malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт июн 20, 2025 6:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1296 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 12:45 pm 
oxegenium писал(а):
Кстати, интересно, какие это эмитенты того самого доллара это отрицают? Ну просто очень мне интересно. Не удовлетворите мое детское любопытство?

Gold stock = $ 11.041 ярда. Всего то 1 процент с четвертью от выпущенной налички. В свою очередь поинтересуюсь, откель данные о 15 тыс тонн Форт-Нокса?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 1:04 pm 
Rudy писал(а):
Кстати, что у вас является "имущественным правом" деньги или денежки? (в моей терминологии).

Определение имущественного права выведено не мною. Я всего лиш сузил его определение для денег, введением требования максимальной ликвидности. Как это соотносится с Вашей терминологией, определитесь самостоятельно ибо я в нее не вникал.
Rudy писал(а):
Эмитенты и стерилизаторы денежек - т.е. управляющие ДС в наши дни доходом от эмиссии не заморачиваются - это мелочь. Они создают и уничтожают государства, применяют военную силу и спец.операции по всему миру, манипулируют целыми отраслями экономики, внедряют идеологию либерализма, организуют кампании ("экология", "потепление", "биотопливо", "рождаемость" и т.п.).

А конкретные связи и механизмы эмитентов, с этими ужасами, можно озвучить?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 3:10 pm 
igrek писал(а):
На июнь 2010 г. 258,6 млн. унций в слитках и 2,9 млн. в монетах, всего 261,5 млн. унций, или 8,1 млн. тонн.

Наверное 8.1 тыс. тонн. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 5:31 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Не нужно лишних цитат. Вашу фразу забыть сложно.
oxegenium писал(а):
Все наличные доллары США обеспечены золотом Форт-Нокса.
Особенно поражает Ваше объяснение механизма "обеспечения": чтобы допечатать долларов, манипуляциями поднимаем цену на золото и печатаем столько баксов сколько надо.
Зачем лишние манипуляции, если цена сама поднимется после вброса дополнительных купюр...
Вы подменяете местами следствие за причину.

Деньги нуждаются не в "золотом" или "нефтяном", или ещё каком "твёрдом" обеспечении.
Деньги нуждаются в спросе. Т.е. "обеспечиваются" спросом.
И спрос на доллары искусственно поддерживался финансовыми пузырями.
А вовсе не золотом из Форт-Нокса.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 7:10 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
uncle_Alex писал(а):
Rudy писал(а):
Кстати, что у вас является "имущественным правом" деньги или денежки? (в моей терминологии).

Определение имущественного права выведено не мною. Я всего лиш сузил его определение для денег, введением требования максимальной ликвидности. Как это соотносится с Вашей терминологией, определитесь самостоятельно ибо я в нее не вникал.


Ваше "деньги как имущественное право" вы соотносите с денежными знаками (денежками в моей терминологии) или со всей системой денежных отношений (деньгами в моей терминологии)? Или вы понятие деньги в вашей терминологии наделяете ещё каким-то смыслом?

uncle_Alex писал(а):
А конкретные связи и механизмы эмитентов, с этими ужасами, можно озвучить?


Фининтерн - это "голем" (инфообъект по-научному). Отдельные представители иногда светятся на публике, но централизованного главного комитета у фининтерна нет. Каждый высокопоставленный банкир может войти в фининтерн (и выйти из него). Есть идейные фининтерновцы, есть обманутые (ослеплённые сиянием тельца). Осознанные, зрячие, "просветлённые" фининтерновцы тусуются в Бельдербергском и Римском клубе, в Трёхсторонней комиссии и т.п. полуофициальных собраниях по интересам.
Руководители ФРС и ЕЦБ, Банка Англии и Японии - тоже не простые заведения.
Конкретные связи и механизмы озвучить можно, но чтобы они были убедительными нужно поднять кучу информации и соотнести её - работа на отдельный институт. Лично мне достаточно тех заметок, в которых деятельность этих комиссий, комитетов и клубов изложена в публицистическом ключе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 9:24 pm 
Rudy писал(а):
Ваше "деньги как имущественное право" вы соотносите с денежными знаками (денежками в моей терминологии) или со всей системой денежных отношений (деньгами в моей терминологии)? Или вы понятие деньги в вашей терминологии наделяете ещё каким-то смыслом?

Имущественное право в максимально ликвидной форме(в контесте денег) абстрагировано к носителю, для наличных это купюры или другие материальные заменители, для безналичных это система банков. Этот термин вписывается в определяющие функции денег(средства обращения и/или накопления).
Что понимается под системой денежных отношений, мне неведомо. :wink:
Rudy писал(а):
Конкретные связи и механизмы озвучить можно, но чтобы они были убедительными нужно поднять кучу информации и соотнести её - работа на отдельный институт. Лично мне достаточно тех заметок, в которых деятельность этих комиссий, комитетов и клубов изложена в публицистическом ключе.

Без доказательной базы утверждения не принимаются.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 9:56 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Приписывание деньгам "имущественных" прав - манипуляция, а попросту - обман.
Очень выгодный финансовым структурам.
Деньги - не право, а обязательство государства.
Это не обязательство "выдать подателю сего" мешок золота или других полезностей.
Это обязательство зачесть налоговую повинность предъявителя.

Большинство нормальных людей стараются минимизировать свою потребность в подобных "правах".

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:35 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Баламут писал(а):
Это не обязательство "выдать подателю сего" мешок золота или других полезностей.
Это обязательство зачесть налоговую повинность предъявителя.

Большинство нормальных людей стараются минимизировать свою потребность в подобных "правах".


Полностью солидарен с вашей позицией.
Любое имущественное право - это документ (в письменной, электронной или устной форме) предусматривающий взаимоотношения 2х и более субъектов. Причём оба этих субъекта обязательно конкретизируются.
Уж что-что, а юриспруденческие завороты uncle_Alex тут есть кому вправлять, хе-хе. Юриспруденция вообще очень плотно истоптана и формализована.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:37 pm 
Баламут писал(а):
Приписывание деньгам "имущественных" прав - манипуляция, а попросту - обман.
Очень выгодный финансовым структурам.
Деньги - не право, а обязательство государства.
....
Большинство нормальных людей стараются минимизировать свою потребность в подобных "правах".


А вот что по этому поводу гласит статья гражданского кодекса(получается - руководства к манипуляциям)

Цитата:
В соответствии со статьей 128 ГК РФ к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное
имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.


От себя добавлю. Прав без обязанностей не бывает. Они как парой возникают, так парой и исчезают.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:46 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Обратите внимание на собственную цитату: деньги перечислены среди объектов гражданского права (имущества), но не числе "имущественных и иных прав".

И Вы имеете право погасить свою налоговую повинность гос.деньгами.
А зерном, пушниной, и прочим товаром государство налог у вас не возьмёт.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 11:53 pm 
Rudy писал(а):
Любое имущественное право - это документ (в письменной, электронной или устной форме) предусматривающий взаимоотношения 2х и более субъектов.

Вот и начните отличать купюру(обезличенный документ) от права использовать ее(его) в качестве средства обращения или сбережения. Остаток банковского счета тоже документирован.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 12:06 am 
Баламут писал(а):
Обратите внимание на собственную цитату: деньги перечислены среди объектов гражданского права (имущества), но не числе "имущественных и иных прав".

Можете на пару с Руди истолковывать это в качестве аргумента в пользу утверждения о манипуляции. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 12:12 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 6:13 am
Сообщения: 2544
Вашей манипуляции, или того, кто Вам вложил мысль об "имущественном праве" денег.
Гражданский Кодекс к этому обману отношения не имеет, слава Богу.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения,
Куда делись мои сообщения? "Демагогия", "Оффтоп"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 1:25 am 
"В соответствии со статьей 128 ГК РФ к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги... "

Эта фраза лишь означает, что денежные отношения между людьми регулируются гражданским правом. Не вижу тут особенного скрытого смысла.

Цитата:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про денежный мультипликатор
СообщениеДобавлено: Вс июл 11, 2010 6:19 am 
Баламут писал(а):
Вашей манипуляции, или того, кто Вам вложил мысль об "имущественном праве" денег.
Гражданский Кодекс к этому обману отношения не имеет, слава Богу.

В чем обман? В том что деньги относятся к имуществу или в том что деньги как любое имущество обладают правами на их владение, распоряжение или использование? :D


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1296 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.