malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт июн 20, 2025 7:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1829 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 122  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 4:02 pm 
Luk_M писал(а):
Фикрет, я предлагаю Вам пректратить рассуждать на тему "актива" и "пассива". У вас настолько причудливое представление об этом, а утверждения столь уверенные, что Вы скоро всех тут запутаете.
Банкиры уже давно всех запутали своими "пассивами" и "активами", запудрили всем мозги и имеют с этого свои дивиденды. Вы можете на примере банкнот, которые выпускает ЦБ, продемонстрировать где пассив, а где актив. Банкнота я так понимаю - это пассив, а где актив?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 4:13 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
Фикрет писал(а):
Банкиры уже давно всех запутали своими "пассивами" и "активами", запудрили всем мозги и имеют с этого свои дивиденды. Вы можете на примере банкнот, которые выпускает ЦБ, продемонстрировать где пассив, а где актив. Банкнота я так понимаю - это пассив, а где актив?

Это они специально, чтобы наслаждаться преимуществом возможности печатать деньги и пить пиво на них, пока Вы дебет с кредитом сводите. Но я помогу Вам вывести этих жирных котов на чистую воду.

В Вашем примере, пока банкноты в хранилище ЦБ, в активе баланса - "касса". Когда банкноты будут кому-то выданы вместо "кассы" в активе появится некое требование. Содержание требования зависит от того кому и за что были выданы банкноты.
Как вариант в момент выдачи банкнот из кассы может быть уменьшено некоторое обязательство.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 4:48 pm 
Luk_M писал(а):
В Вашем примере, пока банкноты в хранилище ЦБ, в активе баланса - "касса". Когда банкноты будут кому-то выданы вместо "кассы" в активе появится некое требование. Содержание требования зависит от того кому и за что были выданы банкноты.
Понимаете, чтобы эмитировать деньги (пассив) нужно иметь какие-то активы. А ЦБ деньги эмитирует просто "из воздуха", под залог чужих активов, а не своих.

Цитата:
...Пока банкноты в хранилище ЦБ в активе баланса - "касса".
Цитата:
...Когда банкноты будут кому-то выданы вместо "кассы" в активе появится некое требование.
Ничё не понял.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 4:51 pm 
Фикрет писал(а):
Прибыль не может быть пассивом, прибыль - это всегда актив.

Это контрольный вопрос выпускников трехмесячный бухгалтерских курсов. Ответил так, незачет. Все отвечают правильно хоть и не понимают отчего так. :)
Прибыль это результат превышения активов над пассивами и посему она сама пассив. Ибо прибыль хоз. структуры это долг или обязательство перед владельцами или акционерами. Для них это актив, для предприятия пассив.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:01 pm 
Luk_M писал(а):
В Вашем примере, пока банкноты в хранилище ЦБ, в активе баланса - "касса". Когда банкноты будут кому-то выданы вместо "кассы" в активе появится некое требование. Содержание требования зависит от того кому и за что были выданы банкноты.
Как вариант в момент выдачи банкнот из кассы может быть уменьшено некоторое обязательство.

Механика эмиссии наличных, была хорошо предложена участником "kiev" на примере FED-а. Сначала эмитируется безнал на коррсчета, потом этот безнал обналичивается. Банкноты, в стенах центробанка деньгами еще не являются. Рождение на свет это уменьшение обязательств по остатку коррсчетов и увеличиние обязательств по графе "наличные"


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:03 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
Фикрет писал(а):
Понимаете, чтобы эмитировать деньги (пассив) нужно иметь какие-то активы. А ЦБ деньги эмитирует просто "из воздуха", под залог чужих активов, а не своих.

Я-то понимаю...
Итак, с фабрики Гознака привезли 1 млн. свеженарисованных банкнот.
Состояние баланса до этой операции:
Актив.
1. Задолженность комммерческих банков (всех сразу) 2 000 000
Пассив.
1. Остатки на корр счетах комм банков (всех сразу) 2 000 000

По акту приема-передачи ЦБ ставит наличные на баланс проводкой:
ДТ "касса"
КТ "денежные средства в обращении"
Сумма 1 000 000 руб.

Состояние баланса после этой операции
Актив.
1. Задолженность комммерческих банков (всех сразу) 2 000 000
2. Касса 1 000 000
Пассив.
1. Остатки на корр счетах комм банков (всех сразу) 2 000 000
2. Денежные средства в обращении 1 000 000

Наличные 500 000 выдаются комм банку:
ДТ корр счет ком. банка
КТ "касса"
Сумма 500 000 руб.

Состояние баланса после этой операции
Актив.
1. Задолженность комммерческих банков (всех сразу) 2 000 000
2. Касса 500 000
Пассив.
1. Остатки на корр счетах комм банков (всех сразу) 1 500 000
2. Денежные средства в обращении 1 000 000

Как вариант

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:06 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
uncle_Alex писал(а):
[
Механика эмиссии наличных, была хорошо предложена участником "kiev" на примере FED-а. Сначала эмитируется безнал на коррсчета, потом этот безнал обналичивается. Банкноты, в стенах центробанка деньгами еще не являются. Рождение на свет это уменьшение обязательств по остатку коррсчетов и увеличиние обязательств по графе "наличные"


Тут я упираться не буду. Точных проводок в балансе ЦБ я не знаю. Возможен и Ваш вариант. Но всё равно до выдачи банкноты должны где-то в балансе висеть.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:21 pm 
uncle_Alex писал(а):
Фикрет писал(а):
Прибыль не может быть пассивом, прибыль - это всегда актив.

Это контрольный вопрос выпускников трехмесячный бухгалтерских курсов. Ответил так, незачет. Все отвечают правильно хоть и не понимают отчего так. :)
Прибыль это результат превышения активов над пассивами и посему она сама пассив. Ибо прибыль хоз. структуры это долг или обязательство перед владельцами или акционерами. Для них это актив, для предприятия пассив.
Прибыль ни при каких обстоятельствах не может быть пассивом, потому что это противоречит логике и здравому смыслу. А то что, прибыль хоз. структуры это долг или обязательство перед владельцами или акционерами, так это очередное запудривание мозгов. По сути, прибылью хоз. предприятия является оборотный капитал, который остается после уплаты всех налогов и дивидендов акционерам. Просто не надо путать выручку с прибылью. Прибыль - это чистый актив и всегда актив.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:35 pm 
uncle_Alex писал(а):
Механика эмиссии наличных, была хорошо предложена участником "kiev" на примере FED-а. Сначала эмитируется безнал на коррсчета, потом этот безнал обналичивается. Банкноты, в стенах центробанка деньгами еще не являются. Рождение на свет это уменьшение обязательств по остатку коррсчетов и увеличиние обязательств по графе "наличные"
"kiev" убедительно показал, что безналичные, эмитируемые FED-ом, берутся "из воздуха", а вот наличные уже из безналичных.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 5:50 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
Фикрет писал(а):
Прибыль - это чистый актив и всегда актив.

Фикрет, Вы так не волнуйтесь. Давайте, остановимся на том, что существует система бухгалтерского учета, в которой прибыль - это актив. И то, что весь остальной мир работает в другой системе бухгалтерского учета - это проблема мира. Никак не Ваша.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 10:02 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:24 pm
Сообщения: 1417
Luk_M писал(а):
Фикрет писал(а):
Прибыль - это чистый актив и всегда актив.

Фикрет, Вы так не волнуйтесь.


Закружили, одурманили ядоязыкие финансисты-варлоки справного добра молодца Фикрета.
А вы уж и рады потешаться над несчастным, стыдно, вам Luk_M, должно быть за ваших подельников-магов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 11:13 pm 
Rudy писал(а):
Закружили, одурманили ядоязыкие финансисты-варлоки справного добра молодца Фикрета.
А вы уж и рады потешаться над несчастным, стыдно, вам Luk_M, должно быть за ваших подельников-магов.

Стыдно тем у кого видно. :) Умные(или те кто под них косит) учатся на чужих ошибках, глупые - на своих. Умные слушают, анализируют, делают выводы, принимают решения. Глупые приемлют истину на уровне доказательств, доступных их интелекту. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 11:44 pm 
uncle_Alex писал(а):
Умные(или те кто под них косит) учатся на чужих ошибках, глупые - на своих.
На чужих ошибках учатся глупые, а умные на чужих ошибках строят себе карьеру.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 11:50 pm 
Rudy писал(а):
Закружили, одурманили ядоязыкие финансисты-варлоки справного добра молодца Фикрета.
То что я выдал - это только верхушка айсберга. СТОИМОСТЬ - вот та крепость, вершина, которую еще никому не удалось покорить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: &amp
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2010 3:17 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
Фикрет писал(а):
Ошибка igrek заключается в том, что он относит к свободным резервам текущий счет заемщика, если он открыл его в банке, где получил кредит. Выданные кредиты и текущие счета заемщиков банка к образованию свободных резервов никакого отношения не имеют, потому что они не приводят к увеличению средств на корр. счете банка.
Текущий счёт заёмщика ничем не отличается от любых других текущих счетов. Все они образуют свободные резервы, поскольку для текущих счетов существует норма обязательного резервирования, не равная 100%. Всё, что осталось от текущих счетов после отчисления в обязательные резервы, попадает в свободные резервы.

Фикрет писал(а):
Кредиты выдаются со свободных резервов, "активов" банка, расположенных на корр. счетах банка в ЦБ, а не с вкладов, "пассивов", расположенных на текущих счетах клиентов банка.
Поскольку при изменении вклада синхронно изменяются свободные резервы, вполне понятно, что имеется в виду, когда говорят "кредиты выдаются с вкладов". Конечно, строго говоря, из свободных резервов. Но поскольку вклады дают их прирост, все говорят "выдаются с вкладов", т.е. из денежных средств, пополнивших свободные резервы после того, как клиент сделал вклад. Эту кухню незачем каждый раз объяснять.

Фикрет писал(а):
А зачем банку прибыль, когда банкир, хозяин банка, "нарисует" себе деньги и потратит их, то есть приобретет реальные материальные блага.
Ситуация ничем не отличается от любого другого предприятия, получающего прибыль. Вы точно так же можете предложить владельцу мебельной фабрики, получающему прибыль миллион в год, взять в банке бессрочный кредит на десять миллионов под десять процентов годовых и всю прибыль фабрики отдавать на выплату процентов. И сказать: а зачем тебе прибыль, если здесь ты получаешь гораздо большие деньги и можешь потратить их на реальные материальные блага?

Фикрет писал(а):
Если банкир взял кредит в другом банке, то он обязан будет его вернуть
Вовсе нет. Можно перекредитоваться в этом же банке или в другом. Для надёжного заёмщика это не проблема. Но для банкира, как и для любого другого капиталиста, совершенно глупо проедать капитал вместо того, чтобы заставить его приносить прибыль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1829 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 122  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.