Во-вторых, оказывается и Егишянц с Хазиным писали об этом: ...
Егишянц с Хазиным в 2004 году писали ровно то же, что говорил и говорю Вам я: политика валютного комитета де-факто применялась российским ЦБ в жестком варианте до 1998 года и в более мягком - до 2008 года. Начиная с 2009 года российский ЦБ в корне изменил свою денежную политику. Последние события на валютном рынке это только подтверждают.
Однако Вы отказываетесь в это верить. Видимо, не имея возможности проводить самостоятельный анализ, ждете статьи Хазина на соответствующую тему. Рискуете не дождаться. Хазин видит свою роль в критике политики ЦБ, а значит, о "правильных" его действиях может вообще ничего не написать. _________________ С уважением,
Добавлено: Пт Сен 30, 2011 11:11 am Заголовок сообщения: Re: Дефолт США!
Изгнание Кудрина, имхо, на Валютном комитете должна поставить жирную точку. Медвепуты поняли, что выжить можно только внутри РФ, все посулы Запада всегда останутся только посулами.
Вы под валютным комитетом понимаете нечто иное, чем Егишянц, Хазин и я.
Все под валютным комитетом понимают одно и то же: это привязка денежной массы к золотовалютным резервам. Соответственно целью денежной политики при этом является курс национальной валюты.
Об этом и говорится в статье, на которую Вы ссылаетесь.
Цитата:
Формально система привязки национальной валюты к доллару (currency board), погубившая уже много экономик, последний пример — Аргентина, не была введена. Однако фактически она действует.
Но так было в 2004. Сейчас это уже вчерашний день. Позволю себе опять привести цитату Банка России
Цитата:
Банк России продолжит движение в сторону свободного курсообразования, не препятствуя динамике обменного курса рубля, формирующейся на основе фундаментальных макроэкономических факторов. При этом Банк России сохранит свое присутствие на внутреннем валютном рынке с целью сглаживания чрезмерных колебаний рублевой стоимости бивалютной корзины.
Сокращение интервенций на внутреннем валютном рынке, повышение гибкости обменного курса рубля и постепенное сворачивание антикризисных мер будут способствовать усилению роли процентной политики Банка России в снижении инфляции и инфляционных ожиданий экономических агентов.
Перестаньте, наконец, смотреть во вчерашний день, читая статьи, обиженных властью аналитиков, пятилетней давности.т В августе-сентябре рубль упал на 15%, прежде чем Банк России вмешался на верхней границе валютного корридора. И то это произошло "незначительными силами" в рамках "переходного периода" к политике таргетирования инфляции.
Это означает, что будучи свободным от цели привзяки курса национальной валюты к доллару, Центральный Банк получает возможность управлять процентными ставками.
А Ваша курсовая политика - это каша какая-то непонятная (выделение мое).
Maxon писал(а):
Для реальной суверенной финансовой системы нужно убрать зависимость денежной массы от размера ЗВР. И для этого вовсе не обязательно отменять привязку доллара к рублю. Можно и нужно его привязывать. Более того, вообще накрепко, без всяких "валютных коридоров", как это делает Китай
Вообще-то, согласно Вами же приведенному определению currensy board, Вы к "валютному комитету" и призываете. При этом Вы собираетесь эмитировать национальную валюту в любом потребном количестве. Совместить эти позиции можно только в одном случае: ограничение (а проще говоря запрет) конвертируемости национальной валюты.
По-другому не получится, вон, на Батьку посмотрите.
Юань, кстати, свободно конвертируемой валютой не является. Центральный Банк Китая скупает валютную выручку в золотоваоютные резервы, а для абсорбирования "излишней" ликвидности выпускает государственные облигации. Объем госдолга, таким образом, диктуется не потребностями бюджета, а потребностями экономики в деньгах. И все бы ничего пока инфляция и ставки низкие. Что будет, когда вслед за ростом инфляции в Китае потянутся наверх ставки по госдолгу - большой и интересный вопрос. _________________ С уважением,
Юань, кстати, свободно конвертируемой валютой не является.
И это обстоятельство никому не мешает покупать юани.
Наверное, и белорубли никому не запрещено покупать?
Но если конвертируемость оборачивается односторонней скупкой чужой валюты, этих самых ЗВР, то такой режим конвертируемости на хрен не нужен.
А вот когда без всякого режима конвертируемости ваш рубль или юань кому-то нужен для покупки ваших товаров, то это очень полезная "конвертируемость" для страны оперирующей на внешнем рынке. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Зарегистрирован: 05.06.2011 Сообщения: 39 Откуда: Сибирь
Добавлено: Пт Сен 30, 2011 7:19 pm Заголовок сообщения:
Доброго времени суток.
По поводу сложных отношений ЦБ с курсом рубля,инфляцией, и кредитованием субъектов экономики за их долговые обязательства.
Дело в том, что декларации о ослаблении контроля за курсом,со стороны ЦБ, есть чистой воды демагогия.Если нет рынка, который устанавливает обменный курс, а его нет, о чём речь может идти?Комбанки могут приобрести валюту, по большому счёту, только в ЦБ и у крупных экспортёров.Другие контрагенты, это население и предпринимательская среда,у которых куда меньшие объёмы и которые на подъёме скорее купят, чем продадут валюту. Экспортёры с обязательной продажей заработанной валюты вне игры,если нет резкого изменения объёмов и цен на экспортную категорию товаров.
А если и есть,то ЦБ в силах отыграть все возможные колебания экспортной выручки, на достаточно большом временном интервале.И вот значит, продавец-ЦБ, пытается решить,какой сегодня правильный и независимый от его политики, курс?Смешно.
Тот курс рубля к корзине, что мы сегодня видим, есть результат сознательной политики ЦБ,не более и не менее.Как и всегда.В любой момент его могут изменить в любую сторону.Свободными рыночными отношениями тут и не пахнет,впрочем почти как и везде.
По поводу инфляции.Если рассматривать простейший случай,кредитование бизнеса предполагает автоматическое закладывание процента стоимости кредита в цену товара.То есть тот процент, что Ком банки берут за кредит всегда накручивается на добавленную стоимость.И процент не может быть меньше, чем ставка рефинансирования.Таким образом,это нижний предел,меньше которого инфляция быть не может!
Враньё о борьбе с инфляцией от руководства ЦБ поражает своей наглостью.
Объяснение достаточно простое и оно как раз и созвучно теме топика.
Дело в том, что если мы имеем задачу не выпускать денежную массу за некий установленный предел,вот тут и возникает призрак валютного комитета и политики карренси борд.В таком случае,самый надёжный и простой способ,это задрать ставку рефинансирования до того уровня, когда кредит в рублях станет практически недоступным.Что вообщето и происходит.Как и происходило.
Есть конечно положительная динамика,но такими темпами можно ползти и ползти до реальной отвязки от предполагаемой зависимости.
А уж поставить телегу впереди лошади и объяснять высокие процентные ставки,необходимостью борьбы с инфляцией,эта смысловая конструкция достойна бюро пропаганды т.Геббельса.
Объяснение таких действий, если предположить требования внешних сил через ограничение денежной массы опосредованно удушить кредитование собственного бизнеса за счёт соответствующей рублёвой эмиссии под долговые обязательства местных субъектов экономики,и заставлять кредитоваться в валюте из зарубежных источников,вполне допустимо.Вот теперь и делайте вывод,есть валютный комитет или нет..
P.S.не удивлюсь самому неожиданному развитию тенденции к ослаблению рубля.Под предлогом ухода Кудрина и последующего разброда и шатания могут вполне сознательно отпустить фиг знает куда.. _________________ В мире нет ничего Абсолютного..
Добавлено: Сб Окт 01, 2011 5:01 am Заголовок сообщения:
ZVS писал(а):
Свободными рыночными отношениями тут и не пахнет,впрочем почти как и везде.
Не почти, а везде и всегда
Абсолютно свободно на рынке себя чувствует только монополист. В данном случае - эмитент долларов. Но он сначала целенаправленно установил монополию, а уж опосля начал вещать о свободе своей монополии на рынке. _________________ Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вы под валютным комитетом понимаете нечто иное, чем Егишянц, Хазин и я.
Все под валютным комитетом понимают одно и то же: это привязка денежной массы к золотовалютным резервам. Соответственно целью денежной политики при этом является курс национальной валюты.
Такого соответствия реально нет. Не требуется. Вы всё время пытаетесь заменить суть вот этим "соответствием". Нет его. Курс может колебаться при том, что ЗВР определяет денежную массу. Настоящее же соответствие состоит в другом - в отсутствии кредитования собственной экономики.
Цитата:
Позволю себе опять привести цитату Банка России...
Не надоело? Уже обсудили. Никакие свободы по колебанию курса не отменяют валютный комитет - запрет на эмиссию денег.
Цитата:
Вообще-то, согласно Вами же приведенному определению currensy board, Вы к "валютному комитету" и призываете. При этом Вы собираетесь эмитировать национальную валюту в любом потребном количестве. Совместить эти позиции можно только в одном случае: ограничение (а проще говоря запрет) конвертируемости национальной валюты.
Вовсе нет. Простой пример. Сейчас экономика России кредитуется западными банками. Их может заменить ЦБ эмитируя для этого рубли. При том же курсе рубля, который определяется из учёта баланса внешней торговли.
Цитата:
По-другому не получится, вон, на Батьку посмотрите.
А что Батька? Он тут не пример "независимости" уже. Ему, для баланса внешней торговли давно нужно было девальвировать свой рубль. ДАВНО! Это его единственная ошибка.
Цитата:
Юань, кстати, свободно конвертируемой валютой не является.
Конвертируем и давно. Но не является резервной. Это разные вещи.
Не является резервной только из-за субъективных решений разных ЦБ. Вот решит ЦБРФ его использовать в качестве резерва - и всё, уже резервная валюта. К этому идёт уже...
Последний раз редактировалось: maxon (Ср Окт 05, 2011 3:22 pm), всего редактировалось 1 раз
..не удивлюсь самому неожиданному развитию тенденции к ослаблению рубля.Под предлогом ухода Кудрина и последующего разброда и шатания могут вполне сознательно отпустить фиг знает куда..
Понижаем курс, экспортеры получая столько же долларов и отдавая столько же налогов, конвертируют остаток в бОльшее число рублей.
Этим подарком они справедливо делятся с кем надо и "из ниоткуда" образуются деньги на предвыборную компанию.
Поскольку деньги направляются не в производство, то они вызывают инфляцию и понижение реальных доходов граждан.
Таким образом затраты на всякие съезды, лагеря, диспуты и прочую необходимую для демократии трескотню размазываются по всем нам.
Разве это не справедливо?
А куда деваться? Это у них "ротшильды" финансируют демократический театр "за выборы президента" преимущественно за счёт всего остального мира. А у нас таких возможностей нет. Вот и финансируем сами - "дело рук самих утопающих..."
Никакие свободы по колебанию курса не отменяют валютный комитет - запрет на эмиссию денег
Не понимаю, откуда здесь возникает запрет на эмиссию. Если отказаться от требования по поддержанию постоянного курса, то от валютного комитета остаётся только правило соответствия денежной массы и валютного запаса. Тогда если ЦБ желает увеличить денежную массу на энное количество рублей, он просто печатает эти рубли и покупает на них нужное количество валюты по официальному курсу на бирже. Если на бирже покупателей рубля недостаточно, его курс автоматически снижается до тех пор, пока покупателей не оказывается сколько нужно. Искать валюту на стороне, добывая в каких-то сделках и продавая, к примеру, нефть, государству вообще не потребуется.
И так можно эмитировать рубли в любом количестве! Единственное препятствие для этого при режиме валютного комитета — это как раз жёсткое требование поддержания неизменного курса по отношению к валюте-якорю. Только это не даёт возможности дополнительной эмиссии, причём вообще независимо от требования соответствия ЗВР и денежной массы — ведь то же самое было бы при любом другом обеспечении, хоть золотом, хоть гособлигациями. Эмиссия вызовет падение рыночного курса рубля, и для его поддержания центробанк вынужден будет продавать валюту, запасы которой ограничены, поэтому долго это продолжаться не сможет. А при свободном курсе нет никаких препятствий для эмиссии. Разве не так? Где я ошибся?
Добавлено: Чт Окт 06, 2011 7:15 am Заголовок сообщения:
igrek писал(а):
maxon писал(а):
Никакие свободы по колебанию курса не отменяют валютный комитет - запрет на эмиссию денег
Не понимаю, откуда здесь возникает запрет на эмиссию. Если отказаться от требования по поддержанию постоянного курса, то от валютного комитета остаётся только правило соответствия денежной массы и валютного запаса. Тогда если ЦБ желает увеличить денежную массу на энное количество рублей, он просто печатает эти рубли и покупает на них нужное количество валюты по официальному курсу на бирже. Если на бирже покупателей рубля недостаточно, его курс автоматически снижается до тех пор, пока покупателей не оказывается сколько нужно. Искать валюту на стороне, добывая в каких-то сделках и продавая, к примеру, нефть, государству вообще не потребуется.
И так можно эмитировать рубли в любом количестве!
Вообще-то правильно подмечено! Молодец, igrek, нашёл опять незаделанную брешь в моих рассуждениях. Самый старательный тролль. Конечно, если вообще не следить за курсом, то денежную массу можно создать любую, хотя она и останется привязана через курс обмена к ЗВР. Простая формула
M=Z*k при фиксированном ЗВР (Z) но произвольном k описывает произвольное изменение денежной массы М в зависимости от k.
Поэтому моё заявление "Никакие свободы по колебанию курса не отменяют валютный комитет - запрет на эмиссию денег!" строго говоря не верно. НО! Если предположить колебания курса в каком-то установленном коридоре, то всё встаёт на свои места. Макроэкономика - вещь инертная, её ежедневные колебания курса не волнуют. Ей важен средний курс обмена валюты за квартал, год... И именно тут у нас в ЦБ есть установленные правила игры - колебания курса разрешены только в неком коридоре. Почему их вообще разрешили, эти колебания? Только для спекуляций. Без колебаний курса нет игры на валютной бирже. Кто будет вкладываться в рост рубля, если он привязан намертво к доллару? Никто. Ибо лучше вложиться в доллар, так проще.
Поэтому колебания курса рубля у нас разрешены в неком диапазоне. Если биржа вдруг зафиксирует слишком резкое отклонение курса с выходом за установленные границы, то вмешивается ЦБ и либо покупает доллары, эмитируя рубли, либо из продаёт часть ЗВР и уничтожает рубли, вырученные от продажи. Во втором случае денежная масса сжимается в соответствии с уменьшением ЗВР.
Таким образом свобода по биржевому курсу рубля имеется только в установленных рамках. Для макроэкономики эти рамки означают твёрдую привязку валют, ей каждодневные биржевые колебания не важны. Но для спекулянтов свободы хватает, ибо изменение курса на 1% в день даёт им возможность наращивать капитал на 30%-40% в тот же день.
Так что в указанной формуле k - усреднённая за год величина. Она постоянная в макроэкономическом смысле, но переменная в экономическом, зависима от биржевых ежедневных торгов.
И тут есть ещё одна тайна. Этот коэффициент k, определяющий денежную массу страны, периодически всё-таки меняют. Ну да, и среднегодовой курс у нас меняется - в результате кризиса его у нас подняли с 26 до 28. Хотя имели все возможности оставить прежним - потратив определённую часть ЗВР. По каким же критериям его меняют? И, главное, кто? По рекомендациям МВФ или самостоятельно? Тайна управляющих ЦБ.
Кстати, самостоятельное управление курсом национальной валюты - один из выходов из режима "валютного комитета", исключающего эмиссию. Именно этот момент подметил igrek и абсолютно правильно. Полагаю, что китайский ЦБ именно так решил проблему "комитета" и потому США периодически наезжают на них за заниженный курс юаня. Это лишь попытки загнать китайцев опять в режим. Но Китай стойко отметает такие попытки.
И для России, китайский вариант выхода из режима вполне приемлем. Можно даже посчитать при каком k можно обеспечить себя нужным объёмом денежной массы. Сейчас уровень монетизации экономики около 40%. Оптимальным является более 100%. Значит нужно коэффициент k увеличить на 150% минимум. Для нынешнего курса в примерно в 30 рублей за доллар это значит, что курс должен быть 75 рублей за доллар! Вот такой китайский метод! Именно так работает китайская экономика - отличный пример мудрой экономической политики. Её валюта занижена относительно равновесной (диктуемой торговым балансом) более чем в два раза. И этим Китай завоевал мировые рынки. Хороший пример для подражания.
Добавлено: Чт Окт 06, 2011 8:55 am Заголовок сообщения:
ZVS писал(а):
Экспортёры с обязательной продажей заработанной валюты вне игры
У меня стойкое ощущение, что я на машине времени перенесся в прошлое и пишу на форуме году эдак 2000. Какая такая обязательная продажа "заработанной валюты"? Весь Ваш анализ валютной политики ЦБ после этого утверждения гроша ломаного не стоит. _________________ С уважением,
Зарегистрирован: 13.12.2008 Сообщения: 1216 Откуда: Киев, Украина
Добавлено: Чт Окт 06, 2011 9:51 am Заголовок сообщения:
maxon писал(а):
Для нынешнего курса в примерно в 30 рублей за доллар это значит, что курс должен быть 75 рублей за доллар! Вот такой китайский метод! Именно так работает китайская экономика - отличный пример мудрой экономической политики. Её валюта занижена относительно равновесной (диктуемой торговым балансом) более чем в два раза. И этим Китай завоевал мировые рынки. Хороший пример для подражания.
При этом, предпологается откорректировать рублевые зарплаты в соответствии с новым курсом? Или китайские рубашки в рублях, будут стоить как ноне от Версачи.
P.S. Нам бы, представителям постсоветского пространства, свои потребительские рынки освоить, а не за внешние воевать.
Добавлено: Чт Окт 06, 2011 11:47 am Заголовок сообщения:
maxon писал(а):
Поэтому моё заявление "Никакие свободы по колебанию курса не отменяют валютный комитет - запрет на эмиссию денег!" строго говоря не верно.
Вот видите, а говорите, что надоело читать официальные документы ЦБ.
Цитата:
Если предположить колебания курса в каком-то установленном коридоре, то всё встаёт на свои места... И именно тут у нас в ЦБ есть установленные правила игры - колебания курса разрешены только в неком коридоре. Почему их вообще разрешили, эти колебания? Только для спекуляций.
Все-таки Вам надо еще разок-другой почитать не раз цитируемую мною политику. Может, не придется делать предположения.
Согласно этой политике ЦБ производит валютную интервенцию на границе установленного валютного корридора в размере 650 млн. руб., а затем сдвигает этот корридор на 5 копеек. Это делается для сглаживания колебаний (борьбы со спекуляциями), а не для удержания курса рубля в некотором заранее заданном диапазоне.
Сам корридор постепенно раздвигается. Как, например, это произошло 01.03.2011
http://www.cbr.ru/press/Archive_get_blob.asp?doc_id=110301_1813501.htm
Цитата:
И тут есть ещё одна тайна. Этот коэффициент k, определяющий денежную массу страны, периодически всё-таки меняют... По каким же критериям его меняют? И, главное, кто? По рекомендациям МВФ или самостоятельно? Тайна управляющих ЦБ.
Вы нарочно официальные документы не читаете, чтобы сохранить "сладкое ощущение тайны"?
Цитата:
И для России, китайский вариант выхода из режима вполне приемлем ... Для нынешнего курса в примерно в 30 рублей за доллар это значит, что курс должен быть 75 рублей за доллар! Вот такой китайский метод!... Хороший пример для подражания.
Китай стартовал совсем в дургих условиях, нежели в России. Если в середине 80-х в Китае голодали 800 млн. человек, а в середине 90-х - "всего лишь" 500 млн., то это, конечно, большой прорыв вперед. Не думаю, что современный Китай дотягивает до среднедушевого потребеления в России и уровня социального обеспечения (его в Китае просто нет) доступного в России, находящейся по Вашим словам в столь плачевном состоянии, и реализующей кампрадорскую денежную политику.
Двукратная девальвация национальной валюты означает двукратное обнищание народа, при этом самой бедной его части - трехкратное. Китайские рабочие употребляют наркотики для того, чтобы выдержать конкуренцию за место у конвеера, и убивают родившихся дочерей потому, что в старости в отсутствие государственных пенсий только сын сможет содержать своих родителей. А в 2024 году количество людей старше 60 лдет в Китае составит половину населения. Это плата за двукратную девальвацию.
Отличный китайский опыт!
Я всегда знал, что для коммунистов народ - это пыль. Главное - геополитическую битву выиграть. Впрочем пылью народ в России является при любой власти. _________________ С уважением,
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
