malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Захвати Уолл-стрит
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 7:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Дело в том, что я считаю, что и сама "акция" ("Оккупируй Уолл-Стрит") и её участники, в общем-то, занимаются, деструкцией. Мало того, ожидаемой и подготовленной не ими деструкцией.

Коллега Beginner, и я к этому склоняюсь.

http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/6320486/59064102.html
Цитата:
Панарин: Завершим тему США. Оккупирован Уолл-стрит (Wall Street), но митинги уже не только в Нью-Йорке. Это что? Проявление того, что этот пиаровский камуфляж падает? Или это некая спецакция?
Фурсов: Я думаю, что это спецакция, рассчитанная в пользу будущего президента Обамы.
Панарин: Видимо, не случайно, Сорос тоже говорит, что это хорошо. Да и сам Обама высказался.
Фурсов: Безусловно, это работает на Обаму. Но проблема заключается в том, что это все не решает проблему кризиса. И дело не только в Соединенных Штатах, но и в Евросоюзе - там тоже очень серьезные проблемы.

http://www.inosmi.ru/usa/20111016/176091477.html

Цитата:
Кеннет Рапоса: The Washington Post называет тебя лидером Occupy Wall Street. Что ты думаешь об этом?

Кэлле Лэсн: Это движение без лидера. Но идея появилась здесь в ходе многочисленных мозговых штурмов с участием наших штатных редакторов, фотографов, фрилансеров и людей из списка рассылки. Еще летом мы все говорили о том, что будем делать дальше с журналом, и мы все были вдохновлены тем, что случилось в Тунисе, и подумали, что Америка созрела для этого типа гнева. Мы прощупали почву на наших форумах. Так что это было относительно недавно, в июне, когда мы придумали эту идею, и запустили хэштэг в середине июля через журнал, а затем он стал популярным. Как только эта тема была опубликована, мы начали проводить тактические брифинги для читателей из нашего списка рассылки.

Кэлле является человеком мира, поэтому ему и его сети «глушителей культуры» не кажется удивительным, что движение протеста против Уолл-стрит было задумано далеко в канадском Ванкувере. Это довольно близко от того места, где состоялся еще один удивительный протест в истории США. В 1995 году протесты в Сиэтле против глобализации во время ежегодной встречи Всемирной торговой организации застали всех врасплох. Тогда моделью атаки на корпоративный контроль в общественной сфере была выбрана стая волков. Был альфа-самец и те, кто следовали за ним в стае. Новая модель эволюционировала из стаи ... в пчелиный рой. Кэлле получает запросы и сообщения по движению Occupy Wall Street от Лондона до Шанхая, но он не делает пометок и не втыкает кнопки на карте размером со стену, где будет формироваться его следующий дьявольский план против капитализма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2011 10:58 am    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Ключевые слова здесь "они захотели перемен". Не-а, не они! Им вложили это в мозг. Да и не в мозг эмоции вкладываются, на полметра ниже, в лучшем случае.
Стадо баранов тоже хочет перемен, когда чабан их гонит на новую лужайку (или на живодёрню, ему решать - не им)

У Чингиза Айтматова "В буранном полустанке" есть такое место, на котором читатели обычно не останавливались.
Ходит пьяный мужик и достаёт всех пьяным базаром: "Скоро люди будут радиоуправляемыми! Нажмут кнопочку и побегут куда надо".
И вся эта катавасия в Нью-Йорке просто отработка "информационных технологий". ИМХО.
Дебилы, получившие SMS-ку: "Захвати Кремль!", тоже побегут, но через какое-то время, когда технология созреет.
Зачем им думать, если сказали, что надо бежать захватывать?
Вон в Сирии уже нападают на иностранные посольства.
Правда, количество людей неизвестно. Может быть 5-10 человек, а потом с помощью телевиденья на экране будет уже 50-500.
Главное показать, чтобы потом начать бомбить Дамаск (похоже "Арабская весна" - это очень многосерийный фильм, только скучно однообразный). Как "Санта-барбара": после 9-го инсульта к Сиси пришёл очередной внебрачный сын (или дочь).

Какие перемены? Какой капитализм? Какой Маркс?
Забудьте.
Ей-богу, неужели никто не врубается в имитацию?
Сначала кино имитировало (помните захват Зимнего у Ромма?), потом имитация высадки на Луну, потом политическое кино (про "перестройку"), потом экономическое кино (про кризис) и т.д.
А пол-литр-технологи тоже имитируют, что якобы они такие простаки, что всё приняли за чистую монету.
Просто тошнит.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Беспартийный
Читатель


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13, 2011 12:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

[п.2.10. Сверхцитирование. Баламут]

у меня впечатление, что идут растараты интеллекта индивидуумов на мелочи (возможно они крупные, не знаю) ... пока мы не поймём суть самих себя на этой земле мы никогда не сможем верно (на 100%) оценить что происходит!
это просто попытки понять 3-ю или 10-ю причину от первичного, а онное скрыто в бесконечности...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anter
Автор


Зарегистрирован: 19.09.2008
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2011 2:05 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Ответ пессимистам
Цитата:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Excalibur_sword
Автор


Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 273
Откуда: Щелково

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2011 2:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Я помню так: Есть желание - найдешь возможности, нет желания - найдешь причины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2011 11:10 am    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Пора бомбить США?

Цитата:
В ходе демонстрации участников движения "Захвати Уолл-стрит" в Нью-Йорке 17 ноября были задержаны не менее 300 человек. Об этом сообщает Associated Press.
В то же время The New York Times сообщает о меньшем числе задержанных - по информации газеты, всего было арестовано более 240 человек, пятерым предъявлены обвинения в уголовных преступлениях. Как и ранее, сообщается о 17 пострадавших. В их числе семь полицейских и десять активистов.

Всего в нью-йоркской демонстрации приняли участие более тысячи человек. Сперва демонстранты устроили шествие к зданию нью-йоркской фондовой биржи, затем попытались сорвать работу метрополитена, группы активистов сумели перейти перекрытый полицией Бруклинский мост. Столкновения протестующих с полицией произошли в нескольких местах.

17 ноября было объявлено в Нью-Йорке "Глобальным днем действия". В этот день движению "Захвати Уолл-стрит", направленному против социальной и экономической несправедливости, исполнилось два месяца. В этот день во многих городах США прошли акции солидарности с нью-йоркскими демонстрантами

По данным AP, всего по стране были арестованы несколько сотен человек. В Лас-Вегасе около 20 человек были арестованы за нарушение общественного порядка. Столько же были задержаны в Портленде, штат Орегон. Более 10 человек были арестованы в Сент-Луисе и Миннеаполисе.

Акции протеста состоялись также в Лос-Анджелесе (здесь на улицы вышли около 500 человек), Вашингтоне, Филадельфии, Чикаго, Сиэтле и других городах.


http://www.lenta.ru/news/2011/11/18/nycarrests/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 19, 2011 8:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Почему миллиардеры оплачивают акции против себя?
http://varjag-2007.livejournal.com/3040848.html

Цитата:
Вот уже два месяца Америку накрывают волны акции протеста, объединенные единым брендом «Оккупируй...» (Уолл-стрит, Лос-Анджелес, Чикаго, Даллас и т.д. — в зависимости от географического расположения протестующих). Акции яркие, всеохватные, сопровождаются небывалой медиаподдержкой и пиаром, объединяются красивыми лозунгами вроде «Мы 99%!», пользуются сочувствием у известных звезд шоу-бизнеса. Собственно, и сами акции стали уже составной частью американского шоу-бизнеса. К примеру, MTV запустило в эфир реалити-шоу «Я оккупирую Уолл-стрит», в котором активно пиарит и саму акцию, и ее идеи. Сто лет назад, когда Америку также сотрясали массовые антикапиталистические акции протеста, представить себе такое медиасопровождение первомайских стачек было бы невозможно.

...Но я, наблюдая за данным движением, постоянно ловлю себя на мысли о странной схожести многих действий «оккупантов» с тем, что мы наблюдали в Киеве в 2004 году. А начинаешь копать глубже и поневоле задаешься множеством вопросов. Главный из них: почему движение с явно выраженной антикапиталистической окраской, выступающее против крупных корпораций и мультимиллиардеров, активным образом поддерживается и финансируется самими корпорациями и богачами

Главным пиарщиком идей «оккупантов» является ряд СМИ, принадлежащих скандально известному магнату Руперту Мердоку. По утверждениям его iPad-газеты The Daily, издающейся в первую очередь для зажиточной публики, движению ОУС отводится от 10 до 12% новостного времени на топовых телеканалах. При этом по состоянию на середину октября 87% этих новостей поддерживали протестное движение!?

...Самое любопытное во всем этом, что, по подсчетам газеты «Уолл-стрит джорнал», в случае реализации «плана Баффета» налоги поднимутся для 90% жителей США. Учитывая, что движение «Оккупируй Уолл-стрит» проходит под лозунгом «Мы 99%!», можно представить, на ком это повышение отразится наиболее болезненно. Уж точно не на Баффете или Гейтсе. Зато как красиво данная идея упакована и преподнесена публике! Получается, средний класс Америки, протестуя на улицах, даже не подозревает, что борется за повышение своих же налогов! ...

...В первые же дни после старта акций ОУС Сорос заявил, что разделяет недовольство активистов по поводу правительственной поддержки банков и корпораций, добавив: «Честно говоря, я могу понять их (протестующих. — Авт.) чувства».

И тут же информагентство «Рейтер» выдало разоблачительную статью под заголовком «Кто стоит за протестами на Уолл-стрит?», в которой однозначно указывает на причастность Сороса к финансированию акций. Именно, по утверждению агентства, Фонд Сороса выделил гранты на общую сумму 3,5 млн. долларов лоббистской структуре Tides Center, базирующейся в Сан-Франциско, та же выделила 185 тыс. долларов неприбыльной организации Adbusters со штабом в Ванкувере. Эта группа и ее журнал, выходящий с тем же названием 120-тысячным тиражом, собственно, и считаются идейными вдохновителями движения «Оккупируй Уолл-стрит». Именно эта организация генерирует основные лозунги кампании, ее плакаты, печатает для нее листовки и т.д.

Публикация «Рейтер», указывающая на прямую связь Сороса с идеологическим центром «оккупантов», вызвала серьезный скандал. Это явно не входило в планы «филантропа». Одно дело — говорить об абстрактной поддержке движения и совсем другое — быть обвиненным в организации беспорядков по типу тех, которые происходили недавно в Каире на площади Тахрир. На «Рейтер» было оказано беспрецедентное давление, в самом неприглядном свете на всеобщее обозрение были выставлены факты политической цензуры в якобы «абсолютно свободных демократических СМИ»...

...Теперь на Уолл-стрит оказались не только египетские воспитанники «Отпора», но и его сербские основатели. На «YouTube» выложен ролик, в котором видно, как лидер «Отпора» Иван Марович выступает на собрании Генеральной ассамблеи, руководящего органа движения «Оккупируй Уолл-стрит», в Нью-Йорке. Причем выступает не как заезжий гость, а как инструктор, неформальный лидер собравшейся публики.

_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2011 4:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
...Фонд Сороса выделил гранты на общую сумму 3,5 млн. долларов лоббистской структуре Tides Center, базирующейся в Сан-Франциско, та же выделила 185 тыс. долларов неприбыльной организации Adbusters со штабом в Ванкувере. Эта группа и ее журнал, выходящий с тем же названием 120-тысячным тиражом, собственно, и считаются идейными вдохновителями движения «Оккупируй Уолл-стрит»...


А остальные 3 млн 315 тыс. положили в карман (на офшор...).

Классный отбив бабок на политике!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2011 8:51 am    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
...Самое любопытное во всем этом, что, по подсчетам газеты «Уолл-стрит джорнал», в случае реализации «плана Баффета» налоги поднимутся для 90% жителей США. Учитывая, что движение «Оккупируй Уолл-стрит» проходит под лозунгом «Мы 99%!», можно представить, на ком это повышение отразится наиболее болезненно.


Тут есть некоторая неувязка в публикуемой версии. Всё-таки "план Баффета" против миллионеров:

Цитата:
"И президент США, и известный миллиардер-инвестор предлагают повысить налоги для тех граждан Америки, чей годовой доход превышает миллион долларов. Как считают в Белом доме, эти меры помогут бороться с дефицитом госбюджета.

Отныне США должны жить по средствам, а граждане страны — платить справедливую долю. Об этом Обама говорил в еженедельном обращении к нации. Недостаточно платят государству, по мнению американского президента, — миллионеры. Налоги им нужно повышать. За счет вырученных средств будут бороться с безработицей, на которую Обама и без этого просит 447 миллиардов долларов. Демократы по большой части с такими мерами уже давно согласились. Республиканцы, которым тоже идти на выборы, против."


http://businessfm.bfm.ru/news/2011/09/19/obama-segodnja-predstavit-v-kongresse-tak-nazyvaemyj-plan-baffeta.html

Полагаю, что "Уол Стрит Джорнал" исказил суть предложений в целях своей контрагитации в пользу богатых. Дабы план не прошёл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anter
Автор


Зарегистрирован: 19.09.2008
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2011 10:58 am    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Однако мысль расползается по умам и делает своё благое дело: здесь
[Неужели было трудно "прикрыть" эту ужасную ссылку? Баламут]

Цитата:
Все эти кризисы финансовые - есть научно спланированные и осуществляемые ФРС, Центробанком Европы и подобными заведениями с различными целями, в т.ч. и поглощении предприятий и прочего обогащения. Кстати - про недавние прерия в США про госдолг - что мол хреново подымать планку и нужно его сокращать к энному % к ВВП, поскольку если он большой - жить хреново. Вся ирония в том, что госдолг - это фактически ВСЯ ДЕНЕЖНАЯ МАССА В ОБРАЩЕНИИ В США, т.е. Доллары - нет госдолга - нет денег со всеми вытекающими. Это как есть хлеб чтобы жить, а потом выясняется - что это плохо, надо сокращать потребление хлеба


Цитата:
Исходя из особенностей современной финансовой системы, количество денег в обращении, допустим - госрасходы, можно увеличивать сколь угодно много ( ТОЛЬКО для реальных проектов - например дороги) БЕЗ ПЕЧАЛЬНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ. Если еще проще - сумма расходов и сумма поступлений в бюджет связаны ооочень отдаленно. К примеру - есть 3 рубля и три стула, а нужно четыре. Ай ай - где денег взять - просто рисуем, и делаем еще стул - в остатке 4 стула по рублю и никакой инфляции. В данном ракурсе - целевое льготное кредитование/субсидирование(ипотека, зарплаты бюджетникам, расходы на науку и медицину и т.д.) - вполне реальны и правильны. Главное правильно этими процессами управлять - а это может только государство, ТОЛЬКО ЭТОТ ИНСТИТУТ!


Это я ещё раз хочу подчеркнуть, что люди начинают понимать проблемы нынешней финансовой системы и готовы к нововведениям. Остаётся предложить им эти нововведения, доступные восприятию большинства людей, и тогда они точно так же расползутся по умам и станут реальностью.


Последний раз редактировалось: anter (Пн Ноя 21, 2011 1:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2011 12:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Вы бы отметили эту мысль цитатой, а то в ссылке такая длинная дискуссию, что определить её очень сложно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2011 9:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Тут есть некоторая неувязка в публикуемой версии. Всё-таки "план Баффета" против миллионеров...
...Полагаю, что "Уол Стрит Джорнал" исказил суть предложений в целях своей контрагитации в пользу богатых. Дабы план не прошёл.


Всё возможно.
Принципиально в каком виде это будет принято.
Нет сомнений, что крупные фигуры есть на обеих сторонах.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22, 2011 5:55 am    Заголовок сообщения: Re: Захвати Уолл-стрит Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Нет сомнений, что крупные фигуры есть на обеих сторонах.


Правильно. Только бывает трудно определить, кто же из них искренне отстаивает интересы бедных, а кто пытается "бежать впереди паровоза", чтобы вовремя завернуть поезд на тупиковый путь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.