malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Новая экономическая модель
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 12:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Если Ваша версия отличается от версии излагаемой Маргрит Кеннеди, Дмитрием Карасёвым и Дмитрием Голубовским, сразу излагайте, незачем флудить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 1:06 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Ну так
какие будут соображения об истинных причинах сворачивания эксперимента со свободными деньгами в г.Вёргль (гезеллевскими денежками)?

Версия 1. Потому что одним из признаков суверенитета является национальная валюта. Введение региональных валют, независимо от принципов их функционирования - подрыв суверенитета.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 2:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):

Версия 1. Потому что одним из признаков суверенитета является национальная валюта. Введение региональных валют, независимо от принципов их функционирования - подрыв суверенитета.


Именно, ув. Luk_M, так всё и было расценено. И неважно деньги с демереджем или с золотым обеспечением, тайм-доллары или ещё какая шня, Австрийский ЦБ расценил всю затею как покушение на свою монополию (и власть, добавим).


В чём вся штука што.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 9:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Почитал я немного про Гезеля. Господа! Сей господин творил во времена золотого стандарта. И гениально проникся идеей дефицита денег, как основного тормоза экономического развития.
Но только современная денежная система с постоянной инфляцией и есть реализация идей Гезеля. Он только не смог додуматься до отмены золотого стандарта. Потому что такая отмена - это переворот в сознании почище теории относительности. Потому и придумывал изуверские способы "разложения денег" с помощью наклеивания марок или как-то еще.
Современная система - это то, что хотел Гезель. Денег в экономике столько, сколько нужно экономике. Постоянная инфляция заставляет возвращать деньги в оборот. Но даже, если кто-то захочет деньги изъять из оборота, поклеив стены в туалете, в экономику поступят новые деньги в необходимом количестве. При этом у Центрального Банка есть достаточно эффективные методы управления количеством денег в экономике - норма резервирования и ставка рефинансивроания. А также в меру эффективный способ измерить достаточность денег в экономике - инфляция.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 10:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?
"Гезель не додумался"... и "про инфляцию не знал"...
Вы просто издеваетесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 11:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?


Luk_M клеточка Фининтерновского Голема*, он по другому не может, хе-хе, программа такая.

*Голем - не структура, не организация и не сообщество. Это инфообъект живущий по своим законам рекрутирующий в себя людей-клеток для функционирования (взамен выбывающих по старости или непригодности).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 8:13 am    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?
"Гезель не додумался"... и "про инфляцию не знал"...
Вы просто издеваетесь.

Ладно, еще почитаю. Smile
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 10:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

C двумя "l", а не "л", т.е. в буржуйском.
В русском употреблении закрепилось написание с одним "л" и мягким знаком.

Манифест пиратов переместите в другую тему, в самый раз будет "авторское право...".
Здесь не надо распылять сознание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 10:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Удалите этот пост.

Последний раз редактировалось: Rudy (Сб Июн 19, 2010 7:33 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 8:39 am    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Не думаю, что переработка мусора является тем, что выведет человечество из "тупика" (если мы, конечно, в тупике). Но я соглашусь с Мариной в том, что реформировать нужно не деньги и способы их обращения, а ментальность общества. Если ментальность вообще возможно реформировать.
Я соглашусь с тем, что деньги лишь инструмент, и денежная система не может портить или облагораживать общество. Создайте "благородное" общество и деньги будут в этом обществе одним из главных двигателей прогресса или наоборот незаметным инструментом.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 12:33 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Но я соглашусь с Мариной в том, что реформировать нужно не деньги и способы их обращения, а ментальность общества. Если ментальность вообще возможно реформировать.


Ментальность, Luk_M, невозможно реформировать. Только под дулом пистолета (и то пока есть дуло, хе-хе). Практически все дискуссии на этом форуме подтверждают сей тезис.
Взаимовлияние в человеческом обществе - диалектический процесс: инструмент влияет на пользователя, а пользователь влияет на инструмент.
(Для примера) обратите внимание как изменились посты Баламута, когда он дорвался до модераторства.

Luk_M писал(а):
Я соглашусь с тем, что деньги лишь инструмент, и денежная система не может портить или облагораживать общество.


Деньги - это не просто инструмент, это идеология и религия. И кстати, почему же "квартирный вопрос испортил москвичей"? Почему современная РФия дичает на глазах? Монетизация идёт в ногу с деградацией.

Luk_M писал(а):
Создайте "благородное" общество и деньги будут в этом обществе одним из главных двигателей прогресса или наоборот незаметным инструментом.


Ну и создайте идеальное общество, хе-хе, попробуйте. Хотя-бы на этом форуме добейтесь того, чтобы дискуссанты вместо холения собственного эго начали понимать друг друга.
Кр. того, есть такое понятие "отсюда туда не добраться". Из-за того, что есть точка А и точка Б ещё не следует, что существует (в рамках заданной системы правил) путь из А в Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 1:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Деньги - это не просто инструмент, это идеология и религия. И кстати, почему же "квартирный вопрос испортил москвичей"? Почему современная РФия дичает на глазах?

Эксперимент с СССР показал, что против инстинктов не попрешь. Как бы ни мало значили деньги и материальный статус в СССР, когда шлюзы открыли очень многие с радостью кинулись в волны свободного рынка. Многие разочаровались, многие вообще утонули. Может быть общество и деградировало даже.
А может быть, общество не готово было к предложенным "высоким" (коммунистическим) отношениям? Потому и не стало СССР?
Rudy писал(а):

Ну и создайте идеальное общество, хе-хе, попробуйте. Хотя-бы на этом форуме добейтесь того, чтобы дискуссанты вместо холения собственного эго начали понимать друг друга.

Так ото ж. Может, все таки оставить несчастные деньги в покое?
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 3:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):

А может быть, общество не готово было к предложенным "высоким" (коммунистическим) отношениям? Потому и не стало СССР?


Я уже писал ранее: СССР-ов было 5 (пять) разных формаций, каждая из которых отличалась от предыдущей разительно до неузнаваемости.
Коммунизм в СССР перестали строить при Хрущёве.

Luk_M писал(а):

Так ото ж. Может, все таки оставить несчастные деньги в покое?


Яд в малых дозах - лекарство, в больших - смерть. Деньги невозможно оставить "в покое", хе-хе, они есть, они уже здесь и с ними надо что-то делать. Можно мириться с паразитом в своём теле, можно его изучать, а можно подкармливать (как-бы-чего-не-вышло), а ещё можно вывести из организма. Вариантов достаточно.
Я не против денег как системы, я против денег как глобальной всеобъемлющей системы, самодовлеющей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 12:23 am    Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем) Ответить с цитатой

marina
Маленько подожду, а потом не стоит искать манифест пиратов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.