядка полутора тысяч танковых дизельных двигателей для Т-72 Б3 и Т-90М «Прорыв».

Выходит, примерно столько же новых танков этих типов за 2023 год и выкатится из его ворот. Чего, как мы подсчитали, по численности достаточно для формирования в среднем примерно трех дополнительных танковых армий.

Но для Т-80БВМ дизельные двигатели не годятся. Им подавай газотурбинные ГТД-1250 разработки ГУП «Завод им. В.Я. Климова», специализирующегося на авиационной тематике. Выходит, это сверх тех полутора тысяч, о которых шла речь в упомянутой статье.

А это значит, что Россия в 2023 намерена обзавестись еще и примерно среднестатистической дивизией доведенных до высокой степени совершенства и потому грозных для любого противника новеньких газотурбинных Т-80БВМ, точно не зря прозванных американцами «танками Ла-Манша». В дополнение, естественно, к сотням таких же, но произведенных в прежние годы.

Что Украина и те, кто за ее спиной, намерены противопоставить этой армаде? Примерно 350 своих М1А2 Abrams, Leopard 2 и Challenger 2, что обещаны Западом Владимиру Зеленскому в течение ближайших полутора лет?

Не будем спорить о достоинствах и недостатках наших и перечисленных типов вражеских машин. Просто примем как данность, с которой вряд ли кто-то возьмется поспорить: российские даже за счет обычного численного превосходства на поле боя легко втопчут гусеницами противника в жирные украинские черноземы. И чем дальше, тем проще это будет сделать.


Посему о победе нацистов даже не мечтайте.
После неизбежной нашей победы начнётся денацификация.
Учёт и контроль в эру Интернета позволит быстро сформировать базу всех, кто поддерживал украинских фашистов.
Далее им придётся рассчитывать только на добродушность русских.
(Я бы из гуманизма ограничился пожизненной обязанностью всех мужчин на людях носить шаровары, вышиванки, чуб и усы.) :)

Ну и для уверенности в правдивости надежд на перемогу :pardon:
Изображение
:twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2023 12:50 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
поскольку в статье говорится наоборот "...масштабное наступление ВСУ имеет крайне малое продвижение..."
С логикой у Вас нелады. Наоборот — это если бы отступали. А продвижение, даже крайне малое, — это всё равно продвижение, как я и сказал.

Грибник писал(а):
Великая Отечественная война велась против государственного фашизма и нацизма.
Русскому солдату по большому счёту было плевать, назывались немцы нацистами или эксгибиционистами. Он воевал против захватчиков, которые напали на его страну, которые сожгли родную хату и сгубили всю его семью. Если бы они не были нацистами, он точно так же не жалел бы своей жизни ради победы. Именно в этом сходство той войны с нынешней. К примеру, французы в 1812 никакими фашистами не были, однако русские им жару давали и настучали по башке. Потому что воевали за свою родину против захватчиков. А сейчас уже захватчики сами русские, поэтому они обречены на поражение. Возможно, не быстрое, даже не через год, но неизбежное. Война не закончится, пока Путин у власти. Как только он уйдёт, Украина победит.

Мой прогноз: русские отойдут к границам Донбасса и уйдут из Приазовья, то есть всё вернётся к статус-кво 2021 года. Произойдёт это в 2024 или 2025 году. Дальше продолжится такая же вялотекущая война, какая тянулась с 2015 года. Победой Украины это назвать будет нельзя, потому что часть её территории останется оккупированной, назвать можно лишь продолжением войны. При правлении Путина, разумеется. А предсказать, когда война закончится, я не могу, потому что неизвестно, когда Путин уйдёт. Это предсказать невозможно, можно только гадать. Уйдёт через месяц — значит, война закончится уже в этом году. Протянет пять лет — и война будет тянуться пять лет. С вялыми перестрелками.

Буду очень рад, если окажется, что ошибся и война закончится ещё при Путине. Но я осторожный пессимист.

Грибник писал(а):
Украина сейчас - нацистское государство, начавшее войну против Донбаса, против русского языка, против правдивой истории собственной страны, за возвеличивание нацистских преступников типа Бендеры...
Здесь неправда всё, до последнего слова. Даже спорить не буду, потому что всё сплошь избитые штампы, много раз обсосанные. Опровергать готов лишь конкретные утверждения. Например, что Бандера нацистский преступник. На самом деле никогда он с нацистами не сотрудничал, они его даже отправили в концлагерь за отказ. Белым и пушистым он тоже не был, но к нацизму точно отношения не имел. Хотя некоторые его последователи и воевали на стороне фашистов (за это к нему и прилип ярлык нациста).

Грибник писал(а):
И немецкие и французские правители прямым текстом уже признали, что Минск-1,2,3... были нужны, чтобы подготовить Украину к войне.
И это неправда, не так сказали. Не «подготовить», а дать Украине время, чтобы она сама подготовилась. Вроде бы маленькая неточность, а смысл в корне меняется.

В первом случае всё выглядит так, будто западные страны давно спланировали будущее нападение Украины на Россию и начали её готовить к войне. Ужас-ужас. Но неправда.

Во втором случае, который правда, смысл в том, что ослабленной Украине нужно было дать время, чтобы она окрепла и подготовилась к нападению России, которое казалось весьма вероятным. Ни о какой подготовке со стороны других стран речи не было. Время показало, что расчёт был абсолютно верным, Россия и в самом деле в конце концов напала на Украину, но та успела к этому подготовиться как раз благодаря Минским соглашениям, поэтому блицкрига не вышло.

Но если какая-то страна усиливает армию, чтобы защититься от нападения соседа, несколько странно выглядит аргументация со стороны этого соседа: «Нужно напасть, потому что она готовится отразить моё нападение». Это никак не оправдывает агрессию и означает, что та страна была совершенно права, когда решила к этому подготовиться, а немецкие и французские правители поступили вполне разумно, добившись для неё такой возможности. Заметьте, не было никаких признаков того, что Украина собирается напасть на Россию. Вообще никаких. Поэтому повод для российского нападения высосан из пальца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2023 3:11 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Игрек, вы несёте чушь, подпевая западной пропаганде.
У моего товарища на Донбассе - в Дебальцево - укронацисты его школу в 2014 разбили в хлам из пушек.
Мой сосед по даче родственников с Донбасса на лето в том же году приютил, потому, что ВСУ вдоль улиц с боевых вертолётов из пулемётов поливали.
Меня поразили детишки - они, заслышав звук вертолёта (это часто под Москвой), мгновенно и очень организованно откладывали игры и спускались в погреб.
У соседки брат сейчас там воюет, рассказы очевидца в украинскую парадигму не укладываются совсем.
Из живого общения с людьми для себя сделал вывод, что всё, что говорят о войне с той стороны (где, что, когда, что было, что сейчас, кто чего хочет...) - ложь.
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2023 5:50 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
У моего товарища на Донбассе...
Верю, что всё так и было. Так же верю и рассказам с украинской стороны. У меня дальняя родственница восьмидесятилетняя лет живёт в Киеве, ждёт прилёта ракеты в дом каждый день, до бомбоубежища добежать нет сил. Была, кстати, за Россию до войны. Сейчас только ненависть.

Не бывает войны без жестокости и преступлений, но это не имеет никакого отношения к нацизму. Преступники должны быть наказаны. То, что российские военные сделали в Буче, тоже достойно международного трибунала, но это не даёт оснований приписывать им нацизм и называть Россию нацистским государством.

Поэтому независимо от рассказов Ваших знакомых всё, что Вы перечисляли в предыдущем сообщении, было и остаётся неправдой. Нациствующие подонки в Украине есть. Есть они и в России. Но это не значит, что Украина или Россия — нацистские государства.

Грибник писал(а):
всё, что говорят о войне с той стороны (где, что, когда, что было, что сейчас, кто чего хочет...) - ложь
Что именно ложь? Не общие слова, а конкретный факт, что из сказанного с той стороны неправда? Ложь, что на киевские мирные дома летят ракеты? Я люблю выискивать ложь, но находить её в российских новостях становится скучно, потому что там куда ни ткни — всё неправда. Очень хотелось бы найти неправду на Би-би-си, Немецкой волне и Радио Свобода, но никак не удаётся. В украинских источниках, наверное, скорее можно найти, особенно в мелких, просто потому что в их ситуации очень сложно быть объективными, но я их потому практически и не читаю. Сводкам украинской армии о потерях своих или вражеских вообще не верю ни одному слову, потому что генералы врать обязаны просто по должности, для поднятия боевого духа солдат (Конашенков, кстати, совершенно правильно делает, что врёт, только как-то уж очень топорно). Но где с той стороны враньё в новостях или в заявлениях властей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2023 6:57 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Игрек, вы же умный, неужели не видите, что "Буча" - пропагандистская постановка?
Буча: разоблачение фейковой атаки
Провокация в Буче. Как разоблачают украинскую фабрику фейков
Страшная правда Бучи: Больше никаких штрафных. Русским не оставили выбора
Буча: неувязки, подделки и обман украинской пропаганды⁠⁠

Разоблачение свидомой брехни о "бучанской резне. Часть 1"
Разоблачение свидомой брехни о "бучанской резне". Часть 2
Разоблачение свидомой брехни о "бучанской резне". Часть 3

Хроника зверской лжи: Как Киев и Запад погружали мир в паутину фейков о спецоперации
... ...



А насчёт вашей родственницы из Киева.
У меня тоже похожие есть,
только в Виннице.
Регулярно созванивались, типа как дела...
С определённого времени по телефону - исключительно ругань в адрес России в нецензурной форме,
практически без объяснений или с путаным пересказом укро-пропаганды.

Через знакомую, их посетившую выяснилось, что с ними всё в порядке, только к ним как-то пришёл вежливый офицер СБУ,
знавший о родне в России и регулярных телефонных переговорах и объяснил что и как они должны говорить москалям по телефону,
сообщив, что все их такие переговоры контролируются и посоветовав скрупулёзно выполнять инструкции, сопроводив всё набором угроз.
Они посчитали за лучшее выполнять указания СБУ.
Мы ситуацию поняли и на них не в обиде... :pardon:

К вам, Игрек, как я понял вежливый офицер КГБ Белоруссии не приходил,
потому что у Батьки Демократия и Свобода слова на самом деле, а не в лозунгах.

Вы можете самостоятельно проверить ситуацию.
Съездите в Киев и в Москву поговорите на улице под видео-запись по русски, на мове, по белорусски...
Потом расскажите где нацизм.
Если вас раньше не арестуют как шпиона или не мобилизуют в ВСУ.
(В Москве-то всем на вас будет по-фиг :) )
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 20, 2023 7:05 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Российский военный получил премию в 1 млн рублей за уничтоженный Leopard
:good:
:ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 12:51 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Грибник писал(а):
Игрек, вы же умный, неужели не видите, что "Буча" - пропагандистская постановка?
Вы прекрасно знаете мою позицию и аргументацию, зачем спрашиваете? Вы же следили за нашим спором с Алановым по поводу Бучи: ссылка. Ни один мой аргумент опровергнут не был. Или появилось новое, что сказать?

Грибник писал(а):
исключительно ругань в адрес России в нецензурной форме, практически без объяснений
Русские Винницу бомбят. Какие Вам ещё нужны объяснения?

Грибник писал(а):
пришёл вежливый офицер СБУ, знавший о родне в России и регулярных телефонных переговорах
Грибник, Вы же знаете, что я умный, зачем мне эту чушь пытаетесь впарить? В Украине сотни тысяч имеющих родню в России и регулярно ведущих разговоры, на них никаких офицеров не хватит. Подслушивание ведётся только за конкретными лицами, угрожающими безопасности страны. За бабушкой-пенсионеркой никто следить не станет. Путин лучше всех офицеров СБУ справился с задачей заставить всех украинцев крыть матом Россию.

И вообще, мы с моей родственницей общались по вайберу, это никакой офицер подслушать не может, разве что стоя под дверью. Если бы к ней какой-то офицер и пришёл, она бы в переписке на это намекнула - мол, не могу всего сказать.

Сам себе удивляюсь, зачем я эту чушь всерьёз обсуждаю...

Грибник писал(а):
Съездите в Киев и в Москву поговорите на улице под видео-запись по русски
Вы предлагаете приехать в страну, подвергшуюся нападению, и поговорить там на языке агрессора. Конечно, запросто могут побить. Точно так же меня побили бы в Москве в сорок первом, если бы я вздумал там поговорить по-немецки. Причём тут нацизм? Это всего лишь ненависть к захватчику, вполне понятная.

До войны я был в Украине, в Овруче, говорил по-русски, никто меня не трогал и никаких нацистов я не видел. Это был 2017 год. Сейчас, конечно, отношение будет другое. Хотя, если узнают, что белорус, я думаю, примут хорошо даже с русским языком. Белорусов там любят, белорусский полк Калиновского сражается на украинской стороне, а Лукашенко категорически отказывается вводить туда свои войска, потому что знает: с большой вероятностью эти войска повернут автоматы против него самого, молодёжь его ненавидит практически поголовно. Ни один белорус не понимает, зачем ему стрелять в украинцев, которые ему ничего плохого не сделали, при этом у каждого третьего есть родственники в Украине.

У меня есть знакомые из Минска, Дмитрий Танкович и Евгений Сморигин, известные персоны. Они давно уже живут в Киеве, участвуют в юмористической программе Дизель-шоу, причём на русском языке. Уже война вовсю шла, а они в своих программах говорили на русском. Например, вот передача 26 августа 2022 года. И никто их на улице за это не бил.

Предлагаю послушать, что говорит Танкович о русском языке в Киеве. Это было 7 марта 2022 года, через две недели после начала войны. И не говорите после этого, что там нацисты захватили власть. До войны при этой власти никаких проблем с русским языком не было.

И на всякий случай, если вдруг Вы решите, что к Танковичу пришёл офицер и проинструктировал, что нужно говорить, то мой совет: обратитесь к психиатру, необходимость уже назрела. Это похоже на паранойю. Впрочем, конспирология всегда близко от неё стоит.

Если не решите, то можете пока не идти, до болезни дело не дошло. Но я за Вас уже беспокоюсь, раз Вы всерьёз думаете, что за 80-летней бабушкой следят офицеры СБУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 8:49 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Грибник писал(а):
Что случилось, что сталось с людьми?
Фёдор Михайлович давно ответил на этот вопрос: "Русский человек без Бога - дрянь". Янычары - один из таких примеров, нынешние украинцы - ещё один. Нам во вразумление.
Цитата:
Регулярно созванивались, типа как дела...
С определённого времени по телефону - исключительно ругань в адрес России в нецензурной форме,
практически без объяснений или с путаным пересказом укро-пропаганды.
Аналогично. После событий 14-го хотел позвонить, мать отговорила - говорит, такого наслушалась, лучше не звони. То же самое было как-то в коллективной бане - собрались что-то отпраздновать, многие ХАИ закончили, по скайпу звонили своим украинским однокашникам, тоже были удивлены - через слово "вы все рабы" (поскольку революций не устраиваем), "Путин - ..." и т.д. И всё это вперемешку с "а помнишь...", "а здоровы мы ...". Всё тогда были озадачены таким поведением - мысли о коллективном помешательстве у всех синхронно появились...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 12:03 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
igrek писал(а):
Русские Винницу бомбят.

Молодцы, точно по дому офицеров попали.
Сопутствующие жертвы? Ничего не поделаешь. Вообще за предательство наказывают огнем и мечом. Украинцы могут скрипеть зубами до посинения - плевать и растереть. У меня оба деда не пришли с Отечественной. Этой недостране был дан шанс,
при чем не один - шанс минский и даже шанс достаточно позорный стамбульский (пожалели). Борисика послушались, Россию сокрушить и поделить собрались? Ну так получите и не жалуйтесь. И молитесь на Путина, слишком добр. Любой натовский генерал на его месте показал бы что такое настоящая бомбежка.
Украинцы выбрали свой путь, уничтожив советские памятники-обереги и поклонившись выродку Бандере. Ну так вот он их ТАМ и встречает. Измазанных кровью детей Донбасcа. А мы возвращаем себе земли, что подарили этому неблагодарному населению в надежде на добрососедство и взаимное развитие . Россия освоила, обиходила этот благодатный край, и отдала. Бесплатно. Да еще и содержала долгое время. Стали союзником нашего геополитического противника? Ну так этой страны существовать не дОлжно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 12:22 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
А_Ланов писал(а):
мысли о коллективном помешательстве у всех синхронно появились
А вы представьте, что Китай под предлогом того, что заместитель председателя правительства РФ и затем глава Роскосмоса Рогозин, то есть человек из власти, участвовал в митингах российских нацистов и открыто зиговал, заявляет, что в России к власти пришли нацисты и начинает спецоперацию по денацификации и демилитаризации России, после чего бомбит ракетами Москву, Питер, Новосибирск, Екатеринбург, Казань, Нижний Новгород. Челябинск и Омск вообще сравнивает с землёй, а в Барнауле после них на улицах остаются ряды трупов мирных граждан.

Несправедливо, конечно, после этого ненавидеть весь Китай и крыть матом китайцев, ведь не все китайцы такие плохие. Наверное, тогда можно сказать, что и у русских началось коллективное помешательство, но я бы сказал, что такое «помешательство» начнётся у любого нормального человека, тут эмоции неизбежно берут верх над логикой.

Когда Илья Эренбург в 1942 году написал: «Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье», это было очень неразумно. Да, настоящее коллективное помешательство. Илья неправ, конечно, но я его по-человечески понимаю. У меня бы помешательство, может быть, тоже началось.

Чтобы это всё прочувствовать, очень полезно посмотреть Масяню, кто ещё не видел: Эпизод 162. Санкт-Мариубург.

Кстати, там очень точно показано, что вообще происходит и как всё выглядит с обратной стороны, где и началось «помешательство». Особенно советую посмотреть с момента 1:44 и обратить внимание на фотки в смартфоне. Они реальные и сделаны в России.

Не уверен, что кто-то здесь захочет досмотреть это до конца, уж очень неприятная там правда жизни. Однако аналогии попадают в самую точку. Я бы очень советовал всё-таки досмотреть. А если уже раньше смотрели, то полезно будет пересмотреть, потому что, судя по разговорам здесь, ни до кого ещё не дошло, что там творится. Маты в сторону русских — это самое меньшее зло, которое там происходит.

kai писал(а):
и поклонившись выродку Бандере
Любопытно, как бы Вы запели, если бы тот же Китай ко всем своим поводам начать спецоперацию в России добавил ещё и прославление Богдана Хмельницкого, который со своими казаками вырезал десятки тысяч евреев и потому сегодня он у евреев по ненависти на втором месте после Гитлера. Чем не повод провести денацификацию в России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 1:11 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
igrek писал(а):
Любопытно, как бы Вы запели, если бы тот же Китай ко всем своим поводам начать спецоперацию в России

Игрек, не стоит стараться казаться глупее, чем Вы есть. В каждой избушке свои погремушки. Пока Вы ходите с факелами и не произносите "москаляку на гиляку" Вы просто отмечены красным карандашиком в блокнотике. Типа продолжаем наблюдение.
Но как только вы произнесли что-то типа угрозы в наш адрес, задействована становится совсем другая структура. И при выполнении определенных условий начинается операция по дератизации территории. Именно как с крысами, если вдруг они начинают представлять угрозу. В этот раз сигнальная система сработала так, что боевые действия на территории России были исключены, уроки 812 и 41 выучены.
Важный момент. Все эти рассуждения реальны при наличии возможностей. Все в этом мире основано на силовых возможностях субъектов международной политики. Европа пришла в СССР убивать и жечь без всяких поводов, посчитав возможным и реальным решение вопроса с Россией силовым методом. Уроки, повторяю, выучены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3567 ]  На страницу Пред.  1 ... 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.