malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт июн 27, 2025 1:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 4:45 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
Иван Кулиберов писал(а):
Пусть
m * ( W - (C+v)) = - V,
v * (W - (C+v)) = + V.

Тогда
-V + (+V) = m * (W - (C+v)) + v * (W - (C+v)) =>
V = (m + v) * ( W - (C+v)) =>
V / m = V => V = V * m.

Но V * m = + V. Стало быть, если +V не = -V, то прибыли не существует и никто ее не создает!

Своей логикой я еще раз Вам показал, что ваша формула бредовая.

Я под стулом! Что характерно, выделение не мое!
Особенно понравилось это
Цитата:
Стало быть, если +V не = -V, то ...
Никогда бы не подумал, что из такого (!) утверждения можно сделать какие бы то ни было выводы. :D

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 7:59 pm 
Поздравьте меня, я только что дорос до Кулиберова - стал "политиком". {beer}


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Пт июл 22, 2011 8:29 pm 
А я уже политолог, до сих пор свои сообщения править не могу. :cry:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 2:36 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Ну что товарищ Пойнтс, ваши аргументы исчерпались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 2:44 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Luk_M писал(а):
Иван Кулиберов писал(а):

Своей логикой я еще раз Вам показал, что ваша формула бредовая.

Я под стулом! Что характерно, выделение не мое!

Выделение мое. Таким образом я подчеркнул, что ваше непонимание текста может объясняться только вашим незнанием, но не вашей логикой.

Luk_M писал(а):
Особенно понравилось это
Цитата:
Стало быть, если +V не = -V, то ...
Никогда бы не подумал, что из такого (!) утверждения можно сделать какие бы то ни было выводы. :D


Вы не можете, а я могу. Хе-хе. Тем от всех вас я и отличаюсь. Особой радости от этого не испытываю, так как непонимание мешает достижению общей точки зрения. Хуже того, от вашего непонимания страдают миллиарды людей! Такое непонимание просто преступно!!!


Последний раз редактировалось Иван Кулиберов Сб июл 23, 2011 3:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:08 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов писал(а):
Особой радости от этого не испытываю, так как непонимание мешает достижению общей точки зрения. Хуже того, от вашего непонимания страдают миллиарды людей! Такое непонимание просто преступно!!!

Кулиберов, в палате №6 вас поймут обязательно. Не откладывайте свой переезд, иначе пострадают миллиарды.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:12 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Фикрет писал(а):
до сих пор свои сообщения править не могу

Посмотрите в правилах, кажется, там описано, как перейти в нужную группу

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:16 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Товарищ Пойнтс, не показывайте лишний раз свою умственную неполноценность. Своей логикой я могу доказать истинность или ложность законов формальной логики, а вам чтобы понять мою логику палата №6 не поможет. Учиться вам нужно, а не бред недоразвитых нести. Я сам не все знаю и знать все не могу. Делюсь с вами тем, чего Вы не знаете. Радуйтесь знанию. А то так и помрете в своем невежестве. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:20 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов, если хотите, чтобы вас понимали, не используйте фразеологию душевнобольных

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:34 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Пойнтс писал(а):
Кулиберов, если хотите, чтобы вас понимали, не используйте фразеологию душевнобольных


Вы себя считаете очень образованным. В этом ваша проблема. Меня Вы не понимаете из-за отсутствия знаний доступных Кулиберову.

Цитата:
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.

Это не душевно больной писал? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 8:25 am 
Иван Кулиберов писал(а):
Ну что товарищ Пойнтс, ваши аргументы исчерпались?
"Кац предлагал сдаться, предлагал сдаться, предлагал сдаться..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 8:48 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Кулиберов писал(а):
Меня Вы не понимаете из-за отсутствия знаний доступных Кулиберову.

А кто вас понимает из-за присутсвия указанных знаний? Миллиарды людей не понимают. Ну так проповедуйте тогда зеленым человечкам

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 9:48 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Rudy писал(а):
Рабочий - это роль, капиталист - тоже. Могу переиначить: тот, кто производит прибавочный продукт - рабочий, а кто прибавочную стоимость - капиталист.

Ну и напрасно переиначиваете, ведь суть не меняется:) В отличие от критики Кулиберова, моя критика обратна:
Рабочий производит прибавочную стоимость, точно так же, как и капиталист.
Прибавочная стоимость есть разница между меновой стоимостью и затратами. Согласны?
Меновая стоимость объективно выступает в виде устоявшейся цены на рынке, на котором каждый продает свой товар. Значит, чтобы образовалась прибавочная стоимость, нужо осуществить затраты меньшие, чем меновая стоимость продаваемого товара.
С деятельностью капиталиста в этом процессе вопросов нет, я думаю.
А рабочий? Перед ним тоже стоит объективная меновая цена его трудовой услуги (термин "рабсила", думаю, следует вообще отбросить как устаревший). Следовательно, чтобы жить, рабочий должен осуществлять затраты не выше этой меновой стоимости, продавать свою услугу труда хотя бы с нулевой прибылью, нулевой прибавочной стоимостью.
То, что ему это очень редко удается, отнюдь не меняет самого смысла его деятельности - купить подешевле, продать подороже. Рабочий в своей экономической роли - натуральный капиталист. Рабочий осуществляет затраты на свое потребление, на восстановление своей способности к труду, которая при этом является его основным капиталом - С.

Rudy писал(а):
Наш постулат выводит "капиталиста" из-под огня критики в "мироедстве" и "паразитизме", наш постулат утверждает капиталиста-труженика, но труженика специфического пока существуют стоимости.

А мне представляется, что не только не надо капиталисты выводить из под огня, но и добавить в компанию к нему рабочего по той же самой причине - создателя прибавочной стоимости. Рабочий - точно такой же мироед и паразит по своему характеру, только более слабый, он относится к микрокапиталистам. Разрозненный рабочий угнетается капиталистом, но объединенный рабочий, рабочий-гегемон мироедствует не хуже любого капиталиста, потому что ничем не отличен от капиталиста.

Мироед и паразит (капиталист+рабочий) создают прибавочную стоимость вместе с прибавочным продуктом.
Создание просто продукта есть положительное явление для экономики, создание прибавочного продукта в дополнение к просто продукту имеет значение для развития экономики. Но это развивающее значение капиталиста с рабочим перечеркивается отрицательным для экономики фактором, когда наряду с продуктом создается стоимость, а наряду прибавочным продуктом - прибавочная стоимость.

В этом и заключается мироедство - без стоимости, без изъятия с её помощью продукта у низших к высшим, мироеды-паразиты не могут существоать. Но создающаяся и увеличивающаяся стоимость загоняет в итоге экономику в кризис, в то время как просто продукт и прибавочный продукт сами по себе кризиса не создают.
Ведь кризис возникает не в результате перепроизводства продукта, а из-за невозможности его приобрести и потребить за имеющуюся стоимость - обменных стоимостей у потребителя меньше, чем продукта.

В бесстоимостной экономике перепроизводство просто невозможно - весь прибавочный продукт появляется только тогда, когда есть в нем нужда.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 11:36 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 6:22 am
Сообщения: 1554
Откуда: Украина-Русь
Меня не удивляет непонимание. Когда-то я уже пришел в ужас и отчаяние от того, что меня не поймут люди. А если и поймут единицы, то они ничего не смогут изменить. Так как невежество руководствуется не разумом стремящимся потребности удовлетворить, а потребностями отравляющими разум.
Мыслимо ли жить и ничего не хотететь? По силам ли человеку понять, что наш разум только к этому и стремится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория абсурда.
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 1:21 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 4:17 am
Сообщения: 950
Откуда: Оренбург
Пойнтс писал(а):
А мне представляется, что не только не надо капиталисты выводить из под огня, но и добавить в компанию к нему рабочего по той же самой причине - создателя прибавочной стоимости. Рабочий - точно такой же мироед и паразит по своему характеру, только более слабый, он относится к микрокапиталистам. Разрозненный рабочий угнетается капиталистом, но объединенный рабочий, рабочий-гегемон мироедствует не хуже любого капиталиста, потому что ничем не отличен от капиталиста.

Мироед и паразит (капиталист+рабочий) создают прибавочную стоимость вместе с прибавочным продуктом.
Создание просто продукта есть положительное явление для экономики, создание прибавочного продукта в дополнение к просто продукту имеет значение для развития экономики. Но это развивающее значение капиталиста с рабочим перечеркивается отрицательным для экономики фактором, когда наряду с продуктом создается стоимость, а наряду прибавочным продуктом - прибавочная стоимость.

В этом и заключается мироедство - без стоимости, без изъятия с её помощью продукта у низших к высшим, мироеды-паразиты не могут существоать. Но создающаяся и увеличивающаяся стоимость загоняет в итоге экономику в кризис, в то время как просто продукт и прибавочный продукт сами по себе кризиса не создают.
Ведь кризис возникает не в результате перепроизводства продукта, а из-за невозможности его приобрести и потребить за имеющуюся стоимость - обменных стоимостей у потребителя меньше, чем продукта.


Что то неясно из Ваших рассуждений, у кого забирает продукт совокупный мироед ( капиталист+рабочий). У крестьянина? Ну так покажите это.

И объясните почему в современной экономике число занятых в реальном секторе экономики ( где создаётся продукт) по отношению к численности населения резко сократилось по сравнению с тем, что было в "золотую" эпоху, когда все-все-все работали в поте лица и не были паразитами-мироедами. Флаг Вам в руки! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 219


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.