Добавлено: Ср Июн 16, 2010 1:06 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Rudy писал(а):
Ну так
какие будут соображения об истинных причинах сворачивания эксперимента со свободными деньгами в г.Вёргль (гезеллевскими денежками)?
Версия 1. Потому что одним из признаков суверенитета является национальная валюта. Введение региональных валют, независимо от принципов их функционирования - подрыв суверенитета. _________________ С уважением,
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 2:18 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Luk_M писал(а):
Версия 1. Потому что одним из признаков суверенитета является национальная валюта. Введение региональных валют, независимо от принципов их функционирования - подрыв суверенитета.
Именно, ув. Luk_M, так всё и было расценено. И неважно деньги с демереджем или с золотым обеспечением, тайм-доллары или ещё какая шня, Австрийский ЦБ расценил всю затею как покушение на свою монополию (и власть, добавим).
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 9:31 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Почитал я немного про Гезеля. Господа! Сей господин творил во времена золотого стандарта. И гениально проникся идеей дефицита денег, как основного тормоза экономического развития.
Но только современная денежная система с постоянной инфляцией и есть реализация идей Гезеля. Он только не смог додуматься до отмены золотого стандарта. Потому что такая отмена - это переворот в сознании почище теории относительности. Потому и придумывал изуверские способы "разложения денег" с помощью наклеивания марок или как-то еще.
Современная система - это то, что хотел Гезель. Денег в экономике столько, сколько нужно экономике. Постоянная инфляция заставляет возвращать деньги в оборот. Но даже, если кто-то захочет деньги изъять из оборота, поклеив стены в туалете, в экономику поступят новые деньги в необходимом количестве. При этом у Центрального Банка есть достаточно эффективные методы управления количеством денег в экономике - норма резервирования и ставка рефинансивроания. А также в меру эффективный способ измерить достаточность денег в экономике - инфляция. _________________ С уважением,
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 10:07 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?
"Гезель не додумался"... и "про инфляцию не знал"...
Вы просто издеваетесь.
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 11:40 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Баламут писал(а):
Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?
Luk_M клеточка Фининтерновского Голема*, он по другому не может, хе-хе, программа такая.
*Голем - не структура, не организация и не сообщество. Это инфообъект живущий по своим законам рекрутирующий в себя людей-клеток для функционирования (взамен выбывающих по старости или непригодности).
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 8:13 am Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Баламут писал(а):
Боюсь даже спрашивать, "где Вы это прочитали"
Может быть самого Гезеля прочитаете "немного"?
"Гезель не додумался"... и "про инфляцию не знал"...
Вы просто издеваетесь.
Ладно, еще почитаю. _________________ С уважением,
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 8:39 am Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Не думаю, что переработка мусора является тем, что выведет человечество из "тупика" (если мы, конечно, в тупике). Но я соглашусь с Мариной в том, что реформировать нужно не деньги и способы их обращения, а ментальность общества. Если ментальность вообще возможно реформировать.
Я соглашусь с тем, что деньги лишь инструмент, и денежная система не может портить или облагораживать общество. Создайте "благородное" общество и деньги будут в этом обществе одним из главных двигателей прогресса или наоборот незаметным инструментом. _________________ С уважением,
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 12:33 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Luk_M писал(а):
Но я соглашусь с Мариной в том, что реформировать нужно не деньги и способы их обращения, а ментальность общества. Если ментальность вообще возможно реформировать.
Ментальность, Luk_M, невозможно реформировать. Только под дулом пистолета (и то пока есть дуло, хе-хе). Практически все дискуссии на этом форуме подтверждают сей тезис.
Взаимовлияние в человеческом обществе - диалектический процесс: инструмент влияет на пользователя, а пользователь влияет на инструмент.
(Для примера) обратите внимание как изменились посты Баламута, когда он дорвался до модераторства.
Luk_M писал(а):
Я соглашусь с тем, что деньги лишь инструмент, и денежная система не может портить или облагораживать общество.
Деньги - это не просто инструмент, это идеология и религия. И кстати, почему же "квартирный вопрос испортил москвичей"? Почему современная РФия дичает на глазах? Монетизация идёт в ногу с деградацией.
Luk_M писал(а):
Создайте "благородное" общество и деньги будут в этом обществе одним из главных двигателей прогресса или наоборот незаметным инструментом.
Ну и создайте идеальное общество, хе-хе, попробуйте. Хотя-бы на этом форуме добейтесь того, чтобы дискуссанты вместо холения собственного эго начали понимать друг друга.
Кр. того, есть такое понятие "отсюда туда не добраться". Из-за того, что есть точка А и точка Б ещё не следует, что существует (в рамках заданной системы правил) путь из А в Б.
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 1:35 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Rudy писал(а):
Деньги - это не просто инструмент, это идеология и религия. И кстати, почему же "квартирный вопрос испортил москвичей"? Почему современная РФия дичает на глазах?
Эксперимент с СССР показал, что против инстинктов не попрешь. Как бы ни мало значили деньги и материальный статус в СССР, когда шлюзы открыли очень многие с радостью кинулись в волны свободного рынка. Многие разочаровались, многие вообще утонули. Может быть общество и деградировало даже.
А может быть, общество не готово было к предложенным "высоким" (коммунистическим) отношениям? Потому и не стало СССР?
Rudy писал(а):
Ну и создайте идеальное общество, хе-хе, попробуйте. Хотя-бы на этом форуме добейтесь того, чтобы дискуссанты вместо холения собственного эго начали понимать друг друга.
Так ото ж. Может, все таки оставить несчастные деньги в покое? _________________ С уважением,
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 3:47 pm Заголовок сообщения: Re: Деньги Гезеля (с демереджем)
Luk_M писал(а):
А может быть, общество не готово было к предложенным "высоким" (коммунистическим) отношениям? Потому и не стало СССР?
Я уже писал ранее: СССР-ов было 5 (пять) разных формаций, каждая из которых отличалась от предыдущей разительно до неузнаваемости.
Коммунизм в СССР перестали строить при Хрущёве.
Luk_M писал(а):
Так ото ж. Может, все таки оставить несчастные деньги в покое?
Яд в малых дозах - лекарство, в больших - смерть. Деньги невозможно оставить "в покое", хе-хе, они есть, они уже здесь и с ними надо что-то делать. Можно мириться с паразитом в своём теле, можно его изучать, а можно подкармливать (как-бы-чего-не-вышло), а ещё можно вывести из организма. Вариантов достаточно.
Я не против денег как системы, я против денег как глобальной всеобъемлющей системы, самодовлеющей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
