malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Два пути построения социализма
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Вопросы теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Июн 06, 2011 8:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

[quote="das ist"]Час "Z"


"Царство мое не от мира сего"
Библия

Правильно! Ни царство небесное, ни коммунизм невозможно построить в физическом мире в принципе. Только в душевном мире одухотворёнными существами. Физический мир, мир наших тел и разумов негоден для настоящего объединения - в этом мире мы обособлены своеё индивидуальностью, своими разными для всех телесными потребностями.
А вот в душевном мире потребность к общению, к соединению в единое чувственное существо. Там чувства именно между людьми, а не обособленные собой ощущения и мысли.
И не надо переходить в другие миры ногами. Достаточно перевода внимания: душевный мир должен быть на первом месте, а всё остальное по желанию.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Пн Июн 06, 2011 9:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Но мы то в этом мире живем. Что то надо делать и тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
loktev1954
Автор


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 180
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2011 5:15 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Пока да, мы больше в физическом мире, но это тупиковый путь. Надо постепенно переводить внимание на душевный мир, жить по его законам: "от себя и для близких"... Когда решатся душевные проблемы физических не останется. А пока это не наступило надо воздавать Кесарю
и слесарю. Надо уменьшать физические потребности(или то, что мы считаем потребностями) и увеличивать душевные. Надо уменьшаться в физическом мире и увеличиваться в душевном.
_________________
Счастье лучше благополучия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2011 11:07 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Время "Z" . Время чести, когда нет чести.




"Мы — аргентинцы! Мы — общность! Если мы не поможем себе, нам не поможет никто!".

Хуан Перон



РОД - мобилизационный проект всей родни. Значит и всех глав семейств. Но мобилизация сил не ограничивается только родом.

Союз племен или Орда.
Член семьи подчиняется чести семьи и выполняет все , что идет на ей благо. Подчинение чести и достатку семье есть прямой путь клана. Орда же подчиняется законам прямого пути главного рода. Орда - это путь рода родов.
Прямой путь первого порядка состоит из двух основных частей - семейного и родового. Эти две матрицы крови действуют параллельно, действуют в любом случае, даже если род - народ подвергнется нападению. Если сил первых двух путей становится недостаточно, наступает поражение, род медленно гибнет. Пока существуют ценности хоть одной патриархальной семьи, дух, а значит и прямой путь первого порядка существует.


Прямой путь семьи или путь главы семейства (ППС) будет всегда, где есть моногамная семья. Там где будет семья , там будет и ее глава, это должно быть ясно . Глава заботится только о своей семье. Чем шире кругозор главы, тем больше ему доверяют. Самых выдающихся из глав мелких "ячеек общества" выбирают в лидеры всей родни. Так растет социальная ответственность (или ремидность) отцов.
Семейные ценности универсальны для всех народов. Эти ценности и живучи, потому что они дают полноценных членов патриархальной общины. Эти ценности ослабевают не только под гнетом победителей, но по мере отдаления от родины - места рождения первого человека клана. От исторической родины ( не просто одной семьи, а целой группы общины)
Этим объясняется ослабление свода прямого назначения - семьи и рода.

Прямой путь рода - народа (или ППР)

Это путь объединения во имя победы. Над любым противником, завоевателем ли или вероятной жертвой - донором . Род - это мобилизация сил всего народа, целей всех отцов, значит и сумма всех малых семейных путей. Если объединяются многие рода - это время триумфа главного или основного рода. Можно назвать этот союз народом или ордой.

Только кодекс имперского народа.

Когда на новом месте ( город, империя) собирается критическая масса разноплеменного народа, прямые пути превращаются в круг - ни один из кодексов не берет вверх. Круг либо расширяется, доходит до предела возможного, либо уменьшается и превращается в маленькую точку. Уменьшение - ослабление. Уменьшение сил, говорит о чуждости и дикости всех соседей. Это начальное время контакта. Все зависит от силы имперского рода. Он конечно слабеет, потому что метисация неизбежна. А сила имперского рода уходит на адаптацию или нигилирование первичных путей чужих и других племен. Но рано- поздно из этнической каши создается нечто и этот сброд получает первичную доктрину большого котла или общежития. В этом причина, что правители или диктаторы на определенном этапе объявляли новый путь или провозглашают идеологию. Это делают именно диктаторы.

Первая доктрина - это идеология гражданства. Гражданство -для защиты мощного и предельного круга или новой нации - огромного количества разношерстного "прямого" народа. Но самое главное - для защиты завоеваний воинственных предков основного народа. Предки воинственны у всех племен. Это закон родового строя. Иначе не выжить. Так предки реализуют цели ППС и ППР. Но для империи, а каша из народов и есть империя ППС и ППР в чистом виде не подходят. Они грабят, разрушают, подтачивают государство. Они работают параллельно. Всегда рядом. Они должны работать паралельно. Если они включаются сами по себе, значит имперская доктрина подошла к концу или в глубоком кризисе. В этот момент все отцы семейств думают не о государстве, а о семье, о своем потомстве, о детях - о чем угодно, только не об общей цели. Общей целью становится грабеж того что есть. Только гражданская государственная доктрина объединяла этих людей разной рефлективности. Когда сознания не хватало, работала полиция. Но и полиция состоит из отцов. Значит, полиции тут мало.

Каждая империя проходила по прямому пути. Если имперский народ втягивает парий ( револтов) других этносов, он вытягивает силу чужих пассионариев, это идет на пользу всему имперскому стволу. Если имперский этнос окультуривает только зерефов и доводит их до ремидности, он все же слабеет. ППС и ППР союзных этносов и родов всегда идут параллельно. Если стволовой род постигает кризис, а это кризис не самого народа, а его идеи, то ППС и ППР союзников готовы предоставить свои "услуги", показать свою энергию, а главное эгоизм каждого. Ибо "на охоте" или "в походе" каждый член общины и союза должен что то получить. Чтобы было понятно: все главы "семейств" повинуются наиглавнейшим задачам. Их не волнуют проблемы правительства. Они должны кормить свои семьи. "Каждый сам за себя" на уровне ППС и ППР. Если правительство лживо и состоит из таких же глав, только своих по крови, то оно еще подает пример ППС в условиях, когда требуется доктрина общей цели. Представьте себе гребцов в одно лодке, когда надо грести в сторону берега , они гребут подобно слепым в разные стороны и когда захотят или когда включится их ППС.


Почему первые пути семьи, рода бывают не уместны.

Как только наступает проблема мобилизации, эта проблема выражается по разному, например, нехватка людей, золота - вознаграждения. Лидер или администрация империи обращается к услугам "чужих". Прямые пути семьи и рода (ППС и ППР) здесь не уместны. Поэтому неизбежно возникает идеология союза - всех людей империи или мораль согражданства.

.

Основная забота племенной элиты прошлого - это обеспечение, гарантия материального достатка. Делать все, что способствовало бы процветанию, а это ведет к увеличению популяции. Эти задачи решались просто. Прямые пути первого порядка требовали охоты или похода, в любом случае поиска достатка за счет добычи или завоеваний. Участвовал в облаве - получи свою долю мяса. Был в походе на враждебных соседей - это твое вознаграждение от победы. Все очень просто. За счет расширения (завоевания, победы). Внутрь ли (интенсивный круг), "походы" и "облавы" внутри собственного ареала или территории совместного проживания, вне ли ( экстенсивный круг), это случай уже описан, как поход на сторону, но за чей то счет обязательно . Кто то должен быть "дичью". ППС и ППР подсказывают традиционные пути - инерции - только за чужой счет. За счет другой общины, другого народа, чужой территории, за счет "чужих". Если все семьи их главы кланов будут думать только о своей общине , то есть включаются ППС и ППР , то неизбежны столкновения внутри Союза. В состоянии "внутри" необходима так называемая жертва, которую все будут эксплуатировать или грабить.Это период активных межэтнических трений. Ремидность первого порядка ППС и ППР в империи не уместна, она не основная. Наоборот, родовая ремидность или социальность приветствует размежевание по родовому ( этническому признаку) . (Родовые старейшины или современные этнические националисты - это активисты со стороны пассивных зерефов из части "глупых" или миролюбивых отцов семейств. Как раз шаманы активизируют ППР и устраивают походы - размежевания внутри. Он заводят глупых. Дальше или во вне их фантазии не хватает. Это случай очень опасен, эти люди разлагают, когда необходима эволюция , то есть рост сознания. Если народ подвержен завоеванию и порабощению - наоборот, родовые шаманы нужны для сохранения кода родни. В современных условиях этнические активисты мыслят вне поля цивилизации, поэтому их активность губительна. Она ведет к деградации. Это значит возвращение к истокам, " к заветам предком", когда зерефы прошлых имперских инерций, а точнее параллельных имперской инерции ППС и ППР сидят в геометрических зданиях, сидят в правительстве).

Геометрия государства

Предположим, вы видите современное здание или вид, облик жилого строения четкой геометрии. Это строение - плод рациональных измерений, разума и логики, иначе строение будет неровным многоугольником, покатым, шершавонеровно круглым и даже с наклоном, в общем сделанным на глаз и от руки. Любая погрешность - показатель природности, необязательности, халатности, или даже невежества.
И вот выходит из этого строения лицо необремененное никакими обязательствами, долгом, может быть и логическим разумом, кроме собственного довольства. В этом здании этот человек работает на себя и семью свою. Это здание уже. значит, покосилось . Не видно еще , но скоро будет. Потому что обслуга, гладя на хозяина и его поведение тоже сэкономит на реставрации и что -нибудь да украдет, - они тоже работают на себя. Это закон. Следовательно, в здание -дом с четкой геометрией нельзя пускать людей с недостаточным уровнем логики и рефлективности. Из рефлективности хватает только на собственное облачение. Как они выглядят. Какой у них важный вид. Как их встречают. Заискивают ли. Ведь весь его вид говорит, что главное в нем, это он есть сам. Все остальное инерция вокруг. Главное для людей малой рефлективности, занять место в самом центре, чтобы инерция вокруг этого центра была уважительной. В древности знать стремилась забраться на возвышенность. Для чернецов или простого люда возвышенность становится центром их внимания и... вожделения. Поэтому попадание в центр становится вожделенной целью. Без заслуг, без подвига, без природных данных, просто попасть и все. (Значит, попасть в высотное здание с четкой геометрией также становится целью. Нет, не попадание на самую крышу, где антенны и локаторы, а в центр, в главный кабинет, чтобы воскресла инерция древности). Человек с прямым путем создает вокруг себя "прямую" инерцию естественным образом

Само наличие геометрических зданий говорит о присутствии пришельцев "других миров", что представители других культур уже здесь были. Но произошли какие то катаклизмы, их имперский путь иссяк, идеология, а значит и культура империи погибла. Но не совсем. От прошлой Атлантиды осталась строгая геометрия. И не только. Инфраструктура империи, рудименты менталитета, культура памяти, инерция мышления, навыки опыта. Поэтому нет ничего удивительного, что из здания с четкой архитектуной логикой, а значит и рациональностью самой империи выходят люди в имперском облачении, - говорят весьма четко, логически точно и не подумаешь, что это ремид из первой инерции ремидности . Не на костюмы надо смотреть, а на лица. Как раз здание и законы геометрии могут быть уже нарушены . Обрушения и треска еще нет и трещины не заметны
Потому что вышедший из парадного выхода человек лишился не только геометрии и логики империи, но задачи, значит и цели (ППИ - прямого путь империи. ППС и ППР - инерции первого порядка , как уже известно, сосуществуют с ППИ или инерцией цивилизации). Поэтому простое обучение грамоте или первичной "рациональности" , без морали всех миров и народов - достижений цивилизации тут недостаточно. Первое поколение, рано- поздно оказавшись в империи или просто в городе - в квадрате геометрии, обязательно помнит о "заветах" или о "запахах полыни". Они об этом часто, кстати, говорят , что тоскуют по малой родине. (Но никаким внешним сверх усилием их обратно, правда, не загонишь однако. И многие интеллигенты из писателей и отпрысков говорят о высокой культуре аилов - аулов- деревень, но и они не хотят ехать в центр высокой культуры. Все они хотят жить в коробках. Вот парадокс! ) . И система сама тянет их наверх. Любая империя по мере расширения ( "в походе") привлекает национальные кадры (В Древнем Риме римлянами становились и африканцы и жители Азии и косматые лохматые галы, не говоря о всех диких германцах) . Наоборот, они оккупируют здания с четкой геометрией. Эти здания их манят. Особенно самые высокие этажи. Эта "этажная" сила, на самом деле рок племенной иерархии в свое время погубиший инерцию самой империи (ППИ) геометрии. На самом деле погибла не сила имперского ствола. Нет такой силы, имперскому этносу или стволу ее приписывают поэты и писатели ( как раз те , что не хотят в деревню, несмотря на восхваление) закладывая основы шовинизма и конечно включения ППС и ППР вождей колоний и их такой же писательской обслуги. Инерцию империи (!!!) задают разные парии, парии всех родов и народов. Эта картина вулкана выглядит так: сначала работает эгоизм отца семья, потом эгоизмы собираются вождем племени, потом орда идет на захват, "в поход" , дальше она мобилизует лучших представителей покоренных. И лишь когда она хватает каждого с улицы с угодливым лицом, забитым и с забитыми отцами в архиве забитой памяти, империи приходит конец. По всему зданию пошла трещина. Ибо это не парий и даже не элита , которая всегда готова на собственный захват и инерцию ППС и ППР .


Так образуются корпорации по социальному или этническому типу. Были "нации" господ, есть семьи элиты. Это работают ППС и ППР. Эти механизмы всегда включены. Для того и существует идеология, чтобы направить энергии в созидательное русло, а не на воровство, не в коррупцию по современному. Эксплуатация или экономический грабеж инородцев или парий есть переработанный временем и цивилизацией вариант первых "прямых" циклов. Зерефы должны быть на охоте, в походе, работать на семью и родню.


Час Х.

Когда вождь не может вести в поход или указать на "жертву" внутри или "цель" снаружи , то куда то должен вести все равно. Чтобы занять умы и ликвидировать точнее использовать инерцию охоты и похода, то есть инерцию первых циклов - ППС и ППР. Идеология - это свод или сумма всех понятных символов для всех без исключения народов. Цель становится шире и глубже. Она отдаляется во времени. Даже превращается в утопию. Но все равно - это гуманистические виды всех первых инерций. Так появляется имперский вариант прямого назначения или религия...

Кто первыми бросаются в идеологию парий всех времен и народов - угадайте?


.
Наивно думать, что люди "семейного " пути (ППС) когда -нибудь остановятся в накоплении средств. Для отвлечения "прямых" людей от их пути необходимы следующие категории элиты - родовые ремиды. Зерефам с детства прививается социальный круг поведения, за который они не должны переступить. Если деятельность одного противостоит интересам племени, они изгоняются из общины. Это закон. Но что может изгнать молодого ремида из геометрии государства?


У ППС и ППР есть свои контролеры. Это конечно родовые элиты и воины. Когда нет элиты, сама дисциплина делает из воина администратора - человека чести и воли. Если воины потеряют эти качества , они погибнут. Погибнут даже не от рук врага. А от жизни.Современная цивилизация создает парий не только среди умников, но из среди воинов - среды офицеров. Когда пост имперский период просыпается инерции, казалось бы, давно забытых дней и "заветов" и каждый отец и администратор - что сто крат хуже думает в первую очередь о себе (ППС) , тогда наступает время диктаторов - Франко -Салазара - Муссолини - Антонеску - Перона.

П.С.
Время "Z" - это время надвигающегося хаоса. Это видно по учащающимся эксцессам, вызванными прежде всего саботажем государстенной машины и государственной же геометрии. Когда чиновники всех рангов от боссов до мелюзги сверху донизу ждут от клиентеллы мзду как положенное вознаграждение. Когда включением инерции прошлого ППС и ППР - не уместной в данном случае среди "геометрии" государства . Когда ППС и ППР парализуют ситемообразующие понятия цивилизации. Когда парализованы суды, когда не работают механизмы защиты населения. Время "Z" - это время чести, когда нет чести.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Пт Июн 17, 2011 8:20 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Меня не заманит какой-то дешёвкой
Торговец лукавый, готовя уловки.
Хочу по базару я так погулять -
Намерений нет что-то здесь покупать.
«Зачем покупать? Ты зайди, посмотри:
А мех-то пушистый какой изнутри!
Тебе мы как гостю навстречу идём
И вдвое дешевле товар отдаём.»
Такое вниманье! Такой уж почёт!
И вдвое дешевле, - ну кто ж не возьмёт?
«А вот-ка», - добавил, начёс теребя, -
Примерь-ка, да это - как раз на тебя.

Хайдар Бетретдинов.
http://www.haydar.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=417&Itemid=19

Ну и где же встречается толпа переселенцев? Некоторые сразу подумают, в пригороде. Нет, не в пригороде. В пригороде они находят или обустраивают свое неприхотливое так называемое жилье ( фавелы, гетто и тд.) . Главное место встречи всех переселенцев всех времен и народов, кстати - это рынок или базар по другому, по простому. Вот оно - на базаре - самое место разноплеменного многоголосья. Здесь встречаются все люди, оторванные по каким то серьезным причинам от кормящей земли, от малой родины, от того места, где они родились и кормились многими веками и поколениями. Начало века цивилизация встретила наверное всего с 10% городским населением. Остальные только готовились встретиться ...на базаре. Почему на базаре? Потому что там , только там можно все купить. Еду , одежду, обувь, утварь для дома. Если приезжая толпа заполонила этот город - бывшую цитадель старой империи, то такая толпа может купить себе все вплоть до высоких государственных постов, в том конечно смысле, в каком будет пониматься отныне это "государство". Потому что на базаре можно купить все, было бы желание, было бы стремление. А у переселенцев оно есть всегда, стремление. Сила их желания огромна. Просто страсть обладания вперемежку с комплексами. Именно с этим связаны такие явления новообразования как кич в культуре , землячество , а точнее коррупция в общении, если это близкое общение переходит в центральное здание.


Теперь вы их узнали?

Конечно на базаре торгуют и живут торговлей не только новички. Существуют целые семьи, династии, кланы, которые торгуют из поколение в поколение. Этих людей в свое время мы определили как рефэги. То есть персонально знать эти торговые кланы, нам нет нужды. Надо просто определять их социальность. А она зависит от рефлексии. Кого и за что они принимают за своего, за члена клана. Рефлексия им нужны для дела. Для торговли. Потому что они должны знать психологию людей, представляя их на месте покупателей.

И вот происходит их встреча.
Конечно люди потерявшие связь с малой родиной теряют и некоторую родовую ремидность. Они теряют сельскую общину, значит, теряют и прошлые обязательства и старую же ответственность. Но стереотипы поиска и обязательства и ответственности у них остаются в памяти. Свою наработанную рефлексию они не теряют полностью. Поэтому первичные пути жизни как ППС и ППР он уносят на новое место, как и постоянных жильцов, включая возможно и тараканов. ППС и ППР сканируют торговые ряды на предмет на предмет земляков. Может те и не рады особо этой встречи, но земляки очень навязчивы. Если в культуре народа сильна родовая солидарность, то может быть новых людей возьмут в городскую общину. Первым делом - искать земляков - это почти как Отче наш - сидит наизусть вместе с ППС и ППР сигналом.

Вообще то если с таким сигналом набирается народ, то рынок выстраивается тут же этническими рядами. Более того, появляются районы в городе, где живут этнические общины. Конечно там не только проживает категория зерефо- рефаги. Во втором поколении самые продвинутые семьи стараются , накопив средств или наторговав , направить свои чада на учебу. Учеба, образованность - это уже ремидность. Повышение статуса, повышение ремидности. Это уже не вероятный староста , это уже учитель, врач, адвокат. О! Это очень большие люди для людей - выходцев из традиционной родоплеменной среды. . Врач , адвокат - юрист - это очень авторитетно до сих пор для определенной местности .

Первый период не каждый может достичь этого уровня . Но проходит время и врачами с учителями могут быть многие мещане. Происходит девальвация шкалы авторитетности. Но всегда остается в традиционной среде понятие "начальник", (он же авторитет, пахан, босс) Чем больше такого люда с подобной рефлексивностью , а значит, и культурой заберется в город, тем быстрее произойдет девальвация, а точнее обрушение всех предыдущих ценностей. Вместе с обрушением старой морали, а именно она была базовой для административной элиты, служила для функциональности государственного аппарата, включая и социальную культуру, происходит ступор всей машины. Имперской машины государства.

Что такое элита? Это не менее трех поколений , сосредоточенный в определенном положении. Эти люди уже не зависят напрямую от земляков и прочего первичного ППР. Эти отношения складываются уже не по родству, а по компетенции. Не по торговым рядам и лицу , а по образованию и уму. Таков закон города. Не просто города, а цивилизации. Это закон нации. Если это условие не соблюдается, то речь идет не о нации совсем.


Итак, родственники очень обидчивы , если им отказывают. Но каковы обиды тех, кто чем то был лишен? И как эти обиды проявлются, окажись такой человек в аппарате?
Безусловно, он будет помнить о родне, безусловно и о себе. Что может отучить его от первичного сигнала. Только авторитетный пример, а значит только идея . Что для зерефа идея? Это живой человек. Эта идея во плоти одним словом . Что делает "идея", то делает и неофит. Поэтому в случае отсутствия идеи, молодой ремид администрации будет искать знакомые лица. Это может быть и родня, может быть какой то знакомый, встреченный по пути судьбы. Тут образуется клан по интересам. ППС работает и ППР не спит. Молодого ремида влечет сама форма власти. Власть ему дает многое. А самое главное обладание значимым. Если молодой ремид был обделен когда то вещами, то власть над вещами. Он их скупает, несмотря на то, что эти вещи во много раз больше его оклада. Ничего! Если таких людей становится большинство, они скупают все престижное и конечно показывают, что у кого больше имеется.

Так называемый народ тоже не отстает. Они видят, что делают земляки - родня наверху и не хотят ударить в грязь лицом. Целое так называемое "государство" людей берет кредиты, идет занимать, берет в долг, гуляет и танцует в кредит. У всех вещи в руках больше заработка, если еще включить соблазняющую рекламу, то эти люди превращаются в наивных детей или их подобие . Радость безразмерная. Почти идиллия. Первое время яркие краски, впечатления огромные. Просто рай. Но это не они все делают, а их ППС и ППР делает за них. Программа такая. Чтобы на не работала как раз и нужно третье поколение.

Третье стационарное поколение.

Третье стационарное поколение - это уже не различающее краски. Оно различает их проявления. Внешность и форма им не интересна. Они видят суть. Рефлексивность их развита по идее ( зависит от семьи) . Это уже не циничные горожане второго призыва. Эти уже в поисках морали, то есть тех механизмов, что вертят шестерни империи. Это уже люди, живущие по законам ( а не по понятиям) Это граждане. Чтобы обернуться на призыв, не обязательно знать язык предков. Долг распространяется и на помощь и на солидарность по территориальному - гражданскому признаку. Здесь действуют не стержневые признаки , и не только ППС и ППР. Да, эти люди уже высокомерны по другому. Не по предметам. Они могут собирать все достижения своей нации. Поэтому они могут болеть болезнью превосходства, особенно если встречаются с людьми первичной и вторичной культуры. В случае кризиса довольно успешной цивилизации, он становятся радикалами.

Нацизм как явление - порождение такой цивилизации. Никогда зерефа - рефаги в отличии от этих не способны на расизм, на шовинизм, а эти могут. Но такое проявление радикализма - крайний вариант, вынуждает ситуация кризиса. В том числе если падает империя, когда унижается достоинство имперского этноса. Этими самыми, с первичными ППС и ППР, которые пришли с базара и с окраин. Это естественные реакции с двух сторон. Ибо переселенцы пришли занять их места - старой нации и за старую нации достается третьему городскому поколению имперского рода. Если третье поколение этнически схожа с новичками, то есть у прибывших есть свои "третьи", то эти манкурты вынуждена перенимают забытые привычки, в некотором смысле деградируют в части нации, но возрождаются в части рода. Начинается все с начала. С ППС и ППР. Они тоже не хуже создают землячества . Вообще, вся обстановка напряжена, - противостояние всех со всеми налицо. Все этносы автономны. Живучи только кланы. Действенны только этнические кличи и настроения, хотя их оп ошибки разные дураки принимают за националистические. Нет, это всего лишь этнические и родовые. Они действенны, потому что новые люди должны занять лакуны общества. Но так допотопическим образом и общением, но занять. Занять, не значит заменить. Это и не получится. Потому что новобранцы думают о семье и о родне автоматом. У новобранцев города должно родится свое поколение горожан. Циничных в втором и гордых в третьем.

Чтобы не начинать все с начала, казалось бы, надо привлечь имперский род и всех людей с "третьей" культурой и моралью в дело построения новой нации, даже если и приходится действовать в первых циклах. Но нет. "Третьи" имперцы сами отказываются. А вот вторые поколения горожан или самые слабые принимают участие, ведомые конечно бедностью. Все горожане во втором знаке готовы включится в новую зарю и прямо с базарных рядов засветиться в новой элите. Великий энтузиазм! Если здесь подлог? Тем более, что нацию сразу они не составят. А для начала купят себя какой -нибудь пост. Если это чужаки, они тут же наберут себя клан секретарш - сестер, а те приведут братьев - вот и готовы трения "на национальной почве" за дверью. Поэтому важно не само участие "третьих", имперских, а сохранение интернациональной морали или хотя бы видимости морали, иначе деловая активность будет только шкурная и до нации никто с восточного базара так и не дойдет. Что вообще делать, как долго ждать своих благородных интеллигентов, офицеров чести и чиновников с ответом за дело?

Дело за зелотам. Выскочками из вторых и даже первых поколений мещан. Это врожденные имперцы. Конечно в обстановке базара, в мире и атмосфере подлости и низости они представлены париями. Их пока нет, они, благородные растворились в толпе покупателей радостей без труда и пота. Среди борцов за жизнь и выживание они тоже впереди. Так бывает, что даже среди толпы родни они страшно одиноки.А мерзавцы подшучивают и гордятся своими нарядами. Базарная культура - мерзавная культура. Чернь заворожена не геометрией государства, она ее и не видит дальше базарного надзирателя, а геометрией покупаемых предметов. Эти четкие шестерни углов металла. Эти углы домов, прямоугольники тротуара. Все возводят дома строго по геометрии и "красиво" по деньгам. Появляются вычурные кварталы нуворишей. Но кто то им это все продает.
Мы совершенно забыли о торговых рядах . Мы упустили людей имеющих врожденную торговую рефлексию.


Может показаться странным, они продают дикарям не только дорогие бусы. Они провоцируют их гордость. В первую очередь гордость. Известный прием торгаша - поднять- завысить самооценку, чтобы купили или взяли к долг . Игра на тщеславии. Первую рефлексию, которую осваивают зелоты - это зелот в покупателе. Чтобы продать, надо знать психологию покупателя. Поэтому зелоты подбирают себе в напарники таких же мелких хитрецов. Если таких зерефо - рефагов становится много, они готовы продать все что угодно. Только бы вызывать дурную зависть у себе подобных . Культура то падает.

Следовательно, рефаги должны поддерживать такую торговлю, пока зерефа - рефаги будет обсчитывать собственный род. Ради барыша новые торгаши готовы на все. Новые банкиры готовы увлечь большую толпу в свое здание. Только они знают, что делают беспредел, но очумелые выходящие пока о том не знают. Зерефа - рефэг беспринципен. Для него нет понятия народ. Есть понятие прибыль. Это он усвоил на курсах дикого базара. Любой ценой. Рефлексия первобытная. Идет настоящая гонка среди новых банкиров. В конце концов в должниках может оказаться каждый.
Но кто такой этот каждый? Если впереди свет рефажных высот. То есть, чем больше денег, состояния, тем меньше тормозов.
Где, когда будет тогда третье поколение нации? Это вопрос уже закрыт туманом.
Но это уже другой способ. В традиционном ключе на сцену выдут, скоре всего револты, это те самые парии, из которых зелоты, есть надежда , хоть один будет зелотом.

Рефаги не только встречают гостей, они, получается , им помогают жить. Поэтому нет ничего удивительного в этом невообразимом союзе, где уже не ясно, кто у кого учится жульничать. У зерефов "торговля" получается так грубо и массово и сами они попадают в такую яму, что кажется, что самый удачливый зерефа - рефаг очень жесток, или что он ведет войну - обычную войну, к которой зерефы как бы привыкли по своим законам.
Самые главные рефэги, коронованные рефэги даже хвалят наиболее передовых зерефо - рефэгов и дают им свои награды.
Показывая, что приветствуют такую степень рефлексии или включения ППС, где продается, кажется все . И дети рыночных торговцев и даже те, кто не прошел школу базара - рынка очень гордятся , находясь у рефэгов в гостях, что они якобы приобщаются не только к рефэжной цивилизации, но и повысили как бы собственную культуру. Конечно они одеваются как рефэги, показывают манеры рефэгов, доказывают,что они не только "как рефэги" , они уже есть рефэги. Но по общению у себя на родине, все сразу становится на место.
Конечно коронованные или биржевые рэфэги спекулянты поддерживают атмосферу своего ремесла на территории зерефов.
Ее уже перехватили самые ревностные перебежчики и отпрыски во втором поколении мещан - учителей и врачей, нищей и богатой прошлой бюрократии, выказывая явный манкуртизм по отношению тех, кто еще не сбежал с малой родины или кто опоздал и только в данный момент устроил базарную ругань с себе подобными в мещанском квартале. Зерефа-рефэги очень активны, мы знаем, их влечет страсть и конечно комплексы аутсайдеров. Они хотят справедливости. Равенства хотят.

Используют лозунги и принципы старой империи. Демонстрируя такую наглую ложь и лицемерие, что такому цинизму, могли бы позавидовать все торгаши. Но цель оправдывает средство. Даже те зерефы, что не попали на рынок - базар , а нанялись к мировым компаниям в пролетарии, набирают кредиты в банках и не хотят уступать себе подобным в уровне жизни. Это все проявление зерефо -рефажества. Крайне не критического, а наглого и беспардонного, использования приемов другой цивилизации против себе же подобных, чтобы возвыситься , поднять свой статус в обществе пригорода, - все за счет одной спекуляции. Или имитации. А сколько политиков формально усвоивших принципы, понятие ответственности за свои вояжи и дела! Они как бы одели форму - мы - политики! Мы - местные политики! Посмотрите на нас! Мы никогда не уйдем с экрана. Ложь эта нас кормит!
Да, ложь их кормит. И тут тоже проскакивает мурло провинцианализма. Показухи, лжи, спекуляции, причем на нужде любой даже лицемерного свойства - искусственной проблемы . Они . эти политики ее и создают всей своей политикой. Посмотрите на нас, все рэфэги!

Как поддерживается эта культура?
Да просто. Через СМИ. СМИ заменяют формального лидера, это суррогаты лидерства, лидера. Они являются поводырями зерефов которое, известно, повторяют, что делают впереди толпы.
Коронованные рефэги не только охотно дают в займы их банкирам ( второму поколению), но и создают фонды помощи прямо нам месте. За некоторый период появляется целая плеяда и даже ожидаются династии правозащитников. Те тоже присасываются к фондам и их никак не оторвешь от подобия базарного ряда. И конечно рефэго фонды поддерживают этнических активистов, тех самых, что все время, например, ( со второго поколения или даже с первого) стали бороться "с империй зла" или по простому с империей и ее моралью. Некоторые этнические патриоты превратили патриотизм в свой хлеб. А мы знаем, что этническая активность сразу не дает цивилизацию, а наоборот ведет к культурной деградации во сяком случае в пределах имперского центра - города. Высказывание обиды , а вернее комплексов совершенно не конструктивно и даже саботирует инфраструктуру. Только ведь в третьем поколении просыпаются принципы. Этническая активность борется не с империей, а с инфраструктурой, с прошлой экономикой , и конечно моралью. Включение ППС - работа на семью, а именно эта программа заводится этническими активистами как бы он это не хотяели, в общем благими патриотизмами выстилается дорога в ад. Промышленность рушится только на пути возрождения. Посыпаются только ППС и ППР.
Про любовь туземцев к бусам рефэги знают из истории . Поэтому "пробуждение" этноса в рефажной (базарной обстановке) , где все воют со всеми через торговлю - спекуляцию возрождает только зерефно - рефажные банки, котрые стоят современными пирамидами на пути путешественников из зерефного прошлого в рэфэжное будущее.

Какой - нибудь этнический патриот рано- поздно получает помощь фонда - рефагов и мировых спекулянтов и очень удивляется. Как?! Мировые обжоры спонсируют его патриотическую газету на языке захватчиков и даже на языке "пробуждающегося народа" - есть и такие случаи. Это же чудо! Это так чудно, что даже страшно. Ведь, казалось бы, рефэги не приветствуют национализм. Ведь от этнического пробуждения начинаются и погромы. Что за совковый популизм местного главы фонда, рефэга по крови? А может сидящие вокруг него в фонде туземцы - сыновья классиков ему подсказали, как правильно расходовать мировые рефэжные транши? А может он сам решил обзавестись друзьями по совковой привычке? Нет же. Это не так. Они пока не знают, что эта помощь направлена не против захватчиков - да, те в третьем поколении стали хозяевами городской субкультуру, субъектами империи, а против (!!!) собственного третьего поколения. Против новой нации. Которая должна возродится на переходящих принципах империи последовательно от одного к другом , а не базара - торговли, где сразу идет захват базарных рядов. Вместо заводов тут должны стоять вышки - по замыслу фондов. И качать, качать, пока у туземцев не закружится голова от успеха. Каждый зерефа - рефаг пусть кичится своими бусами. Они их носят по размеру: политики политические, пролетарии - пролетарские. А классики - эти интеллигенты "из народа", пусть нахваливают, потому что во втором поколении это правило.
Рефэжные принципы -это смерть рода, потому что включение ППС - это смерть государства, это ступор, это хаос. А кто выигрывает от хаоса? Кто оказывает финансовую помощь. Естественно , в кредит.
Конечно во второго поколении горожан есть и фанатики цивилизованных отношений. У нас должно быть как во всем мире ! - фанатично утверждают они. И сами начинают грешит, как будто уже живую в этом самом свободном мире. На самом деле - это всего лишь отпрыски таких же городских мещан. "Из имперских". Просто они потеряли корни и тут же возомнили из себя, показывая превосходство тем самым толпам несчастных, что бежали с малой родины под кнутом общего зерефа - рефажного маркетинга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 9:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Доброй охоты нам всем!

"Смотрящий в пропасть должен знать, что и она смотрит снизу"


• Аристократия (от греч. , «знатнейший, благороднейшего происхождения» и греч. , «власть, государство, могущество») — привилегированный класс общества, в основном состоящий из представителей самых благородных семей, знати. /Википедия/
Основные черты аристократии по Платону:
основа — рабский труд;
государством правят «философы»;
страну охраняют воины и аристократы;
ниже стоят «ремесленники»;
всё население делится на 3 сословия;
философы и воины не должны иметь частной собственности;
нет замкнутой семьи.


Судя по тому, что оппозиция сама по себе и народ сам собой, существуют очевидно другие ценности, кроме персональной слабости фигур. Это не куцые их лидеры. Нет. Сами по себе они средние люди. Ничего существенного и выдающегося. Обычные провинциальные биографии, зажженные сверху постами и деньгами, и инерцией конечно общей. Даже если они будут изрыгать огонь изо рта, на такое представление придут только на первый раз, как на представление индийских факиров, к примеру. Что они вместе соберутся за Сары - Аркой, что они врозь разойдутся по особнякам и офисам, чтобы родить какую то там идею за маслом с хлебом , результат будет такой же. Шоу есть шоу. Не надо себя тешить либеральными фантазиями, господин совок Д. Новому совку реально нет дела до неудачников (сейчас модное слово есть еще "лохи").
Совка вы не разгадали, господин Д. Используя современные технологии, надо знать, что и другие ими пользуются. Гораздо удобнее сесть в кресло и нажать кнопку пульта или жать на газ и обдать прохожих евро 3.
Так что же нам не хватает на самом то деле. Ликбез начнем.


Давайте ответим на вопрос , когда народ исповедующий традиционный или известный стиль недоволен своим кумиром? Для этого опустимся лет на 500 и даже 1000 в историю данного народа.

Что такое военная демократия?
Что для военной демократии хорошо, то для республики и демократии смерть.

Это когда в условиях боевых действий применяется усилие массы родни (всего народа).
Воля знати опосредована волей простых людей из толпы. Это своеобразная сходка всех дееспособных братьев - способных думать и что -либо предложить брату вождю. При таком военном коммунизме знати как бы не было. Усилие каждого было ценно для всей "коммунистической" толпы.
Со временем конечно многие крики исчезли , а скорее приходит молчание ограниченных в развитии, слабых, потом и бедных - становится лишней активность шудр , - появляется аристократия, сначала родовая, потом и социальная. Со временем отпала и необходимость подвига для доказательства избранности. От единичных случаев героизма это стало сводом высоких поступков знати или поведения элиты. Когда то за подвигами героев полагалась награда, сохранялось вознаграждение.

Земельные собственники - это уже герои с имущественным кодом постоянного или наследственного подвига. Потому аристократия - это власть, государство и могущество. Для настоящего государства вопли толпы выскочек на форуме , стали лишними, только участие добровольцев. В критические моменты классовой общины всю власть в свои руки брал тиран. А государство находилось скорее на военном положении, где если ты не можешь помочь государству, то лучше сиди дома и не высовывайся даже на улицу. Поэтому форс мажор даже в республиках ограничивал в правах большинство. Это злое время диктатуры. Следовательно, что для военой демократии хорошо то, что для республики и демократии смерть. Никакой инициативы снизу, кроме ополчения. Хочешь - иди в ополчение, доказывай делом. Твое мнение никого не интересует, за тебя уже решил диктатор ( совет, директория, республика).
Таким образом для военная демократия призывает к активности активность родоплесов, это значит , что опасность угрожает всей родне - ситуация форс мажора или " враг у порога". А что же для представительной демократии?
Для представительной демократии, волеизъявления плебса без разрешения означает предательство, удар в спину. Форс -мажор заканчивается диктатурой тирана, диктатора, директорией. В этот момет обыватели предпочитают сидеть дома после комендантского часа. И, наоборот, мирная или стабильная ситуация в государстве позволяет голосовать всему электорату. Как видно, это две совершенно противоположенные ситуации , точнее ситуации одинаковые, а реакции на них разные.

Либерал никогда не поймет зачем для войны нужна демократия, а человек традиции - зачем нужна демократия в походе. Это зависит от культуры, от стереотипов


В то время как при родовом строе при перемирии с врагами вся власть в руках вождя и родовой элиты. Это время распределения победных трофеев и подготовки к новым схваткам.Только родовая элита будет заниматься мобилизацией, а вождь раздавать награды в том числе приближать или отдалять от себя в зависимости от услуги неофитов. Если мирное небо над головой - это иллюзия мира в древнем мире, только короткий отрезок для подготовки, то при "мир" демократии понимается буквально: можно беззаботно трудится на благо семьи и общества. Со временем идет смещение "благо семьи на первом месте", а мобилизация или готовность жертвовать превращается в нежелание рисковать головой ( вступать в ополчение, например). Тут уж падение авторитета вождя или моральное разложение системы. Авторитет лидера все время коррелируется с идеей. Влияние систем победителей, подкуп элиты, пренебрежение своим народом и наконец развращение самого народа. Развращение начинается в падения символов власти и конечно воровством, коррупцией и работой всех на себя и на свою семью. Люди с "героическим" чипом подходят лучше под кандидатуру солдат, потому мирная передышка развращает все до единого, но в первую очередь верхушку. Перед нами родоплеменное общество, завоевавшее соседей с высоким уровнем культуры, а значит попавшее на другое материальное поле. Подарки стали доступнее и желаннее.

Хотите победить армию совков?

Как победили совков?
Чтобы победить армию солдат, надо всех сделать командирами.

Очень просто. Победили латинскими буквами. Очень четкими и главное непонятными иероглифами
на красивых лейблах. О-о! Это четкая геометрия. А что такое четкая геометрия? Это показатель крайне рационального мышления. Ничего лишнего. Только форма. Сама по себе четкая форма привлекает идеальностью. А все люди на свете любят идеальное и даже побаиваются четкое.

Кто, какие республики первыми дернулись к независимости, после того, как ареопаг в кремле провозгласил демократию, сначала конечно гласность?
Это Прибалтика. Северо-западная оконечность, граничащая с рациональной цивилизацией без буфера. (У них, кстати, тоже были латинские буквы алфавита) Вот что значит развитый инстинкт собственности и параллельный национальной гордости. Там конечно тоже появятся президенты, но это такие номинальные фигуры, все равно будет решать местный парламент. Индивидуалистическая культура!

Теперь, кто вторыми и самыми основными разрушителями красной империи?
А-аа, трое представителей братьев славян - РСФСР - УССР - БССР.
Да, это реально верхушка самых урбанизированных народов (белых людей, старших братьев). Ничего что партверхушка номенклатуры - это все представители второго и третьего призыва "дерёвни" в первые ряды. За два поколения "деревня" не становится урбанизированной и индивидуальной. Но "дерёвни" очень стараются вспомнить дворянские корни. Она из тех самых, что работают на семью и красиво говорят на публику (не хотят в ополчение короче, никогда не будут рисковать головой, только декларировать)

Но а кто же последними вышел из Союза?

Это как раз таки традиционные народы Красного Востока. Они самыми последними. Потому что мирная передышка означает для родового сознания полное подчинение воле элиты, в данном случае партийной верхушке. Если бы они чувствовали форс мажор, они выступили бы все сразу - все по законам военной демократии.

И где же завязались самые настоящие бои местного населения с оккупантами? Настоящие военные действия или по простому случилась война.
Это территории Кавказа и Памира. То есть там , где родоплеменная культура не вышла за рамки крови. Там где сохранилась кровная месть. Форс мажор означает для них выступление родовых вождей всех без исключения селений. Почти каждое селение провозгласило свой суверенитет. Очень трудно договорится таким людям. Военная демократия одним словом в чистом виде. В перспективе все чувствуют большие трофеи. После похода...






Тот, кто "мыслит" категориями 500 летней давности демократическую стабильность понимает "сиди дома, не ходи никуда, в том числе и на митинги , где у ораторов свое на уме" А правда, что на уме у азиатской оппозиции? Как мыслят эти люди?. Ведь переодевание в европейские дубленки и куртки ничего по сути не меняет. Они тоже ведь чего то ждут. На что то надеяться. На что? На вмешательство из вне? На торжество новой рыночной отвественности все и каждого за среду обитания? На политику, опыт , свои знания? На все вместе. Но самое главное, эти люди с таким же традиционным чипом. Это доказывает тем , что они как бы в отчаянии и не надеясь на ответственность новых собственников и личностей "владеющих", а также двойную мораль мировой демократии, скатываются к неприкрытому этнонационализму. Этот популистский дрейф вызван инстинктом - единственно правильным сигналом, на которой может обернутся уходящая толпа. Но на самом деле они все мыслят и одинаково, и по разному. Они все в походе. Но у каждой группы впереди свой размер куша. Только своим патриотическим обращением куцые лидеры оппозиции (хотят большей добычи) мешают доброй охоте большинства ( хотят любой добычи, получить навар с чего угодно, а навар еще есть, много мест приложения старания). Большинство понимает, что политика - это бизнес. И бизнес на их ушах в том числе. Учение опытом даром не проходит.



Сократ, ты ошибся!

Сократ утверждал, что добродетель проистекает из знания, и человек, знающий, что такое добро, не станет поступать дурно. Ведь добро есть тоже знание, поэтому культура интеллекта может сделать людей добрыми. Отождествлением добродетели и знания он направил внимание философов на безусловное значение человеческой личности.


Как появилась аристократия?

Аристократия - это не только люди из поколений необязательных героев, но это еще чем то владеющие до времени полного аристократизма. В первую очередь - это землевладельцы, приумножившие свои земли. Несколько поколений развили такое поведение, которое можно назвать "герои и их потомки на заслуженном отдыхе". Это конечно горделивое - пережиток родоплеменного форса и кичливое - дополнение (феодальное) долгого сидения на одном месте поведение. Самое главное, они зачинатели морали аристократии в условии смешанного социума. Где появляется народность, а не только есть кровное братство. Поэтому некая утонченность потребностей ведет и к утонченности вкусов. Аристократ не сделает того, что что способен чернец. А чернец идет на низкий поступок, потому что он вынужден врать и воровать, иначе ему не выжить, у него нет ничего за душой или он зависим. Постоянная зависимость диктует и "зависимые" поступки. Зависимые прежде всего от воли господ , от их слова и наказания. Поэтому шудре мало дела до могучего государства. Ему бы себя прокормить, да от насилия спастись. Шудра хватает все что плохо лежит, а если чего то мало и на всех не хватает, то шудра долго не думает - берет и бежит.

В Советском обществе тоже была своя аристократия. Нет, это не интеллигенция. Интеллигенция второго поколения мигрантов не может не брать и не бежать. Она тоже зависела от хозяев. Поэтом аристократия номенклатуры - это "утонченность и благородство", связанные с раздачей добра. Очень просто, кто раздает, тот одаривает. Кого одаривают , тот и хвалит щедрую руку.Поэтому во втором поколении беженцы используют грамотность или утонченность науки и культуры для восхваления власти. А во власти, чтобы взять домой - в семью, для себя и для семьи, но для этого используют высокую риторику.
Первыми возмутились интеллигенты кризису снабжения, потому что они были любимцы или витриной . Потому что ни много знали, получили информацию о колбасе, о сортах, об другом уровне жизни. Вот что значат знания в некультурной среде. Эти знания будут использоваться для получения награды. Это снова первобытный чип. От похода и завоеваний все придворные получают дары с праздничного стола.
Толпа или трудолюбивые шудры имели только инерцию толпы. Они только подхватывали эти новые требования , но сами понять , что за ними не могли. Только когда они увидели эти самые дары, которые раньше были только бирками с геометрически четкими буквами на брюках пастухов, они включились в эту охоту. О, это была добрая охота!
Люди с чипами прошлых веков приватизировали по новому стилю (рыночной) охоты все что было на поверхности, под поверхностью и даже сверху над поверхностью. Это очень много людей. Это почти все люди. Не почти, а все. Кому какое дело, что кто то там выпал из обоймы новой рыночной аристократии и теперь хочет приватизировать их уши. Ведь они тоже грамотные и опытное ораторы. Никому нет дела. А что у ораторов из традиционной среды на уме первую очередь - мы выяснили - дом , семья, благополучие за счет общины. Поэтому грамотным ораторам оппозиции летит в ответ вот такой саботаж: " Нет уж, пока нам перепадают хотя бы крохи, а это очень большие по размерам крохи (например, авто в кредит, ипотека, товары без залога и первого взноса - это только примеры, не более того!) , нам чьи то "идеи" хоть совместные, хоть раздельные прожекты не нужны!" Понятно, аналитик Д? Простой традиционный люд занят своим делом, как вы заняты своим делом, так и они заняты своим. Эта охота , кстати, была начата вами и вам подобными. Вы, именно вы раскрашивали картины цивилизованного будущего, да и сейчас всё время намекаете на развитую западную цивилизацию, как же все должно быть в идеале. Смотрящий в пропасть должен знать, что и она смотрит снизу. Снизу пошла инерция.
Эти дары очень огромны и манящие, особенно для людей, кто был ущемлен. Этому невозможно противостоять.


Не родовая социальность возникает после переселения многих лишних ртов под стены старого города. Здесь никто не кочует.

Конечно изложение было бы неполным, если бы не был дан ответ.
Ответ таков. Инерция когда то кончается. Главное тут выявить причины, движок. А после и направить толпу в положительное русло. Для этого есть особые люди. Это те самые, что нарушают традицию. Резко обрушают.
Конечно чтобы победить армию солдат, надо всех сделать командирами. Начнем с того, что слишком много недоразвитых командиров - совков, это конец всему их множеству. Если у всех ничтожеств поднялось самомнение выше нормы и без подкрепления более существенными вещами, надо однако повышать общую культуру. Самомнение конечно повышается от богатств, обладания вещами, потом понтами, но это надо пережить. Любой опыт превращается в традицию, особенно если такими "традициями" заболевают массы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2011 12:36 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Правильно! Ни царство небесное, ни коммунизм невозможно построить в физическом мире в принципе

Если учитывать, что царство таки не "небесное", а божие, то оно, как и коммунизм, строится в сознании людей, которые затем изменяют ту часть физического мира, которая этому препятствует.
Ибо сказано в Учении: "Идея, овладевшая массами, обладает материальной силой" (Евангелие от Маркса)
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2011 11:28 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Если первый прямой путь (ППС) состоит из семейных проблем - прямой путь семьи, значит надо разобрать его на части.
Ведь у головы семьи есть шея . И у всех чиновников, исповедующих "достаток моей семьи выше государства" тоже есть шея. А может и нет никакой шеи? Не в жена может тут и дело. И причина совсем в другом...





"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену» (2:21-22). Бог решил создать Еву, ибо «нехорошо быть человеку одному» (2:1Cool."

Библия


"Она не создана для высших страданий, радостей и могущественного проявления сил; жизнь её должна протекать спокойнее, незначительнее и мягче, чем жизнь мужчины, не делаясь в сущности от этого счастливее или несчастнее.

... женщины всю свою жизнь остаются детьми, видят всегда только ближайшее, прилепляются к настоящему, принимают видимость вещей за сущность дела и предпочитают мелочи важнейшим занятиям.

... С какими бы невыгодами всё это ни было сопряжено, оно имеет, однако же, ту хорошую сторону, что женщина больше нас поглощена настоящим,.
Отнюдь не следует пренебрегать обычаем древних германцев — в затруднительных обстоятельствах призывать на совещание также и женщин, ибо способ воспринятия ими вещей совершенно отличен от нашего, особенно тем, что он имеет свойство подмечать кратчайший путь к цели и вообще всё близлежащее, что мы, смотря вдаль, большею частью упускаем... Поэтому самому женщины решительно трезвее нас, видя в вещах только то, что в них действительно заключается...
...Так как женщины существуют единственно только для распространения человеческого рода и этим исчерпывается их назначение, то они постоянно и живут более в роде, чем в индивидуумах, и дела рода принимают серьёзнее к сердцу, чем индивидуальные.

... в то время как мужчина, говоря даже с человеком, далеко ниже его стоящим, относится к нему всё же с известною сдержанностью и гуманностью,— невыносимо видеть, как гордо и презрительно ломается, знатная женщина в разговоре с нижепоставленной женщиной . Кроме того, здесь влияет также и то, что они вследствие своего одностороннего призвания стоят гораздо ближе друг к другу, чем мужчины, почему и стараются выдвинуть различие сословий.

.. они неспособны ни к какому чисто объективному участию или интересу к чему-либо,...и интерес их к чему-либо другому есть всегда только притворный и кажущийся, простой подвох, т.е. клонится к кокетству и обезьянству.
...Женское тщеславие, если оно даже не больше мужского, имеет ту дурную сторону, что оно вполне направлено к материальным вещам, именно к их личной красоте, к блеску, пышности и мишуре. Поэтому общество и есть их истинная стихия, которая развивает в них, особенно при незначительном уме, наклонность к расточительности. Тщеславие мужчин, напротив того, зачастую направляется к нематериальным преимуществам, каковы ум, ученость, мужество и т. п.
.
Что женщина по своей натуре обречена на повиновение, видно уже из того обстоятельства, что всякая из них, попав в несвойственное ей, противоестественное положение полнейшей независимости, тотчас же примыкает к какому-нибудь мужчине, которому она и предоставляет руководить и господствовать над собою, потому что ей нужен господин...

...Вследствие их слабого разума всё настоящее, видимое, непосредственно реальное имеет над ними такую власть, против которой редко что могут сделать отвлеченные идеи, постоянные правила, твёрдо принятые решения
Из этого установленного коренного недостатка и его придатков проистекает лживость, неверность, измена, неблагодарность и т.д. В ложной присяге перед судом женщины провиняются гораздо чаще, чем мужчины. Да и вообще ещё можно поспорить, следует ли их допускать к присяге. От времени до времени повсюду повторяются случаи, что дамы, не испытывающие ни в чём недостатка, потихоньку таскают из магазинов.

Шопенгауэр о женщинах.




Если "женщину" Шопенгауэра заменить "туземцем", то выводы останутся в силе. Ей-ей, даже при другом слове.
Удивительное совпадение признаков "стабильного и гармонично развивающегося общества" не правда ли?

Это общество на самом деле является как бы взрослеющей "женщиной", если речь может идти о росте подростка. Или просто о ребенке. Ведь и развивающееся в демократии общество тоже подразумевает только как бы физический рост, но никак не качественный. То есть , чем больше будет туземцев - демократов, тем больше людей более будут решать сиюминутные "женские" проблемы, в этом месте, а точнее на самом деле свои, тем быстрее оно уйдет в небытие.
Сколько их было и сколько будет...

Но что такое родовое общество ( об этом мы уже знаем). И в какой стадии оно так себя ведет?
Известно и на самом деле это так, - оно воинственно. Именно родовые коллективы или союзы племен производили все сотрясения вселенной. Именно ордам кочевников приписывали всевозможные концы света. Именно те самые гоги и магоги - варвары после которых нет продолжения истории есть они. Речь идет не только о германцах, гуннах и монголах.

На самом деле это всего лишь вторая стадия любого похода. Это незаметное время перемирия, остановки, передышки, отдыха наконец. Вот так вот родовое общество "отдыхает" на стоянке или стойбище перед новым походом. На самом деле пресловутое воинское начало ( а какое еще?) тут ждет своего очередного часа. Когда оно снова проявится. А пока...

Пока надо расшифровать те самые выводы о "сложности социума", о "распластанности общества" на большой территории, о гнилости людей (и как подвид гнилости оппозиции, интеллигенции и тд). О том, что тут ничего не происходит, кроме эксплуатации матери -земли , ее недр, что общество спит, де оно недоразвито, развращено. Все это в некоторой степени так. Но не совсем. Надо поведать, чтобы не заблуждаться в абракдабре насчет сна разума, порождающего чудовищ.
Само плохое определение, создает не тот путь. Не прямой путь. Это как ложное лекарство для больного, не лечит, а калечит.


Для этого придется вернуться чуть-чуть назад, лет на 20 и ответить просто так, а что двигало этими людьми? Этим социумом, этим обществом.
Инертные люди ( а люди традиции всегда инертны) проснулись на призыв партии, быть свободными, быть раскрепощенными, массовое ухо набилось огромного размера демократией. Но никто не знал, что это такое.
Поэтому отсутствующие образы коллективного опыта заменили образы доступные, а по простому, кто что хотел, тот и представил в меру отведенных природой возможностей. Вот таким вот образом все вожделения, недоступные цели среди которых оказались и продукты и вещи - неизбежно - стали атрибутами демократии. Кто что хотел, тот и получил.
Кто власть и деньги, а кто супермаркеты и товары.

А какого населения больше? Кто не видел дефицитных товаров или кто их видел? Без вариантов. Тех, кто не только не видел товаров для партократии, но и просто товаров в 1000 раз больше.
Предположим что и мышление "не видевших" и "сирот" будет приблизительно "от заката до рассвета" или от захвата до захвата". Ведь товары можно не только обрести, но и захватить. Но делать это можно через деньги. Купить, уже значит законно. А как их добыть, это вопрос десятый (незаконно, все накопления такие и везде - незаконные) . Вот так вот захваты добычи получились после самого настоящего грабежа. Вынужденного конечно. Но массовые вожделения очевидные. Иначе зачем демократии?. Эта самая стабильность и относится ко времени реализации массового вожделения. Отсюда сразу и вывод: для регулировки и манипуляции любым коллективом в том числе и народом нужна информация. Если в этой информации каждое отдельное ухо услышит и каждый отдельный глаз представит наяву , что не видел, но сразу хочет, это время и есть период стабильности или передышки перед новыми событиями, которые и потекут в уже известном русле гог и магог захватов, но уже в более открытом виде. Пока народ переваривал заморские штучки, он был подобен ангелу. Новая информация - это вещь, вещи. Точно так же - чтобы было понятно женщина бродит по рядам этажам (шопинг) и может бродить бесконечно и наслаждаться, если в кармане у нее есть (деньги). А если нет?

Этот "нет" или "нет денег" и есть начало женского негодования. Если кто то захочет предугадать момент выступление такого демократического "динамично развивающегося" общества он должен наблюдать за "шеями" или по другому за женщинами. А у мужчин - потомком воинственных кочевников это тоже выходит так: пока они осваивают новую технику и технологии (ипотека авто, сотовой связи, интернета и тд) , они самая милость для ....Конец такой информации означает конец отдыха или по другому мирного сосуществования. Первые взрывы говорят, что техника освоена, товары не интересные. Жестко иерархическое общество по истории достигло некоторого общего среднего уровня, кто то тянется к уже реально близкому достатку ( они и взрываются первыми, потому что это официальная информация обманывает их надежды демократии) , а кто то уже давно преодолел этот уровень и первое лицо (вождь), отвечающее за все, в том числе и за политику -информацию их не може одарить - удивить ничем. Ясно, что вторая часть преодолевших планку - у них притязания зашкалили, все эти люди - вероятные претенденты на лидерскую роль. Только вот смогут ли они предоставить новую информацию , то есть дать новые вещи и возможности. Тут уже надо смотреть на "пассионарную" часть инертных традиционных людей. На самом деле пассионарными людьми будут те, кто предложит не вещи или материю , а общину.

Они предложат жить в общине.

И конечно вещественная или мещанская парадигма будет возмущена. Эта часть "достигших" уровня ( особняк, джип) будут за демократию. Они не подозревают, что для их демократии не хватает что то в них самих. А джип устареет, станет не престижным

Родоплеменное общество опасно тем, что все происходящее оно воспринимает за добычу. Пока есть дОбыча, он спокойны, подобны сытым и довольным детям. Но стоит почувствовать первые признаки голода и это при привычке есть досыта, они тут же превращаются в своих предков. (Точно также, раз уж сразу зашла речь о женщине, когда ей наскучивают наряды, она теребит мужа).



Арабская история.


"С такими людьми, как вы, не добиться мести и не совершить возмездия. Пятьдесят с небольшим дней назад я призывал вас помочь вашим братьям, а вы ревели, как горластые верблюды, и припадали к земле, как те, у кого нет желания сразиться с врагом и заработать вознаграждение. А потом пришел ко мне от вас отрядик, который плелся, будто отправляясь на смерть, которую видят перед собой. Тьфу на вас!"

халиф Али, идущий прямым путем.


После трагической гибели третьего халифа Усмана в мусульманской общине началась распря.
Не все представители верхушки поддержали кандидатуру зятя пророка Мухаммеда , Али ибн Талиба - четвертого халифа

Особенно в деле саботажа Али преуспел наместник Сирии Муавийа
Почему же Али уступил сыну Абу Суфьяна - врагу при жизни пророка ?
Прежде всего тем, что Али настроил против себя и многих представителей племенной верхушки, обиженных его уравнительской политикой. Али был праведным халифом. Он награждал достойно и рядовых арабов. Столицей Халифата и своей резиденций Али сделал Куфу. Куфа - это новый город, ставший перевалочной базой арабов для новых походов за веру на восток .
В Куфе не было старых кварталов, значит и новую элиту города составили представители племенной верхушки. Расселение по городу также происходило по племенной принадлежности. Таким образом зерефизм племенных арабов получил тут же базу для родовой реакции. Мусульмане были одной общиной (уммой), а что делает племенная идеология в общине? Она ее разлагает. Таким образом переселение части южных или йеменских арабов на север, в Ирак мало изменило старую инерцию. Куфийская зать, она же родоплеменная верхушка руководствовалась только сиюминутными (зерефными) выгодами. Награды - только ей! Дирхемы , дирхемы, дирхемы...


Муавийа абу Суфьян внимательно следил за происходившим в Ираке, имел там немало шпионов и добровольных информаторов. Убедившись, что Али не удастся подвигнуть иракцев на новый поход против Сирии, он перешел к активным действиям
А куфийцы первоначальный энтузиазм сменили на полное безразличие к призывам Али, гарнизоны пограничных крепостей самовольно расходились по домам, и сирийские отряды беспрепятственно проходили в полусотне километров от иракской столицы. Энергичные и преданные помощники Али погибли, и никто не смог их заменить. Неустойчиво было положение Али даже в Медине, которая за четыре года до этого сделала его халифом: мединцы не могли простить ему переноса столицы в Куфу и того, что почти все главные посты в государстве снова достались родственникам халифа, как и при Усмане.
А Муавийа продолжал пользоваться у сирийцев непререкаемым авторитетом и имел в своем распоряжении надежную армию, натренированную постоянными войнами с Византией
Эти набеги убедили Муавию, что не следует опасаться контрударов Али, когда он не в состоянии обеспечить безопасность даже ближних подступов к столице. Он сделал следующий шаг в борьбе за власть - в июле 659 г. объявил себя халифом в Иерусалиме, куда собрались вожди сирийских арабов. Муавийа славился тем, что всех подкупал деньгами и золотом, в том числе и врагов. Так он стал другом арабов. (Муавияа абу Суфьян потом пятый халиф знал души людей).


Халиф Али в последний раз обратился к арабам:

"Где те, кто продаст свою душу Аллаху и купит будущую жизнь за свою бренную жизнь? Приходите завтра утром на площадь, пусть будут только те, кто имеет искреннее намерение идти с нами и хочет воевать за веру с нашими врагами!"

Но наутро Али увидел на площади меньше трехсот человек и растерянно произнес: "Если бы были тысячи, я бы знал, что с ними предпринять..." - и ушел. Вожди куфийцев приносили ему извинения и сожалели, что так получилось, и обещали, что теперь уж поднимут своих людей в поход. Через несколько дней Али снова выступил перед собравшимися в мечети, напомнил им, какую поддержку оказывали немногочисленные ансары и мухаджиры Мухаммаду в борьбе с многочисленными врагами, и закончил: "...а вас теперь среди людей больше, чем было тех в то время среди арабов". Один из присутствующих ответил ему: "Ты - не Мухаммад, а мы - не те люди, которых ты упоминал".


Итак, идеи нестяжательства, равенства и братства мусульман, проповедовавшиеся вероучителем ислама, растаяли, как утренний туман, при сиянии золота и серебра, хлынувшего из завоеванных стран. Между уходом из жизни пророка Мухаммеда и событиями первой гражданской войны прошло неполных 30 лет.

Это время колоссального обогащения арабов.С четырех сторон - из провинций империи Сасанидов с востока и юга, бывших византийских провинций - Сирии, Палестины, Египта в арабские резиденции стекались огромные суммы денег - налоги (джизья) с покоренных. Арабы брали и натурой: верблюдами ( джипами), коврами ( гарнитурами) , статуэтками ( предметами роскоши) . Обогатились и тех, кто прежде не знал ничего лучше верблюжьего молока и ячменной лепешки...
А что надо зерефу после лепешек? И какая разница ее теперь размер? Только если ему предложат новый товар или повысится статус его в общине. Вот так наступил у арабов момент отдыха или первой передышки. И разрыв между бедными и богатыми стал не меньше, а больше, чем прежде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Пн Авг 15, 2011 8:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Наследник Кроноса.


Кронос воцарился в космосе. Время, когда он был «владыкою неба», было золотым веком мифологической истории. Люди в те времена жили, как боги, «со спокойной и ясной-душою, горя не зная, не зная трудов», по словам Гесиода.

Малоизвестно, что время правления Кроноса было веком благоденствия, зато более известно, что Кронос пожирал собственных детей. Кронос (или Крон или от греческого хронос - время) пожирал их , чтобы по завещанию не лишиться трона, буквально не потерять власть.

Итак, можно представить множество исторических кроносов. В лице правителей ли, царственных особ, а можно размножить или расширить число подобных пожирателей. Ведь не только эти самые правители "пожирают" своих наследников, но и обычные люди, едва -едва наделенные властью, пожирают своих же подчиненных. Даже перед смертью многие кроносы стараются посадить на свое место существо зависимое , настолько слабое, что будущие поколения будут вспоминать своих великих кроносов в глубоком трансе...

Назовем это явление уничижения подчиненных или обычных смертных словом кроносизм.

Ведь власть слабых наследников или подчинение совершенно не способным людям, точнее по природе своей не рожденных для власти - само по себе создает хаос или протокосм. А слабое наследие есть подлость любого кроноса или месть тем, кто его не знал золота времени вообще. Но факт остается фактом, любой человек, желающий насолить неблагодарным наследникам, так и сделает. Да и в жизнь есть множество случаев, когда больной уже совершенно человек создает неудобства все соседям и знакомым (например, ты жилец снизу, хочешь поменять трубы , а сосед сверху вроде пожилой, но сильно больной не хочет тебя пускать себе в квартиру, ну никак ты трубы не поменяешь! А сосед рад этой гадости, это его маленькая победа) - это его последняя и откровенная месть. И таких грешников сейчас очень много! Явление это называется злорадством. Когда надвигается массовое чистилище, даже старики хотят почистить!

Конечно очевидное сумасшествие пожилых людей или моральная деградация старшего поколения это явление выходящее за рамки. Все таки пожилые люди должны воспитывать молодое поколение , желать благо не только свои , своей родне, но и всем остальным. Общество то одно. Но это правильное суждение подходит только для правильного же времени. Когда время аморально, более того назревает бунт, можно ориентироваться по старикам. Бунт неизбежен, когда выживают из ума люди пожилые. Они не о душе думают. Они о себе думают. Наследство - это задача стариков. Но эти нарушают преемственность. Это может быть единичный случай, но речь идет о массовом явлении. Перед революциями кроносизма - это явление широкого характера. И кроносы тут не рядовые старики, а многие "из бывших", или готовящиеся освободить должность следующему поколению, разумеется без особого желания.



Это самое "без особого желания" есть определяющая революции. И только в обществе , практикующем традиции, это не только обязательная революция, но и предшествующая ей культура. Там где существует культ старшинства, там обязательно наберется кучка стариков, желающих остаться вечно молодыми. Эти старики не замечают времени (хроноса), они думают что будут жить вечно, потому смена караула на посту более напоминает апокалипсис, гром посреди ясного неба.
Это касается не только жизни в завершающей стадии всех великих , известных в истории диктаторов - Чингис хана, Тамерлана и тд и тп, примеров очень много, это касается культуры данных народов. Диктаторы никогда не хотели покидать вершину самостоятельно и добровольно. Они прекрасно знали, что их ожидает , окажись они без власти. За что их почитают и любят. Только у народов со слабой рефлексией, народов примитивных, исповедующих порядок однообразия на тысячу лет , наступает чехарда с наследниками, полоса смутного времени...

Итак, как же это происходит и почему именно в традиции находятся ответы на поставленные вопросы .
В традиции и только в традиции заложены все беды традиционных народов, точно также как в бедах неудачников лежат их привычки . Ну хорошо, в апокалипсисах местного масштаба виноваты стереотипы поведения древних народов. Но это поведение проверено предками не одного поколения. На то она и традиция , что на ней лежит штамп вечности.

Все течет, все меняется. Все меняется , только не привычки. Привычки меняются, если в местности показался новый пример, носителем которого является чужестранец. На защите обычаев стоят местные же жрецы, если их нет, каждый вожак общины, старейшина уполномочен оградить своих людей о тлетворного влияния детей и женщин - это самая уязвимая категория, и конечно же местную молодежь, в чьей памяти уже засели и почти окостенели старые способы, застыли ,но не совсем. Только поколение, защищенное от деградации мысли, является молодым. То поколение, что усвоило правило поведения и достаточно благоустроено - вросло в систему, оно никогда не обратит свои глаза на игру света. Безразличие и есть первый признак старости. Все что нарушает покой этих людей, становится враждебным.

Отсюда же, люди входящие в систему власти и выполняющие ее распорядок есть , люди условно старые. Это люди традиции. Систему можно назвать как угодно и с какими угодно измами, но люди входящие в ее аппарат - это ретрограды.
Свое поведение они назовут дисциплиной, а жизнь традицией. И тут они не лукавят. Действительно для поддержания тысячелетнего порядка нужна дисциплина. Время Кроноса на самом деле - это дисциплины. Когда хаос мироздания обрел форму . Но по греческой мифологии на смену пожирателя нового - Крона приходит Зевс -громовержец. Почему?


маленькие кроносы - это наши старые знакомые.


Кроносы по рефлексии - это ремиды. Ремиды - это , как уже известно, консерваторы. Их энергии хватает, чтобы занять позицию в любом виде, хоть власти, хоть даже в где то в искусстве. В любом виде деятельности, когда ремиды захватывают вершины или руководящие должности, наступает время застоя. Эпоха застоя. То же самое можно сказать, когда власть облепляют люди ничего из себя не представляющие, малозаметные, тихие, скромные, улыбчивые и приветливые. Но а улыбка и приветствие - это всего лишь маска, маска бессилия , про это каждый психолог скажет.
В общем ремиды начинают делать потихонько и незаметно карьеру и, знаете ли , к определенному возрасту они достигают больших успехов. Нет , власть они еще не прогрызли, но когда они пробиваются на самый вверх и облепляют себя подобными же созданиями все коридоры, и не только коридоры власти, хотя власть, наделяемая аппаратом их наиболее манит . Ремиды хотят банально жить. Сильно хотят. По этому показателю им нет равных. Точно также как хочет жить любая живая особь. Но чтобы паразитировать, они сначала трудятся , сильно трудятся, проявляют усердие и старательность, но все это подчинено одной только задаче - облепить собой все входы и выходы этой жизни. Потом подтянуть для защиты завоеваний отца своих же детей. Лучше всего детей конечно.
Таким образом все сферы деятельности века Крона - мира и благоденствия - это время середины. Время гармоничной и старательной серости. Все что выше их и попадается им на пути, отсеивается на самых подходах. Потому что в конце времени Крона все ремиды делают целые колонны в походе на власть. Ремиды, которые должны по идее честно работать и старательно завоевывать себе имя простого , но честного человека, хотят только материального благополучия без труда и за счет других, за счет темного невежественного народа. Они не служат народу, они уже служат себе. И никто не поймет , почему он - ремид не держит обещаний, почему он не за народ, хотя обещал, "он ведь нас знает". Знать то знает, но как он вас ненавидит!
Только тот, кто жил среди так называемого народа ,ненавидит его больше всего, ибо никто так ненавидит свое прошлое, как ненавидит его ремид Даже сами гармоничные люди в прошлом , они отсеивают таких же гармоничных ,улыбчивых существ , потому что те, как новые претенденты тут же начнут такую же политику - распространения своего семени во вся и все. Что касается государственных переворотов, то обычно окончательные наследники наследия ремида - это зерефы . Почему зерефы - эта ведь самая дикая и невежественная категория людей ? Да потому что последняя стадия или фаза торжества гармоничных жизнелюбов во всем и везде не потерпит слабого наследника, а Крон постарается это сделать, потому что он такой же заложник своего мифа, как и все . Это не Крон пожирает наследников, это ремиды или окружающие его и во власти люди будут пожирать любого, кто хоть как то высунется. И этот кроносизм будет продолжаться как раз, когда этих самых гармоничных людей не останется. Они разбегутся, рассеятся. Это традиция на самом деле пожирания разбудит (sik) зерефов.Это есть народ . А это и есть революция!
Во всех тоталитарных режимах за Кроном идет малорослые и жизнелюбивые , покладистые, улыбчивые и незаметные пр его жизни ученики. Но стоит им занять первое место, вы их не узнаете. Потому что это традиция, это мораль. Первый признак последней фазы - отсутствие морали.
И бунтуют тут те самые старики, что даже по возрасту должны защищать мир и благополучие. Многие старики так и делают , пропагандируют мир и благополучие. Но бунтующих стариков будет все больше и больше, даже не по молодежи можно судить, она само собой тоже сойдет с ума, но под влиянием другой культуры и совершенно других людей. Что не пришлось увидеть в молодости из-за ремидов прошлого застоя, пришло к молодежи слишком резко, потому в тясячелетних порядках им нет возможности различить черное и белое, - они тут же и здесь выберут шумное.
Еще раз, последняя фаза Крона - это бешенство пожилых, людей среднего возраста. И бешенство это будет проявляется в тех же самых явлениях борьбы с инакомыслием, что представляется в аргументах других ремидов. Но больше всего ремиды хоть среднего возраста, хоть пожилые не терпят людей, мыслящих выше и шире, чем ремиды все вместе взятые и собранные со всех закоулков застоя. Ремиды - эти бобры застоя, виновники конечного надрыва взрыва под тяжестью их дел и тел, они на дух не переваривают людей, превосходящих их, талантливее , одареннее. Ремиды , не забывайте, проникают не только во власти. Они везде при кроносе: в редакции, в режиссуре, в науке и тем более в оппозиции. Конечна фаза Крона - это время торжества ремидного эгоизма. Это время невыносимого застоя, созданного фракциями гармоничных людей. Такого невыносимого, что сами ремиды из числа пожилых людей начинают бунтовать, а за мотив личного бунта выставляют всякие грязные штучки ( типа национализма, шовинизма, расизма) Но в корне бунта ремида всегда материальная основа. Это говорит , что ремид чем то недоволен. Ремиды сами создают застой, потому что их становится слишком много. Так много, что они сами готовы нарушить тысячелетний распорядок традиции. Они все говорят про традицию, но разную. Традиция - ретроградное мясо. Все говорят: о национализме, монокультуризме, шовинизме, социализме, но цели у них одинаковые - создать новый кронос. Так как они отсеяли всех неугодных или подчинили правилам собственных фракций - сект, они создали условия для прихода Зевса - громовержца. Ведь революция или гром - это единственное, что может их возбудить, а потом и испугать.
Когда ремид чем то недоволен, этот гармоничный и мирный человек, когда сыт , он подобен возбужденному и в гоне верблюду, когда не "сыт". Ремиды начинают массовые подлости во всех делах и во всех порах общества. Не забываем, что у них большое потомство . И да придет этот самый Зевс...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Ср Авг 17, 2011 9:53 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

Дракон и пророк.

Сон разума.

Хождение или движение в одном направлении, исполнение первичных правил и такой же реакции на раздражители создает так называемую инерцию. Касательно неживой материи это может быть потоком в одном направлении, касательно человеческой массы это движение может быть растянуто на значительные промежутки, одновременно внутри общего потока или миграции существуют обряды. Все эти правила гармоничного обряда и составляют с физической миграцией общую инерцию. Другими словами стереотипы поведения этнической группы - это части общей инерции. Именно среда выработала эти стереотипы, и главный фактор - фактор природы или климата - самый сильный фактор, получают заслуженное обожествление у таких народов. Все народы ,зависящие от природы, вырабатывают стойкую систему обрядов, такую же по крепости, как сама инерция их бытия. Эта стойкость или догматизм проявляется даже после кардинального изменения образа жизни - изменения инерции, стереотипа, но даже после явного изменения поведения, общая инерция продолжается. Это не обязательно миграция или кочевья, хотя у кочевых групп догматизм ярко выражен, это так называемая верность традиции и обрядам, несмотря на то, что практическая надобность в древних обычая и обрядах как бы и отпадает.
Любая и случайная картинка жизни вызывает в инерционном сознании проблески неизвестной памяти, точно также как сон , кажется былью или появления ощущение повторения одного и того же события, которое уже ка бы было пережито - это картинки генетической памяти. Консерватизм или ретроградные жесты являются проявлением этого самого сна или события прошлого в современную обстановку. Не только природа , но и события могут заставить вспомнить древний и самый главный путь, по которому ходили великие тени , а по факту духи. Этот тоннель консерватизма потому огромен и расширяется по мере кризиса, потому что новый образ жизни часто приводит к тупику, откуда массовое сознание находит выход во сне (кто как, кто в трансе религии, кто в дыме наркотиков) . Это массовое явление транса материализуется массовой же истерикой или неоязычеством.

Тут сразу два фактора равных по силе. Новый бог информации и старые боги которые водили давно ушедшие поколения. Боги новой жизни или джины - демоны на взгляд изношенного ремида, оказались сильнее старого порядка.
Про старый порядок (как правило золотой ) изношенный ремид помнит, потому что это его поколение пыталось его законсервировать. Там где создается новый порядок, не его голове рано-поздно созревают цветы, а цветки дают семена - и все! После этого семена падают вниз, а само растение сохнет. Такой же порядок, когда заместо своих цветков или рядом , параллельно множатся паразиты, которые мешают зацвести основному цветку и дают свои личинки , которые падают вниз вместе с недозрелыми семенами нового цветка - порядка. Точно такая же картина когда под влиянием природы ли, врагов ли , или внутренних разборок меняется общая инерция. Тогда восставшие или новая династия призывают своих родственников править этим народом. Это феномен на самом деле традиции тормозить собственную инерцию новыми поколениями правящей элиты. Только в традиционном мире с его культом обожествления элиты и не менее языческого и дикого низвержения - бунта собственных вождей новые поколения правителей всегда хуже предыдущих. Нет так называемой преемственности.Как только скинут, последние всегда хуже первых. И первых вспоминают как пророков. Но это не пророки. Самые лучшие - конечно первые ремиды племени, худшие, - те, кого наказывают во время переворотов. Поэтому первые предки - всегда святы и легендарны, а последние отвратительны и ненависты.

На самом деле та кучка новых и передовых правителей, которая приходят на смену тиранам и их родственникам - дуракам являются уже в свей сути новыми консерваторами и тут же зазывают свою родню (земляков, корешей, друзей) , помочь им поправить, а если получиться, то закрепить за своим родом вечную власть и конечно вечную святость. Но это невозможно. И невозможно потому, что какой бы героической не была история их прихода к власти, на их голове тоже вырастут семена (и паразиты) и они как дети своего народа с его вековой инерцией подчинения природе ( не только климату) , то есть до мозга свих костей являющиеся язычниками - бросят собственное семя в ту же почву и будут поливать только собственный помет собственным же испражнениями.

Дело в том, что все ремиды, какие есть в природе - это бывшие зерефы. Ремиды, оказавшись на вершине под влиянием событий, "вспоминают" зерефную инерцию, а зерефная инерция - это инерция жизни. Для этого вспомнить что нужно простому человеку. А простому человеку многого не надо. Ему бы не чувствовать голода и иметь возможность создать семью. То есть еда и секс - это обычно - являются главными мотивами зерефной жизни. Если ремид он же зереф окажется наверху, ему тоже многого не надо. Ему нужна только еда и секс. Надо это знать.
Так как большего ему не надо, а мотив прежний, то много еды, бесконечно много еды, немыслимо много еды , противоестественно много - таков закон этой самой инерции, когда простой человек повинуется задачам собственной физиологии, низкого развития, следовательно инерции его касты, которая является частью вековой инерции его же народа . Ведь инерция - это не только видимая масса, перемещающаяся с места не место с заданной силой. Нет такой силы, или сила равная инерции движения большого количества людей может остановить эту массу. Остановить движение в любом направлении может либо природа , ее разные проявления, либо пророки. Ведь пророки критикуют не отдельного "обжору" или его похоть, а всю массу потенциальных обжор. Они критикую нравы обжор. Пророки меняют инерцию не только еды. Только пророки меняют ремидную инерцию семени или крови, на инерцию духа и веры. Таким образом эти самые пророки в консервативный элемент добавляют религиозную ремидность, а это продлевает жизнь не только этого народа, он и империи. Чтобы собраться с силами нужно время. Долгое время способствует и длительности героических навыков. Как у людей, так и у обществ. Если в зерефный мотивы - еды и семьи, ремидные мотивы - власти, славы, престижа, рефажные мотивы - денег , накоплений, семьи добавить зелотные - чести, ответственности, свободы и справедливости, то эта империя будет бессмерта.
Но люди есть люди и толпы ремидов - бывших зерефов, рефагов торгашей заползают и в учение духа и там начинают растить свои грибницы...
Войти в нору и наседить - это уже не животный принцип, переложенный на людей. Это феодальный кастовый принцип. Ремиды - зачинатели каст. Они могут жить и при зарождении родового строя, тогда это шаманы и верхушка, либо при феодализме ,тогда это герцоги и мандарины, а также люди культа, при капитализме - это капиталисты . Но капиталисты - это влияние на родо-феодальную традицию, а следовательно на зерефо ремидов концентрированой природы , выраженной в новой информации. Представьте себе на минуту, даже не надо этого делать, вы это прекрасно видите, что люди с первой программой (зерефной_ инерции, получают все блага цивилизации. И толпы людей, имеющие о нравственности только предметное выражение, тоже получают всю информацию и могут пользоваться всеми элементами новой (рыночной) инерции.
О чем будут их помыслы, какие у них цели? Разве не будут среди них разочаровавшиеся не только в людях, но и в высших силах. Высшая сила хороша, если она дает много еды и престижа - таков закон известных категорий. Уверяю, разочаровавшиеся , а их количество будет нарастать лавинообразно по ходу чужой свободы, тут же начнут "спать", следовательно, выуживать изнутри путь предков, верования предков и использовать для этого все свои ремидные знания.

Так уже было в истории. Чем больше будет образованных и грамотных ремидов, тем сильнее будет эта реакция на понижения их статуса и влияния в обществе. И тут же сотни тысяч условно малограмотных и невежественных будут готовы принять сигнал новой жизни или уже известной нам инерции, по чьим законам протекала здесь жизнь веками. Кочевье не остановилось. Оно не могло остановиться. Оно лишь приняло новую форму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2011 7:47 am    Заголовок сообщения: Гибель Зерефии. Свобода - смерть! Ответить с цитатой

Зереф - член общины. Любой и с рождения. Первая единица - семья, потом родня, род, соседи. Под влиянием нажима событий на традицию, родня меняется на соседей. Несмотря на замену родственных людей на просто знакомых , инерция
сохраняется, она переходит на новых лиц обязанностями близкой родни. Поэтому соседи становятся как бы небезучастными к судьбам свидетелями, а прежде знакомыми семьи . Таким образом община видоизменяется, но сохраняется.


Радость встречи.



Каждому знакома радость от встречи. Встреча со знакомым , даже совершено не родственником зависит конечно от индивида. Но зереф рад больше близкой родне. Чем дальше от малой родины, тем сильнее тоска. Самое девственное сознание , оторванное обстоятельствами от малой родины, сильно тоскует, тоскует настолько, что становится очевидным, похожим на горе. Чем старше по возрасту зереф, тем вероятнее быстрое захирение. Поэтому, рожденных в традиции, желательно оставлять в старости на родине. Но сохранить такую возможность в современном мире не удается.

Возможно при новой встрече вчерашних знакомцев ( земляков, друзей детства, однокашников) радость обусловлена
древним общинным архетипом. В самом деле, чем отличается этот человек даже случайно и сопутствующий малое время от всех остальных? Вы знали его возможно долгое время, а возможно и нет. Но вы ему рады и это написано у вас на лице.
Даже малое общение в прошлом дает преимущество перед новыми людьми. Что это? Почему предпочтение отдается старому знакомому? Да потому что он член старой группы. В этой симпатии заложена та самая любовь к близким людям,что были с вами рядом в детстве, отрочестве, юности. Они свидетели прошлой инерции. Испытанной временем, испытанной традицией.

Оказавшись в новых условиях, человек устанавливает новые контакты. Так часто бывает. В истории не только отдельные люди, но и народы оказывались на чужбине. Они как то приспосабливались, особенно за счет среднего и молодого поколения. Но старики оставались носителями старого движения. Все таки распорядок быта и культура остаются под влиянием прошлой инерции. Залог сохранения - община. Община будет продолжать движение везде в том темпе и ритме, что были до того. Даже несмотря на крутые изменения. Культура, сохраненная в общине, оставит ту же скорость прошлого.
Отсюда, человек, если он в начальной стадии развития, он в любом месте , даже на другом конце материка, останется зерефом - человеком со скорость первоначальной культуры. Только зереф.

Зерефа можно одеть в другие одежды. Но даже внешне, по походке, по жестам, по мимике зереф будет зерефом. Вы можете обучить его новому делу, дать другие навыки и даже попытаетесь привить первые принципы, зереф останется "сзади", повторит навыки и переложит "ответственность", точнее груз на другого. Потому что ответственность его была бы перед знакомыми с детства людьми, но не перед вами. Стыд, позор , страх перед первичной общиной более невыносимы для него. Стыд и позор от отсутствия убеждения? Он верен своему роду. Нет рядом старых соседей? Он их будет искать.
Возможно что и найдет. Но найдя - проверит, а помнят ли, а повторят ли те ситуации? Если в старых соседей он больше не почувствует наказания, во всяком случае пока морального, а в традиции все держится на морали, а мораль - это глаза и руки общины , но начнет зеерфную работу. Начнет с унижения. Он начнет собственное наказание. Сначала возвышение: ты знаешь кто перед тобой? Он станет унижать. Даже топтать - никто же не видит. Он займет почетное место даже в этом ансамбле прошлых соседей или родни. Нет заносчивее перед родней, чем этот зереф.Но это не ничтожество. Это авторитетный член новой иерархии. Теперь он сам есть мораль в данном месте. Соблазнов много. У зерефа соблазнов больше всех. Но самый главный из соблазнов - власть!

Зереф, как самый неподготовленный, понятно, никогда не имел бы власти. Потому что он вышел из общины. А главное в общине твердая, установившаяся иерархия. И в любой среде традиции обязательно есть место паханату. Шишка в классе ли, бугор ли в камере. Только переезд нарушает, только новизна. Поэтому человек рад знакомому. Рад всегда. А зереф "из грязи" старым знакомым не рад. Это свидетели. А куча униженных мигрантов не рада новым знакомым на новом месте. Она рада старым. Все зависит от статуса. Это все традиция. От нее не убежать. От внутренней скорости не скрыться .


Если массы людей с общиннической солидарностью попадают в среду индивидуализма, ну предположим даже в город
- для примера возьмем, они становятся радикальными индивидуалистами к чужакам и не менее страстными любовниками к родне. По мере роста самого - самого из них, любовь остывает, а индивидуализм нарастает. Но какой это индивидуализм?
Не сказать что это на самом деле индивидуализм. Потому что кроме потребления, должен быть продукт. Лицо потребителя.
Оно должно быть со смыслом уже, это лицо . В нем должны
проявиться другие мысли как бы, а мысли проявиться в поступки. Но нет. Только потребление. Потому страшная сила в этих условиях реклама . Я говорил и еще раз повторю, реклама будит в зерефе тот багаж, который он имеет.


Иерархия создана конечно для борьбы. Именно для радикальных изменения, смены обстановки и конечно же войны.
Каждый воин, а каждый рядовой член общины обязательно и воин имеет не только место в строю. Что есть бесприкословные обязанности. В мирное время это работа на общину, на родственников, но и вознаграждение.
В случае победы каждый получает по рангу положенные трофеи. За счет побежденных конечно. Вот и ныне, если нет общины, знакомых, порядка,а есть один призыв, что будет делать наш знакомый? А реклама - это призыв. Он пойдет за своей долей...

Он обязательно должен ее взять, иначе он не воин. Он не знает , кто он. Может он изгой, ненормальный, нищий, но реклама бьет по старому архетипу. И в бродяге просыпается старые вояки, что не спились, не скурились , не опустились, а погибли, чтобы данный несчастный имел возможность сходить за трофеем. Главное для зерефов и для всех людей с низкой рефлексией - взять, что дает "генерал" , он же правитель, он же глава общины, он же член семьи. Чем больше у генерала будет побед, тем больше будет этих призов. Понятное дело в мирное время нет генералов, зато есть вечно голодные желудки. Люди всегда хотят есть. А кроме еды еще кое -чего.
И конечно же старая картинка мира. Ее наяву вроде бы и нет, но она есть. Скорость, культура та же. Не во сне, а не наяву подданные хотят о правителя доли. Подчинение его порядку, его как бы строю , признание, что он главный, уже есть требование. Они смотрят и глаза и сердца говорят ему : Дай!

В это момент реклама как труба зовет, делает клич: Дай еще! Он дает. Он раздает. Он раздает не абы как, а за службу. Ему. За преданность. За это доля выше. Остальным тоже перепадет. Сила его в этой раздаче. Древняя скорость. Древний порядок. Древняя культура. Сила кончается..., когда дай сильнее , чем "бери", аппетит больше , чем стол. Куча виртуальных трофеев меньше , чем жажда обладания. Чем толпа желающих. Чем размеры зерефной доли. И виновница в том реклама. Коммуникации. Средства связи. Реклама развращает на это самое кое -чего, чего у зерефов в данный момент и местности нет под собой и в руках. Нет, но есть призыв к тому. И массы людей, покинувших малую родину , а значит и потерявшие свидетелей и культуру лишаются страха. Они становятся желающими всего и сразу, а значит и революционерами старого порядка.

В ком же они находят пахана? Кто их ведет, такой обязательно должен быть. Это не обязательно формальный зачинщик, а он такой же как и они. Ему просто больше всех надо. Может быть он больше образован, чем эти маргиналы...

Зереф обязательно должен иметь вдохновителя. Роль живого человек может заменить другое явление . Например факт обладания бывшего зерефа, это которого из "грязи" князь - стал обладателем состояния. Примеры этих князей обильны. Этим занимаются агитаторы. Если рушится система ценностей, таких маргиналов можно найти во всех сферах, а том числе и СМИ.
Когда потребительство становится идеей и знаменем зерефных масс в жестких системах, система рушится как дом и песок. Толпу нельзя остановить.
Информация - страшное оружие для всех приезжих и переезжих. Даже разрушение страны, инерции, традиции ведет в накоплению этих несчастных. Действительно жертв новых соблазнов. Они теряют строй, строй не только старого порядка, но и своего места. Это кажется им сначала несчастьем. Как страх новизны. Но если они получают что то взамен, и это что то было немыслимо в прошлой жизни и в прошлом статусе, они обретают счастье от несчастья. И это счастье на самом деле новое несчастье, но они этого еще не знают.

Можно сказать, что старая инерция и скорость никуда не исчезают, они остаются в этих людях. Они ведь не поменялись, они лишь потребили. Вкусили запретные когда то плоды. Чтобы остановится, надо восстановить строй. Но для этого нужна колоссальная сила. Сила многих поколения старых людей. Это невозможно Старых людей заменяют разумные. Ремиды потому ремиды, что консервируют любой бунт любых выскочек разом. Но есть под угаром в миграцию бросились толпы, эти люди затаптываются как слабые. На самом деле ретроградных стариков затаптывают в грязь. Разум не приветствуется вообще.Это слабость. Доля, доля, доля! Разнузданные страсти, парады инстинктов. Зерефы запрыгивают на быстродвижущиеся средства других цивилизаций . Они пользуются их техникой. Они рады. Нет той силы теперь , что мола бы остановить эту радость. Мы это не сделали, но имеем! Мы не работаем, но живем! Мы грабим, это идет нам на пользу!
Мы ожесточаемся, но цветем. А ведь именно эти страсти, эти инстинкты добьют этих несчастных...


Когда ЦЕНТР свободы утверждает, что зерефы идут на участки для голосования, они не понимают, для чего эти "граждане" идут.
Они идут не за свободой. Он не понимают это. О чем. Они идут за видоизмененной долей, которая им достанется, если они смирно придут строем сюда, на участок. Это есть видоизмененный вид традиционного счастья, это есть традиция наконец . Скорость их жизни поменять скоростью потребления (товаров) нельзя. Скоро они озлобятся. Очень скоро. А там, где они еще даже не восстали, они озлобляются не менее. Они готовятся к восстанию , чтобы восстать снова и снова. Пока не перебьют себя.
Зереф должен получить долю. От кого не важно. Даже когда он истощит собственную землю и ее запасы, он потребует доли у рядом стоящего - у земляка. Свобода в традиционном понимании - это часть захвата. Как это было в первобытную эру. Он посмотрит на соседа Не даром ведь тысячи поколений их предков придумали им иерархию. Вырос духом - правь! Бери. Если же ты стоишь на начальной стадии развития, ты не знаешь что такое свобода. Свобода и убьет.




П.С. Предлагаю редакции сотрудничество. Форум уже не формат.
Алмаза Браева читают, это видно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Сб Окт 29, 2011 9:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Гибель Зерефии. Свобода - смерть! Ответить с цитатой

das ist писал(а):
П.С. Предлагаю редакции сотрудничество. Форум уже не формат.
Алмаза Браева читают, это видно


Кто такой Алмаз Браев? Вы?

Чем вас не устраивает форум? Опубликованные здесь статьи как-то не конкретны... Я просмотрел, но внимание не зацепилось ни за что. Должны быть какие-то жёсткие тезисы, вокруг которых должно вращаться повествование и тут сплошной "поток сознания", где трудно за что-то зацепиться. Обрывки мыслей, незаконченные размышления. Вроде и про общество, но стиль повествования очень не конкретный. Без примеров, доказательств утверждений. Я очень плохо воспринимаю такой стиль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 2:47 am    Заголовок сообщения: Re: Гибель Зерефии. Свобода - смерть! Ответить с цитатой

Тесно стало товарищу на своих казахских площадках -
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 7:32 am    Заголовок сообщения: Re: Два пути построения социализма Ответить с цитатой

нет конкретики? Странно.
Вот вам пожалуста. Это будет ответом ,кто такой Алмаз Браев:

Пн Июн 09, 2008 20:05
Алмаз, я прочитал все - все ваши статьи, включая те, которые вы переместили с других сайтов.

Мне понравилось. Поймал себя на мысли, что ваши выводы об опоре нации на древние архетипы один в один повторяют учение о работе высших нервных центров.

Похоже, общество, как сознательное стадо, в ментальном плане ведет себя также, как и отдельный его член.
Даже стал писать статью "гениальный алмаз браев" но сиюминутные забавы отвлекли меня от нее, а сейчас настр утерян.

Хочу отметить хорошее чувство юмора в ваших даже самых серьезных темах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das ist
Читатель


Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 34

СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 8:02 am    Заголовок сообщения: Re: Гибель Зерефии. Свобода - смерть! Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Тесно стало товарищу на своих казахских площадках -


на росиянских тоже особо не разгуляешься...

борьба за души потребителей на смерть

После подобных коментов Браева не публикуют на Форуме мск.

без названия) - гра (09.01.2010 02:29)

Алмазик! Тургенев роман писал толстый ,толстый. Года три патриарх корпел. Точна не помню. Старался,мучился,искал. Перьев обломал невидимо. А ты - Взял и на двух страницах все изложил. Ну, ты гений,талант. Глыба,скала.Во как? Снимаю шляпу! И ботинки!
http://forum-msk.org/material/society/2177803.html?pf=6#clist



(без названия) - поляков вячеслав (28.12.2009 01:27)

Пока заливал фото про Северную Корею на свой сайт, то вдруг обнаружил эту статью. Начал читать и бросил. Почему? Она слишком хорошая. Вкусная. На десерт. Скопировал в word и позже внимательно прочитаю;а пока я поработаю в интернете.
Кто не понял, то у нас, в России, вроде появился новый мыслитель. Тьфу-тьфу не сглазить...


после подобных комментов Алмаз Браев пропал с форума московского комсомольца ...

Редактора страшно ревнуют и завидуют везде. Так что , не знаю кто такой maxon, но пусть расслабится. Я пАшутил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Вопросы теории Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.