malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Сб июн 21, 2025 9:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 255  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 10:39 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Хома Брут писал(а):
-1. Как Вы думаете, лгут или пишут правду российские ученые в этом предисловии?
Не лгут, наверное. Они искренне считают, что 30 минералов были найдены. Беда только, что лишь один из них был признан IMA, поскольку там, как сказали сами учёные, «невысокая точность определения».

Хома Брут писал(а):
Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?
Вы же сами признали, что как минимум два: армалколит и транквиллитит. В советском грунте только один: церий.

Вот Ваше признание:
Хома Брут писал(а):
Да, эти два минерала протеста у меня не вызывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 7:59 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
igrek писал(а):
Хома Брут писал(а):
-1. Как Вы думаете, лгут или пишут правду российские ученые в этом предисловии?
Не лгут, наверное. Они искренне считают, что 30 минералов были найдены. Беда только, что лишь один из них был признан IMA, поскольку там, как сказали сами учёные, «невысокая точность определения».

Чья беда, позвольте узнать?

Цитата:
Хома Брут писал(а):
Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор (так было в моем сообщении - Х.Б.) неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?
Вы же сами признали, что как минимум два: армалколит и транквиллитит. В советском грунте только один: церий.


Придется вопрос повторить - Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?

Вы опять не замечаете выделенное красным болдом? Давайте попробуем встраивать в тело сообщения по одному вопросу, поскольку более Вы, кажется, перевариваете с трудом. Ответьте, пожалуйста, вы хорошо видите выделенное красным болдом словосочетание? {beer}

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 8:07 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
igrek писал(а):
Хома Брут писал(а):
-1. Как Вы думаете, лгут или пишут правду российские ученые в этом предисловии?
Не лгут, наверное. Они искренне считают, что 30 минералов были найдены. Беда только, что лишь один из них был признан IMA, поскольку там, как сказали сами учёные, «невысокая точность определения».

Чья беда, позвольте узнать?

Приборов и самого вещества. Первые плохо видят, а у второго слишком маленький размер. Непонимание прочитанного?

Хома Брут писал(а):
Придется вопрос повторить - Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?

С чтением проблемы? В предисловии написано. Чего дурака валять? Дальше опять красный болд пойдет, что "у амов нифига за 40 лет"? :D

Тут все надцать раз объясняли.

Идите на Большак и проповедуйте. Заодно басню сочините как журнал Cosmos над "кацманавтами" смеется. И как "весь грунт у амов проржавел". Приносите сюда и мы посмеемся. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 8:21 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?

В чем сакральный смысл "неизвестного в природе"? Уму неподвластно что ли человеческому? Или не воссоздать никакими способами? Ну так все металлы, которые наоткрывали Мохов-Богатиков известны сто лет в обед и активно используются в быту и промышленности. Концентрация их на Луне в самородном виде никакая. Ноль и пятый или шестой знак после запятой. А в научных последствиях Вы понять ничего не способны. Я тоже, но я и не говорю про "мировые открытия".

Тут диспут о чем? О российских ученых или о том что из себя представляет амовский грунт? Ну так огласите тезис, что отсутствие неких металлов в тонких фракциях амовского реголита (и само отсутствие докажите сперва) означает то-то и то-то. И сошлитесь на кого-нибудь. Ваши же имхи пусть Большак веселят. {rotate}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 8:33 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
Открываем ее и видим, что там 1 (один) образец советского грунта и 18 (восемнадцать) амовских. Образцов, а не проб. Т.е. эта статья будет при подсчетах относиться и к советскому, и к американскому грунту. Про вес вообще молчим. Нашего грунта 3,4 мг, а амовского раз в триста больше. Если уж от общего массива образцов брать, то в ней описано 18/2196 амовских образцов и 1/3 советских. Так доходит на пальцах или нет? А теперь возьми десяток статей с подобным же соотношением и во что твоя пропорция "частоты исследований" и "веса" превратится?

Иди на Большак, двоечник. :mrgreen:


Тебе доходит или нет то, что пишут не в свинарных "каменных библиях", а ученые - советские и американские? :mrgreen:

1975 год - прошло целых 6 (шесть) лет после начала т.н. "исследований" шмурдяка

"К моменту окончания работы над этой книгой в литературе, доступной авторам, были опубликованы только три серии опытов, проведенных с образцами весом 20 и 200 г.». («Грунт Луны», М, 1975).

Одним из авторов цитаты является А.П. Виноградов, не пропускавший до 1975 г. почти ни одной «каменно-реголитной» конференции в Хьюстоне, привозивший в Москву материалы конференции, и которому его американские коллеги регулярно еще и дополнительно присылали американскую профильную литературу, с которой он списывал и помещал в советские книги данные по «исследованному в СССР» ЛГ НАСА.

1978 год- прошло целых девять (девять) лет после начала т.н. "исследований" шмурдяка.

Во вступлении к советскому изданию книги Дж. Фрондел «Минералогия Луны» профессор В. Гинзбург констатирует: «Весьма малые количества вещества, с которыми пришлось иметь дело исследователям, единичные зерна размером не более нескольких микронов или долей микрона, естественно, не позволили точно и надежно диагностировать все минеральные виды даже при использовании самых современных микроскопов и микроанализаторов».

Берем книгу Черкасова И.И и Шварева В.В. «Грунтоведение Луны» («Наука», М. 1979) и читаем помещенную авторами в текст прямую цитату от Р.Ф. Скотта: «После того, как истек срок карантина, небольшая группа ученых и астронавтов собралась в лаборатории и вскрыла мешок. Во время эксериментов на Луне в 1967 г. на ковш налипла лунная пыль, часть ее осыпалась внутрь тефлонового мешка, поскольку при возвращении на Землю лунный вакуум не сохранился. Если бы только я мог предположить , что вновь увижу ковш "Сюрвейера-3", я, конечно, оставил бы его после окончания эксперимента 1967 г. целиком заполненным грунтом. Теперь же вместе с ковшом вернулось всего 6,5 г.»

Ученые просит эти 6,5 гр, но получает только 2.3 грамма.

2005 год - прошло целых 37 (тридцать семь) лет после начала т.н. "исследований" шмурдяка

Человек, много лет занимающийся систематизацией ЛГ НАСА - Ч. Мейер (НАСА) вынужден признать следующее: "В первом чтении обширной литературе может создаться впечатление, что все уже сделано, иногда несколько раз. Но ничего не может быть дальше от истины. Многие камни по-прежнему плохо описано. Анализы были, в основном, проведены на слишком малых пробах (часто только 10 мг). Возраст не согласовывался, данных на магнитных носителях не могли быть воспроизведены от лаборатории к лаборатории и так далее".

10 мгр это 1\100 грамма, и свидетельств тому, что порции весили ничтожно мало, можно приводить и приводить.

Цитата:
Нашего грунта 3,4 мг, а амовского раз в триста больше.


То есть, только в одной работе 1972 года вживую (на столах) исследовано порядка кила шмурдяка. Ну-с, выкладывай описание в цитатах процедур и манипуляций, которые были с этим килом проделаны и описаны в работе от 1972 года. Форум ждет... :mrgreen:

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 8:43 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Тебе доходит или нет то, что пишут не в свинарных "каменных библиях", а ученые - советские и американские? :mrgreen:

1975 год - прошло целых 6 (шесть) лет после начала т.н. "исследований" шмурдяка

"К моменту окончания работы над этой книгой в литературе, доступной авторам, были опубликованы только три серии опытов, проведенных с образцами весом 20 и 200 г.». («Грунт Луны», М, 1975).

Одним из авторов цитаты является А.П. Виноградов, не пропускавший до 1975 г. почти ни одной «каменно-реголитной» конференции в Хьюстоне, привозивший в Москву материалы конференции, и которому его американские коллеги регулярно еще и дополнительно присылали американскую профильную литературу, с которой он списывал и помещал в советские книги данные по «исследованному в СССР» ЛГ НАСА.

1978 год- прошло целых девять (девять) лет после начала т.н. "исследований" шмурдяка.

Во вступлении к советскому изданию книги Дж. Фрондел «Минералогия Луны» профессор В. Гинзбург констатирует: «Весьма малые количества вещества, с которыми пришлось иметь дело исследователям, единичные зерна размером не более нескольких микронов или долей микрона, естественно, не позволили точно и надежно диагностировать все минеральные виды даже при использовании самых современных микроскопов и микроанализаторов».

Берем книгу Черкасова И.И и Шварева В.В. «Грунтоведение Луны» («Наука», М. 1979) и читаем помещенную авторами в текст прямую цитату от Р.Ф. Скотта: «После того, как истек срок карантина, небольшая группа ученых и астронавтов собралась в лаборатории и вскрыла мешок. Во время эксериментов на Луне в 1967 г. на ковш налипла лунная пыль, часть ее осыпалась внутрь тефлонового мешка, поскольку при возвращении на Землю лунный вакуум не сохранился. Если бы только я мог предположить , что вновь увижу ковш "Сюрвейера-3", я, конечно, оставил бы его после окончания эксперимента 1967 г. целиком заполненным грунтом. Теперь же вместе с ковшом вернулось всего 6,5 г.»

Ученые просит эти 6,5 гр, но получает только 2.3 грамма.


Хома к чему этот поток сознания? Про Черкасова-Шварева писали выше. Цитата про 200 грамм относится к серии опытов над физико-механическими свойствами реголита и только, а не вообще к работам по всем образцам Аполлонов.

Про предисловие у Фронделл также написано. Речь идет не о порциях грунта на исследования, а о размерах самих минералов. Это либо тупильник и непонимание прочитанного, либо передергивание.

Что со Скотом непонятно? Просил шесть грамм - дали 2, что тут такого? Не всегда всем все без остатка выдают. И его не "вообще" грунт интересовал, а только конкретный с ковша Сервейера.

У Вас тезис какой есть? Или не в состоянии родить? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 9:41 pm 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
Олег К писал(а):
У Вас тезис какой есть? Или не в состоянии родить? 8)

Твоя цитата?

Цитата:
Нашего грунта 3,4 мг, а амовского раз в триста больше.


Повторяю - выкладывай описание в цитатах процедур и манипуляций, которые были с этим килом проделаны и описаны в работе от 1972 года. Опять наврало? Форум ждет... :mrgreen:

Что до тезисов, то он один: насабараны врали, врут и вынуждены будут врать дальше, поскольку ложь можно защитить только последующими наслоениями лжи. {rotate}

ЗЫ. Кто это вам, дуракам, подсказал какие-то тезисы выпрашивать? :D

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2014 11:41 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Хома Брут писал(а):
Придется вопрос повторить - Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?
Хома, почитайте правила форума, п. 2.15: красным цветом разрешено пользоваться только модераторам.

Да, снова я стормозил. Вместо «до сих пор» прочитал «до тех пор». До сих пор не найденных на Земле минералов в грунте НАСА не обнаружено. В грунте СССР обнаружен один: церий. И что с того? Могу тоже задать вопрос и тоже прошу обратить внимание на выделенное синим болдом: сколько минералов, неизвестных до момента открытия и признанных IMA, было обнаружено в грунте НАСА и сколько в грунте СССР?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 5:59 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Олег К писал(а):
У Вас тезис какой есть? Или не в состоянии родить? 8)

Твоя цитата?

Цитата:
Нашего грунта 3,4 мг, а амовского раз в триста больше.


Ошибочка, там вышла. Не в триста, а сильно поболее, можешь пересчитать. Работа висит. :)
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 1.000.html
Хома Брут писал(а):
Повторяю - выкладывай описание в цитатах процедур и манипуляций, которые были с этим килом проделаны и описаны в работе от 1972 года. Опять наврало? Форум ждет... :mrgreen:

Что значит "наврало"? Я не сочиняю как ты про "разоблачения солидных научных журналов", а ссылки на оригинал даю. Вот еще раз работа
Primordial radionuclide abundances, solar proton and cosmic ray effects and ages of Apollo 11 lunar samples by non-destructive gamma-ray spectrometry
Authors: O'Kelley, G. D., Eldridge, J. S., Schonfeld, E., & Bell, P. R.

http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 7.000.html
На этой страниче таблица с весами:
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 4.000.html
Остальное ищи сам в статье и опровергай.
Про что у нас разговор был? Что килограмм грунта бывает только в какой-то монопольке и какого-то Альвареса. Я тебе дал ссылку на оригинальную статью, которая висит на АДС. Ты еще прогони, что она "расчетам" Вьювера не соответствует. :mrgreen:

И тезис давай, ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ДОКАЗАТЬ. На вранье пока пойман ты. В предисловии к книге Фронделл не говорится, что выдаваемые порции грунта были незначительными (они у нее вообще не описаны и по ним нет ни слова). Черкасов и Шварев пишут про опыты с механическими воздействиями на реголит. Журнал Cosmos ничего не разоблачает. {znaika}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 6:15 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Олег К писал(а):
ЗЫ. Кто это вам, дуракам, подсказал какие-то тезисы выпрашивать? :D

Тезисы не выпрашивают. Это положение, которое ты собираешься доказать. У тебя только тенденциозный набор выдернутых из контекста и зачастую перевранных цитат. Или же совершенно непонятно, что из них должно следовать. Ну вот дал цитату про амовского исследователя Скотта. К чему она относится и что из нее по-твоему следует? Чел просит 6,5 грамма из ковша Сервейера, а НАСА ему выдает 2,3 грамма. Вывод-то из этого факта какой? НАСА жадная и должна была 6 граммов дать? Ну так у нее не один Скотт чего-то просит, да и в качестве страховки чего-то надо в загашнике оставить. Вдруг чего случится со Скоттом и выданным грунтом?

При отсутствии тезиса гадать, что следует из бессмысленного набора цитат, совершенно непонятно. {znaika}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 6:50 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Хома Брут писал(а):
Человек, много лет занимающийся систематизацией ЛГ НАСА - Ч. Мейер (НАСА) вынужден признать следующее: "В первом чтении обширной литературе может создаться впечатление, что все уже сделано, иногда несколько раз. Но ничего не может быть дальше от истины. Многие камни по-прежнему плохо описано. Анализы были, в основном, проведены на слишком малых пробах (часто только 10 мг). Возраст не согласовывался, данных на магнитных носителях не могли быть воспроизведены от лаборатории к лаборатории и так далее".

Что из этого следует? Многие исследования действительно проводились на незначительных порциях. В общем-то выдаваемый вес зависит от типа и вида исследования. Грубо говоря, должно "хватать" для каких-то процедур. Тотально раздавать всем по килограмму или по сто грамм целью никто не задавался. Да таковые дела зачастую и не нужны.
Цитата:
Несколько лучше обстоит дело с определением гранулометричесного состава и значительно лучше с определением химического и минералогического состава, поскольку для этих анализов существуют надежные методы, не требующие больших образцов.

Это на пропаганда НАСА а тот же "Грунт Луны" Черкасова-Шварева. стр. 100.

На советском грунте работают вполне нормально на миллиграммовых порциях. См. по сколько вешали исследователям в "Лунном грунте из Моря Изобилия". Те же Мохов-Богатиков все исследования (это несколько десятков публикаций) провели на 2,5 граммах образцов. Учитывая, что это суммарно грунт трех Лун, то в конкретных анализах то же миллиграммы гуляли. {znaika}

Никто не собирается доказывать, что ученым ВСЕГДА выдавали килограммами, привезенные Аполлонами образцы. Не надо передергивать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 7:27 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Давайте-ка полностью процитируем начало главы из "Грунта Луны" Черкасова-Шварева, чтобы избежать кривотолков. Стр. 100:

Цитата:
ОБЪEКТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ И СОСТАВ ЭКСПЕРИМЕНТОВ
В земных .лабораториях исследовались образцы лунных грунтов, доставленные советксими aвтоматическими станциями «Луна-16 и -20» и экспедициями «Аполлон», а также их земные аналоги. Для определения физико-механических свойств брались весьма ограниченные количества лунного вещества,поэтому определения приходилось вести на специально изготовленных миниатюрных приборах или ограничиваться примитивными пенетрационными экспериментами для первоначальной оценки.

К моменту окончания работы над этой книгой в литературе, доступной авторам, были опубликованы только три серии опытов, проведенных с образцами весом 20 и 200 Г. Большинство же экспериментов выполнялось на образцах весом 1- 2 г. В связи с этим, несмотря на попытки учета масштабных факторов, результаты определения механических свойств следует рассматривать кaк предварительные.

Несколько лучше обстоит дело с определением гранулометричесного состава и значительно лучше с определением химического и минералогического состава, поскольку для этих анализов существуют надежные методы, не требующие больших образцов.

Что касается химичесного и минералогического состава, то мы ограничимся самыми краткими сведениями, поскольку лабораторные исследования на Земле в общем подтвердили ранее сделанный вывод о базальтовом составе горных пород лунпых морей и анортозитовым - горных районов. Этого достаточно для обсуждения интересующих нас механичесних свойств лунного грунта.

На Земле были выполнены определения плотности образцов при различных методах их укладки, сопротивления пенетрации, сжимаемости и сопротивления сдвигу.


Последний раз редактировалось Олег К Пн янв 27, 2014 7:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 7:34 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
Что мы видим из данной цитаты? Авторы исследуют физико-механические свойства грунта, т.е. реголита и указывают, что для определения механических свойств им известны 3 серии опытов с образцами 20 и 200 грамм. Ни химией, ни минералогией ни вообще иными делами авторы не занимаются. Это вне области их научных интересов. Все предельно ясно.

А что у нас делает г-н Хома Брут? Выдергивает из контекста строчку про 20 и 200 грамм и, размахивая ею, начинает утверждать, что никакие образцы Аполлонов весом более 200 грамм никому не выдавались. :shock:

Что это? Непонимание прочитанного или злонамеренное искажение? {dontknow}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 7:51 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:59 am
Сообщения: 1257
У Хомы еще одна "коронка" имеется с трактовкой указанной выше монографии "Грунт Луны". Делается красным болдом для слобовидящих заявление, что Черкасов и Шварев не упоминают об исследованиях амовского грунта в СССР (а сами статьи в об этом литературе имеются), что по утверждению Хомы = что его никто у нас в глаза не видел и не изучал. :)

При том напрочь игнорируется что авторы пишут только об "интересующих нас механических свойствах лунного грунта". А вся химия, минералогия и вообще все остальное идет только ну очень кратко на стр. 114-116 (из 144 страниц монографии).

Так с чего авторам писать об исследованиях грунтов Аполлонов в СССР, если в отношении их физико-механических свойств они у нас не проводились? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2014 11:58 am 
Не в сети
Лауреат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 5:14 pm
Сообщения: 596
igrek писал(а):
Хома Брут писал(а):
Придется вопрос повторить - Сколько минералов, минеральных фаз и соединений, до сих пор неизвестных в природе, было обнаружено в лунном грунте НАСА?


Да, снова я стормозил. Вместо «до сих пор» прочитал «до тех пор». До сих пор не найденных на Земле минералов в грунте НАСА не обнаружено.


Фиксируем.

Цитата:
В грунте СССР обнаружен один: церий.


Слушайте, я кому должен верить - Вам, западному кружку "Умелые ручки" ИМА или исследователю лунного грунта с полувековым стажем профессору О.А. Богатикову и группе Мохова?

Олег Алексеевич ничего не предполагает, а прямо указывает - «Результаты проделанной работы оказались ошеломляющими. Ученые (российские – Х.Б.) нашли целый ряд минералов, которых нет на Земле в свободном виде, например самородный цезий. Их присутствие, кстати, лишний раз доказывает, что у нас с Луной было, вероятно, разное протовещество».

Прервемся на секунду. Как видим, российские ученые продолжают настаивать на своей – отличной от американской – версии происхождения Луны. Это как минимум странно: грунт они исследуют якобы с одной планеты, но выводы при этом делают прямо противоположные. :mrgreen:

Далее - «Кроме того, были обнаружены частички размером от 0,2 до 0,7 микрона, состоящие из твердого раствора железа и олова. Интересно, что и этот минерал на Земле в природе не встречается... Наконец, еще одна находка - это сульфид серебра. Его частички размером от 1 до 3 микрон обнаружены в виде включений в полевом шпате».

Другой источник (повод тот же): «Например, исследователи впервые обнаружили в образце лунного грунта самородный молибден - частичку размером около 1х0,6 микрон практически чистого молибдена. На Луне этот минерал найден впервые, а на Земле самородный молибден вообще не встречается». (О.А. Богатиков, «Что новенького на Луне? http://www.informnauka.ru/rus/2001/2001 ... 0694_r.htm)

Что Вы еще потребуете? Визу ИМА, состоящей из представителей всего 14 стран (во главе с Западом и с штаб-квартирой в Париже)? Одобрение НАТО? В 2-х граммах ЛГ СССР обнаружено было, повторяю, около 15 новых в природе минералов и их фаз, и пусть даже половина открытий являются ошибочными - но что делать с оставшимися? Ждать визу ИМА? Но ИМА - западный проект, созданный, кроме прочего, с целью не опорочить программу Аполлон, в силу чего понятно, что признание наших открытий повлечет за собой нехорошие (пусть и не озвучиваемые) вопросы к ГЛ НАСА и далее - к выходкам как таковым. Повторяю - лично я куда больше доверяю группе маститых отечественных ученых, чем западным бюрократам, которые и насоздавали разные "Гааги", "ассоциации", "амнистии", "научные комитеты", и прочие конторы для контроля за информационным полем планеты. Доверяю, хотя и допускаю с их стороны ошибки - но предполагать, что исследователи ошиблись в 14 случаях из 15 можно только злонамеренно. :D

С другой стороны - а что лежит в копилке впервые обнаруженных в природе - и до сих пор нигде более не найденных - находок НАСА сегодня? Где список найденных впервые в природе и до сих пор нигде более не обнаруженных, но еще не занесенных в талмуды ИМА находок в ЛГ НАСА? Полагаю, что такой список необходим для получения более ясной картины в рассматриваемом вопросе, так что буду ждать таковой. {beer}

_________________
Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3824 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 255  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.