Добавлено: Вт Май 17, 2011 8:42 am Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
justsociety писал(а):
о вашем возражение про обязательность бесконечного спора
Однако
Я вам такого возражения - про обязательность спора - отнюдь не давал.
На вашу фразу: "распространяются не знания, а мало полезный большинству текст (спор)." я ответил: "А как распространяются знания без спора? Только влиянием авторитета."
Извините, надо было развернуть фразу: "А как распространяются знания без \распространения\ спора? Только влиянием авторитета."
Надеюсь, вы простили эту мою оплошность?
Так что и ваше обращение за рецептом э-э...неких устройств к интернету (а точнее - к экспертам по изготовлению устройств, выложившим знание в интернете) - есть то самое обращение к авторитету, о котором я говорил.
Цитата:
Если им есть что делить и просто силой все забрать они не могут - еще как обязывает.
Э-э...Если им только и есть, что делить, а не что производить, то им нет смысла и договариваться. Всё равно делёж будет впоследствии переделён, так как доли тают с разной скоростью, а аппетит, сволочь, не имеет свойства усыхать
Цитата:
Для большого дела - да, но для споров - нет.
Забудем про спор. Это недоразумение. Оставим только большое дело.
Цитата:
Когда двое дерутся - что они друг другу повышают ?
Ну вообще-то повышают - способность к сопротивлению ущербу и нанесению ущерба. Учебные бои в единоборствах не ради эстетики используют.
Цитата:
Немцы над входом в лагерь писали - работа делает свободным - вы с ними согласны ?
Да-да-да! Я во всем общем и целом согласен с немцами! Немцы юбер аллес! Противный justsociety - капут!
Цитата:
Иначе - большинство будет воспринимать эту цель как издевательство.
Повышенное качество каждый из большинства будет наблюдать на себе. Если не наблюдает, значит, либо неверны его представления о качестве, либо он в концлагере _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Я был шапочно знаком с начальниками двух отделов Днепропетроского Обкома - строительного и промышленного. Говорить о том, что они были хозяевами советского общества (во всяком случае, на областном уровне) наивно.Хороший директор завода их на порог не пускал. Зарплата их была 180 руб./мес, на уровне среднего инженера. И хотя в спецраспределителях цены были втрое ниже, чем в обычной госторговле, богатыми эти люди не были. В городе только два человека носили шотландское шерстяное пальто - один их этих начальников и я, мне его удалось купить во время командировки в Ленинград, когда его переносили из сектора "для ветеранов" в общую продажу, чтобы выполнить план товарооборота!
Действительно, с обкомом -горкомом-райкомом приходилось согласовывать кандидатуры вновь назначаемых руководителей предприятий, но любой опытный начальник Главка всегда пробивал их.
Легенда о всевластии партбюрократии в СССР вредит нашей пропаганде сегодня!
с обкомом -горкомом-райкомом приходилось согласовывать кандидатуры вновь назначаемых руководителей предприятий
Петька писал(а):
Говорить о том, что они были хозяевами советского общества (во всяком случае, на областном уровне) наивно.Хороший директор завода их на порог не пускал.
Петька писал(а):
Легенда о всевластии партбюрократии в СССР вредит нашей пропаганде сегодня!
Вашей противоречивой пропаганде может и вредит, а нашей нисколечки.
Добавлено: Пн Июн 13, 2011 8:06 am Заголовок сообщения: Re: о всевластии партбюрократии
Иван Кулиберов,
Вы пропагандируете социализм под властью партбюрократии? И много сторонников такого социализма вы сагитировали?
Помню как в 1987 году на выборах на Первый Съезд Верховного Совета на один мандат от города Днепропетровска претендовали два кандидата: первый секретарь Обкома и бригадир сталеваров. Выиграл бригадир сталеваров...
Добавлено: Вт Сен 27, 2011 8:44 am Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
На очереди следующий шаг, который капитализм вынужден будет сделать - к своей могиле: необходимо сделать все банки государственными, ибо частные банки загоняют Европу и США в очередной финансовый кризис!
Добавлено: Вт Сен 27, 2011 12:01 pm Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Петька писал(а):
На очереди следующий шаг, который капитализм вынужден будет сделать - к своей могиле: необходимо сделать все банки государственными, ибо частные банки загоняют Европу и США в очередной финансовый кризис!
Частные банки загоняют цивилизацию в кризис.
Государства уже давно фактически принадлежать банкам.
И как же эти рулеры государствами сами себя под лавку загонять будут?
Они скорее всю цивилизацию туда загонят. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Добавлено: Пт Сен 30, 2011 5:31 pm Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Приняв во внимание продвигаемую в жизнь конструктивно-созидательную политику председателем правительства В.В. Путиным и президентом РФ Медведевым Д.А., учитываю общее настроение, предлагаю для анализа три точки зрения имеющие для Российского гражданского общества и государства в целом значение. Сущность которых представлена ниже:
1.Национальная, объединяющая государство идея: «Взаимовыгодное и взаимозаинтересованное сотрудничество практически всех граждан государства», что значит конструктивно-оправданное внутригосударственное развитие деятельности общества. Вот и в нашей стране капитализм. Нужно признать, что в мире вещизма стимулом для продвижения всяких межличностных взаимоотношений, являются соображения о получении больших материальных выгод. И до тех пор, пока мы для себя мы это не признаем, все мы будем делать вид что не понимаем ничего из того что происходит вокруг нас в действительности. По старой сталинской привычке, с прикидкой «под дурачка». От чего в итоге ни о какой модернизации в стране и речи быть не может. В том числе индустриализации практической. Не имея в итоге целью получение вполне конкретных и не запрещенных законом дополнительных доходов, при постоянной нужде, у каждого вдруг вот так, ни с чего, возникнет желание трудиться во благо материализованных идей??? Мало у каго…
Материально-же вполне заинтересованное друг в друге сотрудничество, партнерство, само по себе, уже является основой и общим для граждан делом-не только в целях развития обороноспособности и индустриального развития государства, в котором все мы живем, но и –для продуцирования взаимного и закономерного уважения граждан по отношению друг к другу. Ведь, согласно старой народной истине: «все мы любим и заботимся о тех кто любит нас и заботится, и наоборот. Поэтому с каким мерилом государство подойдет к нуждам и интересам любого разумного своего гражданина, коррупционера также, как со своей стороны гражданин станет относится к интересам государства нашего. Так оно сейчас и есть.
По существу в основе этой идеи лежат все практические предпосылки и исходные данные, достаточные для дальнейшей планомерной и долгосрочной модернизации государственной экономики и негативного влияния явления коррупции-в том числе, во всесторонне заинтересованном процессе государственного прогрессивного индустриального развития на фоне законодательства правового государства. Ведь заботившиеся об интересах граждан представитель власти и это закономерно станут сами заинтересованно всесторонне , вовлекать граждан развивать и укреплять интересы и состоятельность своего государства и, вместе с этим, интересы государственной власти. И тоже с позиции гражданских интересов.
2.Общечеловеческая и конструктивная цель: «Освоение пространств и материальных тел космоса»
3.Законы, как конструктивные и элементарные составляющие, способствующие процессу всеобщего развития, прогрессу» Здесь необходимы конструктивные, выработанные и принятые общественностью в качестве государственно-гражданских законы, оптимально отвечающие интересам всех слоев общества и учитывающие фундаментальные человеческие ценности.
Добавлено: Пт Сен 30, 2011 6:15 pm Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Морис
Уважаемый, напечатав столько текста вы сами-то его прочитали ? Из потока слабо связаных слов вынес, что вы призываете упорно трудиться на благо государства (читай - власти). Раз призываете, значит считаете, что это хорошо. Расскажите же тогда нам в чем прелесть трудового лагеря, в котором вы выполняете роль агитатора за начальство ?
Добавлено: Сб Окт 01, 2011 8:13 am Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Цитата:
Морис
Уважаемый, напечатав столько текста вы сами-то его прочитали ? Из потока слабо связаных слов вынес, что вы призываете упорно трудиться на благо государства (читай - власти). Раз призываете, значит считаете, что это хорошо. Расскажите же тогда нам в чем прелесть трудового лагеря, в котором вы выполняете роль агитатора за начальство ?
В статье все написано. Я предлагаю Взаимовыгодное и взаимозаинтересованное сотрудничество практически всех граждан государства. Тем самым работая на государство, государство будет работать на тебя, не в таком плане как это было при СССР.
Добавлено: Сб Окт 01, 2011 6:25 pm Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Морис писал(а):
Я предлагаю Взаимовыгодное и взаимозаинтересованное сотрудничество практически всех граждан государства
Тут многие и не такое предлагали. Например - всем поверить в бога и вести праведную жизнь. Или - отказаться от обмана и жить счастливо. Чем ваш прожект лучше ?
Добавлено: Ср Окт 05, 2011 7:04 am Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Никто кроме нас самих не станет за нас улучшать условия и обстоятельства для жизни в государстве, в котором мы живем, а ухудшений и так достаточно. Я не предлагаю голый и нищий патриотизм, но за прогматизм практический.
И скем бы гражданин не желал вступить в деловые партнерские отношения, будь-то государство или любые граждане, эти отношения должны быть для него интересны, просчитаны и выгодны.
Степень значимости и продолжительности их он должен также определять сам. А за политику, отдельно взятого лидера я тоже не агитирую, у вас и свои глаза и уши есть.
Добавлено: Ср Окт 05, 2011 7:25 am Заголовок сообщения: Re: Государство и коммунизм
Морис писал(а):
Я предлагаю Взаимовыгодное и взаимозаинтересованное сотрудничество практически всех граждан государства
Наверное, уважаемый Морис прав. Для подтверждения своей правоты не хватает примеров из его собственной жизни. Ну, таких например, как в его семье взамовыгодно и прагматично сотрудничают со старенькими и больными родственниками, у которых нет наследства и недвижимого ценного имущества для передачи наследникам. А с малолетними детишками Вы тоже оформляете долговременный взаимовыгодный контракт? Содержать немолодую жену тоже не прагматично - зудит, скулит, жалуется на головную боль вместо радости супружеских утех, да и вообще мешает полноценному восприятию жизни...
А если Государство "прихворнет" то, что? Побежим быстренько искать новое, готовое к взамовыгоде с Вами?
Вы прикольщик, но это настолько шито белыми нитками, что продолжать не интересно пока. Сформулируйте ясно хотя бы ответы на мои примеры.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах