Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 7:53 pm Заголовок сообщения: Re: За пять лет правительство продаст 900 госпредприятий
Минуточку! (выделено мной)
Maxon писал(а):
Видите ли, спрогнозировать потери бюджета было достаточно легко. Если только знать из-за чего они происходят. Тут не падение цены на нефть виновато, нет.
В ответ на эту Вашу реплику, я высказался, что прогнозировать было не так уж и легко. И что 30 долларов за баррель, продержись они до конца года, означали конец российского бюджета. Потому что от нефти и газа наш бюджет зависит больше, чем наполовину.
Именно поэтому прогнозировалось полное исчерпание Резервного Фонда к концу 2010. Именно поэтому, возможно, кто-то ожидает исчерпание фонда до сих пор.
Но нам повезло, что цены на нефть не упали.И только поэтому Резервный Фонд еще жив.
Возможно, Ваша легкость в прогнозировании была вызвана тем,что Вы считали, что
Цитата:
Цены на нефть определяют бюджет лишь на четверть.
Я показал, что не на четверть, а больше, чем на половину. И легко сейчас, осенью 2010 говорить о том, что все легко прогнозировалось.
В уже сложившейся ситуации, когда цены на нефть вернулись и даже превзошли уровень цен 2007 года, дефицит бюджета (2%) получен от падения уровня производства, но главное - инвестиций. Тут спорить не о чем. Но, кстати, инвестиции простым увеличением монетизации тоже не поднять.
Были бы цены на нефть 30 долларв за баррель, имели бы 40% дефицит и спасла бы нас только девальвация рублей до 60 за доллар. А может, больше. _________________ С уважением,
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:40 pm Заголовок сообщения: Re: За пять лет правительство продаст 900 госпредприятий
Вам только что с цифрами показали, что "конец российского бюджета" (дефицит) приблизился почему-то и с ростом нефтяных цен.
Т.н. "инвестиции" с целью покупки "активов" никак не влияют на развитие производства.
Только радоваться надо, что подобные "инвестиции" сократились.
Именно лишние свободные "инвестиции" привели к росту цен на землю, жильё, стройматериалы...
Добавлено: Пн Ноя 29, 2010 9:25 am Заголовок сообщения: Re: За пять лет правительство продаст 900 госпредприятий
Баламут писал(а):
Вам только что с цифрами показали, что "конец российского бюджета" (дефицит) приблизился почему-то и с ростом нефтяных цен.
Баламут, Вы не следите за дискуссией. Идея Maxon'а (если я правильно ее понял) заключается как раз в том, что никаких особых проблем у бюджета нет. Резервному фонду не грозит исчерпание в ближайшее время. И Maxon'у это было ясно еще осенью 2008.
Дискуссия идет вокруг того, что больше всего угрожает бюджету - низкие цены на нефть или снижение оборотных налогов (НДС) и налога на прибыль.
Кстати, в кризис ставка налога на прибыль снижена была с 24% до 20%, а сумма процентов по кредитам относимых на себестоимость увеличилась с 1,1 ставки рефинансирования до 2,0. Это объясняет и значимость этих налогов для бюджета и частично объясняет снижение этих доходных частей бюджета. _________________ С уважением,
Добавлено: Пн Ноя 29, 2010 8:57 pm Заголовок сообщения: Re: За пять лет правительство продаст 900 госпредприятий
Похоже это вы теряете нить.
Речь шла о том, что в России нет внутренних причин для кризиса.
И о том, что Россия ничего кроме косметики для защиты от внешних причин не сделала. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Добавлено: Ср Дек 01, 2010 11:32 pm Заголовок сообщения: Re: За пять лет правительство продаст 900 госпредприятий
maxon писал(а):
Насчёт второй "волны" кризиса. Поскольку не решены основные причины кризиса, то она очевидно будет. Но вот её размеры и проявления могут варьироваться в зависимости от поведения властей. Их поведение, надо сказать, весьма профессионально - кризис смягчили нулевой ставкой и госрасходами. Финансовая система осталась в сохранности. В этой неустойчивой "позе" система может оставаться довольно долго, пока не будет решена проблема с долгами. Вот от того, как будут её решать, и будет формироваться "вторая" волна. В моей нумерации, кстати, третья, первая была в 2000 году. И исходя из заданного "периода", третью волну следует ждать в 2016 году.
Я считаю, что нулевая ставка ни одну из ключевых проблем в реальном секторе экономики не решила, разве что психологически успокоила рынок и не допустила дальнейшего развития панических настроений. Нулевая ставка дала экономике не реальные деньги, а ВЕРУ, отсюда и некоторое оживление. Стоит кому-нибудь крикнуть "КАРАУЛ!!!" и снова всё обвалится. Да, удалось сохранить финансовый сектор, но деньги лежат мертвым грузом в банках и не обращаются, не обслуживают реальную экономику, банковский мультипликатор так и не заработал, безработица по прежнему остается очень высокой. По поводу гос. расходов картина вообще мрачная, в планах США и ЕС сократить их до минимума, пытаются экономить на чиновниках, полиции, медицине, образовании, пенсионерах и т.д., чтобы получить бездефицитный бюджет. Вторая волна кризиса будет обязательно, только под "второй волной" я понимаю продолжение нынешнего кризиса 2008 г., а не начало нового в 2016г. "Великая Депрессия" вообще 10 лет продолжалась и не прекращалась в течении этих 10 лет. На мой взгляд вторая "волна" кризиса начнется в 2012г. и проявится он не как финансовый, а политический, люди просто выйдут на улицы. Они привыкли жить там на Западе комфортно и не потерпят снижения уровня своего благосостояния.
maxon писал(а):
А вот о влиянии этой волны на Россию могут быть самые разные мнения. Поскольку системных причин для них не было, а был лишь отток капитала, то предсказать влияние следующей волны на Россию очень сложно. В принципе, при формировании независимой политики ЦБ его (влияния) вообще можно избежать.
Россия уже лет 20 пребывает в состоянии перманентного системного кризиса, у нас нет ничего своего, мы не в состоянии сами себя накормить, обуть и одеть, полностью зависим от экспорта сырья и цен на энергоносители. Капитал который приходит в Россию в основном спекулятивный и очень бысртно может быть выведен. Любой чих на Западе отразится на России.
"Бюджет России на 2011 год сверстан из расчета среднегодовой цены на нефть в 75 долларов за баррель. Уже в марте стало понятно, что если не повторится кризис 2008 года, то стоимость углеводородов будет выше: средняя цена на нефть марки Urals в феврале оказалась выше 100 долларов за баррель. Так что теперь перед Россией встал вопрос, куда девать сверхдоходы, чтобы они не помешали нормальному развитию экономики. "
Максон, а Вы считаете, что сверхдоходы, создающие проблемы развитию страны, проистекают от тупости чиновников?
Извините, вопрос не ко мне. Но хотелось бы свое IMHO отфиксировать.
Сама постановка вопроса о том, что дополнительный доход - это проблема, от тупости.
Так, что-ли:
"Ой, как сложно считать-то, мы ж уже все обсчитали, еще раз что-ли считать?"
Доходы можно:
1. Проесть.
2. Оставить про запас на черный день.
3. Пустить на развитие.
4. Израсходовать на внеэкономические цели (культуру, науку, военную или информационно-оранжевую агрессию...).
Если в головах у чиновников нет системы приоритетов развития страны и
не выработано системы распределения дополнительных доходов по статьям,
или они не способны даже поставить перед собой такую задачу,
то в головах у них пробка!
Доходы можно:
1. Проесть.
2. Оставить про запас на черный день.
3. Пустить на развитие.
4. Израсходовать на внеэкономические цели (культуру, науку, военную или информационно-оранжевую агрессию...).
А можно просто остаться при ресурсах и без доходов. Нефть и газ такие ресурсы, которые не портятся со временем, ну так пусть и лежат в земле и "гниют".
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 6:44 am Заголовок сообщения: Re: Ссылки
Тупость чиновников, которые не могут распределить доходы очевидна. Хотя, тут скорее саботаж. Если посмотреть на такую вот демагогию в "Ведомостях":
Цитата:
Минфин сделал расчет основных параметров бюджета на ближайшую трехлетку в соответствии с дополнительными доходами, возникшими в этом году (есть у «Ведомостей»). Расчеты делались исходя из скорректированного Минэкономразвития в феврале макропрогноза, в котором средняя цена на нефть составляет $81 за баррель в 2011 г., $83 в 2012 г., $84 в 2013 г., $88 в 2014 г.
Допдоходы от высокой цены на нефть опасно направлять на расходы постоянного характера, настаивает Минфин, они должны идти в резервный фонд и обеспечивать устойчивость бюджетной системы, рассказывает чиновник ведомства. Ненефтегазовые доходы можно направлять на исполнение новых обязательств, по которым уже приняты решения. Если верстать бюджет в этой логике, то он не балансируется, следует из расчетов Минфина: в нем появляются обязательства, на исполнение которых не хватает средств.
Первая дыра («небаланс» на языке Минфина) появляется уже в этом году — 131,3 млрд руб. В следующем году нехватка может составить почти 500 млрд, а в 2013 г. — более 600 млрд руб.
Рост бюджетных расходов связан с решением проиндексировать пенсии, зарплаты и стипендии, а также компенсировать социальным фондам выпадающие доходы в связи с принятием льгот по страховым взносам. В перспективе увеличиваются расходы на оборону и полицию, растет денежное довольствие военнослужащих. В этом году расходы могут вырасти на 407,6 млрд, в следующем — на 853 млрд, в 2014 г. — на 1,1 трлн руб. Повышение социальных платежей носит длящийся характер, поэтому они от года к году растут, объясняет чиновник Минфина.
Дыры в бюджете могут стать еще больше. В ведомство поступили новые заявки по увеличению расходов, говорит чиновник Минфина: в 2012 г. их набралось на 482 млрд руб., в 2013 г. — на 551,7 млрд. Все заявки будут детально обсуждаться на бюджетной комиссии правительства, обещает он.
Чтобы сбалансировать бюджет, Минфин намерен предлагать повысить акцизы на табак и алкоголь, проиндексировать ставки НДПИ на газ и «жесткие подходы к расходам», обещает чиновник Минфина.
Основным ресурсом для покрытия возрастающих расходов федерального бюджета станут условно утверждаемые расходы (которые закреплены в бюджете, но не распределены по разделам и статьям) — 419,3 млрд руб. в 2012 г. и 482 млрд руб. в 2013 г. Ведомство также попытается сократить субсидирование государством компаний — по 100 млрд руб. в ближайшие два года. Минфин исходит из медленного сокращения численности военнослужащих и уменьшения величины оборонного заказа, следует из материалов.
В апреле Минэкономразвития еще раз уточнит макроэкономический прогноз, говорит чиновник Минфина, могут поправить параметры инфляции, цены нефти и фонда оплаты труда.
Это скажется на бюджетных проектировках, добавляет он, но с учетом постоянно растущих расходов вряд ли кардинально изменит ситуацию. Например, в этом году при $81 за баррель нефти не хватает 131,3 млрд руб., но если баррель будет стоить $97, то дыра почти не уменьшается — всего до 128 млрд.
Дополнительные доходы от высоких цен нефть в этом году будут, уверен чиновник Минфина, но надо решать, что с ними делать — тратить сейчас или, как раньше, отправлять в резервный фонд. «Это решение тяжелое, политическое», — уверен он.
Пока высокие цены на нефть балансируют бюджет, согласна Юлия Цепляева из BNP Paribas, но откладывать в резервный фонд жизненно важно. Дополнительные поступления казны нельзя направлять на увеличение расходов, согласен главный экономист «Тройки диалог» Евгений Гавриленков. Чтобы обеспечить социальные обязательства, правительство может больше занимать, ведь внешний долг у России небольшой, как и дефицит, считает Цепляева.
По всем этим домыслам выходит, что тратить сверхдоходы нельзя, ибо "чревато". А чем? Тем, типа, что траты-то социальные, постоянные, а "сверхдоходы" - времененные. При этом не учитывается совершенно рост доходов бюджета от налогов, привязанных к этим самым тратам. Более того, по моим скромным прикидкам, каждый дополнительный рубль, потраченный бюджетом в виде государственных инвестиций или даже ввиде социальных расходов, возвращается в бюджет в виде налогов. Подсчёт тут прост - скорость обращения денежной массы - около 10 оборотов в год, на каждом обороте более 10% от денежной массы идёт в бюджет в виде различных налогов (НДПИ и прочее). Таким образом, ЛЮБАЯ трата бюджета возвращается в него. Нужно только следить, чтобы это не приводило к инфляции, то есть дополнительные траты должны соответствовать росту ВВП. И в этом смысле не нужно даже на сверхдоходы уповать, можно спокойно тратить накопленные резервы - они полностью вернутся.
Последний раз редактировалось: maxon (Ср Апр 06, 2011 7:21 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Мар 28, 2011 8:52 am Заголовок сообщения: Re: Ссылки
Кудрин писал(а):
Допдоходы от высокой цены на нефть опасно направлять на расходы постоянного характера, настаивает Минфин
Даже удивтельно, что разрушители России(тм) забывают основное правило подготовки революции - развратить население социальной обустроенностью, чтобы в его головах исчезло постоянное стремление быть настороже, и образовалось место для дурных мыслей об улучшении лучшего. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Правда выводы не верны из этого у Егора. Я не смотрел баланс, но судя по росту ЗВР он в сильном плюсе. И рубль из-за этого крепнет. Как раз баланс платёжного счёта и фиксирует реальный поток ликвидности. Что касается вывоза капитала, то это результат как раз увеличенных доходов нефтекомпаний. Они вкладываются за границей, там инвестируют в новые месторождения, в той же Венесуэле. В Ливии тоже хотели, кстати.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах