malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выборы 2012
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Сб Май 07, 2011 12:34 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

stago писал(а):
А теперь вполне естественный дефицит пытаются объяснить картельным сговором. Это просто смешно.
Так ведь причина дефицита - в отсутствии контроля над экспортом. Государству, если б оно действиетльно хотело подержать внутренний рынок, следовало бы увеличить вывозные пошлины до такой степени, чтоб экспорт был невыгоден. Национализация, как экономический феномен.Smile
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 10, 2011 2:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Фикрет писал(а):
Василич писал(а):
Солидарен с уважаемым коллегой Максоном. В инете ничего не изменилось. С одинаковой лёгкостью мы и раньше открывали или закрывали свои ресурсы. Писали без оглядки на что-либо, кроме своего понятия этики и морали. Аргументированно критиковали кого угодно.
По мнению Путина: «в Интернете, известно, половина размещаемых материалов - просто порнография». О Путине, до кризиса, ничего плохого в инете не писали, потому государство просто не замечало о существовании интернета, его как бы не существовало, он был в целом благожелателен по отношению к существуещему режиму.


А по статистике на 2009 г. в инете 76% ресурсов занять порнографией, обслуживанием проституции и рекламой секс-услуг, секс-товаров и сводничеством, 17,3% электронной торговлей и рекламой и лишь 1,2% познавательной, образовательной и прочей информацией о знаниях...

Так что Путин ещё очень даже мягко оценивает эту сетевую помойку разврата и потреблядства.

Кстати, интересно получается. До кризиса, т.е. при президентстве Путина, ни кто о нём ничего плохого не писал. А как стал президентом Ведмед, то о власти вообще, чёхом стали писать плохо... Конечно и о Путине, как и обо всей власти пишут всякого много...

Цитата:
Он стар и исчерпал себя как национальный лидер.


Да какой он "стар". Всего то 59 лет. Расцвет политика приходится на 65. До 55 вообще сплошная молодёжная дурь и глупые амбиции...

Цитата:
"После меня хоть потом", вот девиз Путина, на большее он не тянет. "Старику" уже плевать на Россию, поднимет зарплату ментам и военным, никакой народный бунт ему не будет страшен, будет умирать в теплой постели как Ельцин.


Никогда не видел Путина, как проводника метафоры "после меня хоть потоп". Нерешительность и полумеры - это его бич. Но равнодушие к России - никогда. В крайнем случае пока...

А армию и правоохранительные структуры при Ельцине опустили ниже некуда. В результате получили полный развал этой жизненно важной для страны области с жуткой коррупцию и срастанием с криминалом. Вы считаете, что и дальше молодой офицер милиции (полиции) должен работать, рискуя жизнью и благополучием семьи на окладе 6 тысяч рублей? И кто в здравом уме и с чистой совестью пойдёт туда работать? Пойдёт только тот, кто загодя намерен воровать и брать взятки.

Цитата:
Медведева можно будет сменить уже через 6 лет, глядишь и достойный кандидат в Перзиденты нарисуется, уже хорошо.


Не факт ни первое, ни, уж тем более, второе. Евреи вон уже 3 тысячи лет ждут "мессию"...

Сам никто не "нарисуется". Значит "нарисуется" чья-то марионетка...
Марионетка тех, кто ставит условия Путину "не выдвигать свою кандидатуру" или нам экспортируют "берёзовую" революцию? Нет, меняться нужно самим, а уж "правители" вынуждены будут подстраиваться под социум, адаптироваться к его изменениям. И не надеяться на то, что придёт "спаситель" и ага...
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rudy
Политолог


Зарегистрирован: 11.01.2010
Сообщения: 1028

СообщениеДобавлено: Вт Май 10, 2011 3:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Василич писал(а):
А по статистике на 2009 г. в инете 76% ресурсов занять порнографией, обслуживанием проституции и рекламой секс-услуг, секс-товаров и сводничеством, 17,3% электронной торговлей и рекламой и лишь 1,2% познавательной, образовательной и прочей информацией о знаниях...


Позвольте полюбопытствовать: 76% ресурсов занятых порнографией - это по объёму в байтах выложенного контента? Эта величина вообще ничего не значит. Главная величина - время нахождения пользователя на определённой странице сайта (длина сессии).
Потому как, смысловая направленность поисковых запросов (напр. см. здесь: http://pastukhov.com/article/top-yandex-google-rambler) говорит о том, что интернетом люди пользуются скорее как информационным справочником и мультимедийным развлечением в котором порно далеко не в топе.

Василич писал(а):
Да какой он "стар". Всего то 59 лет. Расцвет политика приходится на 65. До 55 вообще сплошная молодёжная дурь и глупые амбиции...


Ходят слухи (я не проверял), Путин сидел на 9 мая из-за проблем с сердцем. Мужчина в России в возрасте 55-65 лет - серьёзный кандидат откинуться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вт Май 10, 2011 9:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Государству, если б оно действиетльно хотело подержать внутренний рынок, следовало бы увеличить вывозные пошлины до такой степени, чтоб экспорт был невыгоден. Национализация, как экономический феномен.Smile


Да вы проще решение знаете - всем стать идеальными, зачем госудрству-то напрягаться ? Smile

Вы уже не раз сталкивались с возражениями типа - а как вы этого добъетесь (реализуете). Может стоит подумать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 12, 2011 12:30 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Rudy писал(а):
Позвольте полюбопытствовать: 76% ресурсов занятых порнографией - это по объёму в байтах выложенного контента? Эта величина вообще ничего не значит. Главная величина - время нахождения пользователя на определённой странице сайта (длина сессии).


Это по совокупному комплексному вычислительному ресурсу гиперсети Интернет. Включает в себя задействованную производительность вычислительных систем, объём хранения и обслуживания информации, и трафик сетевого обмена. Как подсчитывается эта характеристика, я не интересовался по причине того, что меня интересовали относительные показатели задействования доступных вычислительных ресурсов Интернет, как глобальной сетевой вычислительной системы.

Я понимаю ваш акцент на различение объёма контента и активной работы пользователя с ним. Ясно, что порнография это по большей части фото и видео с совершенно незначительным объёмом других видов обслуживающей информации. Но здесь есть и свои особенности по обращению к такой информации. Большинство порнографических ресурсов и не предназначены для длительного пребывания пользователя на них. Это чаще всего хранилища файлов для скачки или ссылок на такие хранилища.

Да и поиск таких ресурсов не столь значителен, как подлинно информационных ресурсов. Реклама порноресурсов весьма навязчива и сама заманивает потребителя без всякого целенаправленного поиска. А если потребитель попал в сеть, то его и вовсе стремятся не выпускать, предлагая рассылки, закладки и прочие средства быстрого безпоискового доступа. В рейтингах поисковиков порносайты тоже не заинтересованы, по понятным причинам, поэтому не ставят у себя учётных скриптов поисковых систем. Так что то, что они хоть как-то присутствуют в рейтингах, скорее их недоработка, чем реалии популярности...

Rudy писал(а):
Василич писал(а):
Да какой он "стар". Всего то 59 лет. Расцвет политика приходится на 65. До 55 вообще сплошная молодёжная дурь и глупые амбиции...


Ходят слухи (я не проверял), Путин сидел на 9 мая из-за проблем с сердцем. Мужчина в России в возрасте 55-65 лет - серьёзный кандидат откинуться.


Хорошая "отмазка" в виде сплетни...
Всегда можно показать клиента на татами или ещё в каком-нибудь спорт-сюжете и сплетне конец. Но отмазка уже состоялась...

А здоровья у него хвать на многих из нас. Как, говорится, "он ещё насморк получит на похоронах "друзей", ожидающих его смерти"...
Если, конечно, ему кто-то сильно не пожелает помочь...
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 12, 2011 1:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Пойнтс писал(а):
Государству, если б оно действиетльно хотело подержать внутренний рынок, следовало бы увеличить вывозные пошлины до такой степени, чтоб экспорт был невыгоден. Национализация, как экономический феномен.Smile


Да вы проще решение знаете - всем стать идеальными, зачем госудрству-то напрягаться ? Smile

Вы уже не раз сталкивались с возражениями типа - а как вы этого добъетесь (реализуете). Может стоит подумать ?


Во всём должен быть баланс. Самая главная проблема систем управления - соблюсти этот баланс. Вот если мы всё таки перестанем путать систему государственного управления с государством вообще, то поймём, что подавляющее большинство проблем заморочно относимых к некоему манипулятивно-расплывчатому "государству", могут быть адресуемы к конкретным процессам управления и реализующим их организационным структурам. Далее должно быть проведено исследование реальных процессов управления и найдены конкретные виновники происходящего.

Но такой совершенно рациональный подход к процессам государственного управления спекулятивно заменяется переадресацией пороков аппарата госуправления на "государство" вообще. И выгодно это всем бездарным управленцам от политики. Как властвующим, так и оппозиционным...

Этот манипулятивный стереотип необходимо убрать, если мы действительно намерены разобраться с происходящим, а не политиканствовать.
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 7:36 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Немного конкретики:

«Справедливой Россией» будет руководить «агент ЦРУ»?

Спикер Совета федерации Сергей Миронов покинул пост председателя «Справедливой России», чтобы передать бразды правления в партии лидеру думской фракции Николаю Левичеву. Но куда сможет повести эсеров господин Левичев – к победе или к поражению? Кстати, в прессе появились слухи о том, что Николай Владимирович является «агентом ЦРУ». Похоже, в Росси назревает новый крупный политический скандал. Об этом рассказывает корреспондент The Moscow Post.
«Справедливой Россией» будет руководить «агент ЦРУ»?

В минувшие выходные прошел съезд «Справедливой России». Основным событием собрания эсеров стала смена лидера партии. Спикер Совета федерации (СФ) Сергей Миронов решил уйти с поста председателя партии. Теперь новым главой эсеров станет лидер думской фракции Николай Левичев.

«Сегодня это единственный человек, которому я мог бы доверить руководство партии», - сказал Миронов.

По его словам, Левичев – это «опытный политик и организатор».Сам же Сергей Михайлович решил сохранить в партии «очень большие полномочия». Так, к примеру, Миронов может «приостановить решения любого органа» и «любого руководящего должностного лица» партии — «такое своеобразное право вето».

Теперь Сергей Михайлович, уже, не будучи лидером партии, не только сохранит в партии широкие полномочия, но и возглавит списки эсеров на выборах в Госдуму и парламент Санкт-Петербурга.

Политологи считают, что перед Мироновым был поставлен выбор — вплотную заниматься партией или сохранить государственный пост. Как сообщил корреспонденту The Moscow Post источник в Главном управлении внутренней политики Президента Российской Федерации, «Сергей Михайлович выбрал пост спикера СФ, так это для него важнее»

К тому же, по мнению источника из Кремля, «партия «Справедливая Россия» запуталась в своих политических задачах и, вместо того, чтобы отнимать голоса у КПРФ, стала забирать их у «Единой России»».

Источник напомнил The Moscow Post, что «Справедливая Россия» изначально создавалась, как «вторая партия власти с левым уклоном», дабы ослабить КПРФ. В итоге в СР пошли те, кто не смог укрепиться в ЕР, и «партия Миронова» стала противовесом не «партии Зюганова», а «партии Путина».

Так как Сергей Миронов был лидером «Справедливой России», то, по слухам, Владислав Сурков возложил на него вину за то, что «партия сбилась с курса».

Теперь эсерами будет руководить Николай Левичев.

Однако, куда он их поведет – к победе или к поражению?

К сожалению, в данном случае, более вероятен второй исход. Все дело в том, что к Николаю Владимировичу есть масса претензий у контрразведчиков из ФСБ РФ. Они не без оснований считают, что Левичев мог быть завербован агентами ЦРУ.

Все дело в том, что активные контакты Николая Владимировича с американскими «спонсорами» были выявлены специалистами ФСБ еще накануне выборов в Московскую городскую думу 2009 года. Контрразведчики сообщили корреспонденту The Moscow Post, что Левичев поддерживал свою связь с американцами через Игоря Минтусова из «Николо-М».

О связи Николая Владимировича с американскими «спонсорами» (считай, вербовщиками из ЦРУ) говорит ряд фактов, отмеченных ФСБ.

Так, 22 мая 2009 года в Москве в институте «Справедливый мир» состоялись переговоры Николая Левичева с президентом фонда Национальный демократический институт (NDI, руководитель Мадлен Олбрайт) Кеннетом Уоллаком. Во встрече также приняли участие директор института «Справедливый мир» Валентина Левичева (супруга депутата и социолог), директор Евразийских программ NDI Лора Джуит и директор программ для политических партий NDI Майкл Мерфи.

Итогом переговоров стало объявление о реализации совместных проектов Национального демократического института с институтом «Справедливый мир», партией «Справедливая Россия» и партийной фракцией в Государственной Думе.

Как говорится, комментарии излишни…

Ведь фактически Николай Левичев пошел на открытое сотрудничество с ведомством Мадлен Олбрайт, которое принято называть «главным вербовочным центром ЦРУ» (по аналогии с Госдепартаментом США).

Возможно, именно этой «агентурной историей» и объясняется скандал с «относительно верной» информацией о биографии господина Левичева, обнародованной эсерами во время выборов в МГД в 2009 году.

В частности, на агитационных листовках «Справедливой России» о Левичеве было сказано следующее: «Москвич. Окончил физфак Ленинградского госуниверситета»

А ведь эта информация в корне не верна, так как уроженца города Пушкина Ленинградской области (члена «питерской команды») Левичева очень сложно назвать москвичом. Да и ЛГУ на МГУ как-то не смахивает.

В общем, эсерам не удалось запутать москвичей с «московской биографией» бывшего завотделом культуры Ленинградского обкома ВЛКСМ, а ныне главы фракции СР в ГД Николая Левичева. В результате, эсеры выборы проиграли.

А тут еще выяснились и заокеанские спонсоры Николая Владимировича в виде Национального демократического института международных отношений США, Фонда Генриха Белля и Международного республиканского института (IRI, USA), возглавляемого сенатором-русофобом Джоном Маккейном, который раннее требовал выгнать Россию из G-8 и защищал грузинского агрессора Михаила Саакашвили.

Кстати, у ФСБ есть свидетельства личной встречи и деловых переговоров Николая Левичева и директором Международного республиканского института (IRI, USA) по России Натальи Будановой.

О чем Левичев и Буданова говорили – догадаться несложно. Речь опять шла о пресловутом «сотрудничестве».

И вот теперь партнер IRI и NDI (т.е. партнер Мадлен Олбрайт и Джона Маккейна) возглавил одну из парламентских партий.

Как известно, руководство ЦРУ очень любит расставлять своих завербованных агентов на пост руководителей ключевых политических структур в СНГ. Это мы видели в Молдавии, где был «демократический переворот», в Киргизии, где был «кровавый передел», а так же на Украине («оранжевая революция») и в Грузии («революция роз»).

Интересно, а какую «революцию» готовит для России Николай Левичев?..

Кстати, как стало известно The Moscow Post, вскоре (ближе к выборам в ГД) контроль над «Справедливой Россией» может перейти к более достойному человеку.

Как сообщил корреспонденту The Moscow Post источник в Главном управлении внутренней политики Президента Российской Федерации, новым лидером «Справедливой России» может стать экс-глава партии «Родина», а ныне спецпредставитель президента в НАТО – известный российский патриот Дмитрий Рогозин.

По предварительной информации, переговоры с ним по поводу грядущего руководства «Справедливой России» уже начались…

http://www.moscow-post.ru/politics/spravedlivoj_rossiej_budet_rukovodit_agent_tsru6489/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2011 10:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Василич писал(а):
рациональный подход к процессам государственного управления спекулятивно заменяется переадресацией пороков аппарата госуправления на "государство" вообще


Есть такая буква. Но государство во многом держится на пропаганде. И пропаганда эта, естественно, выставляет на показ не мелких бюрократов, а большое и мощное понятие - государство. Вот и подменяется людьми смысл. На большое легко показать, его хорошо видно.
А на счет рационального подхода - у многих просто знаний не хватает, поэтому вспоминают что-то для них важное и по простому, как всегда, тыкают в государство. Если же не ограничиваться чем-то вырваным из контекста жизни государства, то начать следует с целей его существования. На мой взгляд - эта цель есть улучшение жизни людей, проживающих в государстве. И вот эта цель принимается во внимание хозяевами страны (властью) далеко не в первую очередь. Соотвественно, государственное управление, исходящее из не отвечающей потребностям людей цели, может рассматриваться только как нечто отрицательное и требующее кардинального изменения. И только после смены целей можно говорить о исследовании процессов управления. Ведь что толку исследовать процессы, не ведущие к цели ? Для расширения кругозора ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 15, 2011 10:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Но государство во многом держится на пропаганде. И пропаганда эта, естественно, выставляет на показ не мелких бюрократов, а большое и мощное понятие - государство. Вот и подменяется людьми смысл. На большое легко показать, его хорошо видно.


Ни на какой пропаганде Государство как Страна, Держава не держится. Вы опять путаете Государство с исполнительным аппаратом системы управления Государством. Это пришедшее к власти политическое сообщество, организованное в политическую партию держится на партийном агитпропе в соответствии с партийной идеологией.

А Государство держится за счёт объединяемого им Народа. А также за счёт своей Культуры, экономики, природных ресурсов, геополитического положения, могущества своих вооружённых сил, научно-технологического развития, совокупного производимого продукта, профессионализма управленцев и исполнителей и т.д..

И смыслы люди сами не подменяют. Им их манипулятивно подменяют теневые управленцы и состоящие у них в услужении манипуляторы сознанием. Они же и передёргивают внимание с частного на общее, а если выгодно обратное, то с общего на частное. Это и есть первый уровень манипуляции сознанием - управление вниманием.

Цитата:
А на счет рационального подхода - у многих просто знаний не хватает, поэтому вспоминают что-то для них важное и по простому, как всегда, тыкают в государство.


А что это они куда поближе не тыкают, в себя или своего тятьку с мамкой, например. Дескать, пошто родили и воспитали такого тупоголового, что не смог достаточно знаний поднакопить, чтобы разобраться в жизненно важных обстоятельствах?

Нет, на обывательскую тупость кивать не след. Здесь много тоньше. Без враждебного забугорного агитпропа не обошлось. Не зря забугорные либерализм с марксизмом несколько веков старались посеять теневые семена ненависти к родному Государству. Этот чертополох имеет глубокие деструктивные корни.

Здесь в концептуальной основе кроется зараза, выражающаяся в отрицании осмысленности человеческого существования как индивида и исторического творчества Народа к которому он принадлежит, значимости общепринятых этических, нравственных и культурно-духовных ценностей, непризнание любых авторитетов, наипервейшим из которых должно быть своё собственное Государство - как результат исторического творчества своих предков.

Это чисто западная зараза под названием "нигилизм". Именно на этом "навозе" заумственных извращений взращивали розенкрейцеры, а познее их последователи иллюминаты либерализм и марксизм...

Именно на нигилистическом отрицании осмысленности человеческого существования обосновывалась идеология гедонизма - "единственной ценности удовольствия от потребления" - всемирной заразы "потреблядства".

Цитата:
Если же не ограничиваться чем-то вырваным из контекста жизни государства, то начать следует с целей его существования. На мой взгляд - эта цель есть улучшение жизни людей, проживающих в государстве.


Цель государства - объединение Народа в усилии исторического творчества своего будущего. Сохранение, выживание и приумножение потомков Народа. Познания и накопления им (Народом) культурно-духовных мировоззренческих Знаний для своих потомков. И приумножение для потомков же своих культурных и ресурсно-территориальных богатств. Много ещё целей у Государства, как текущих, среднесрочных, стратегических, так и концептуально-мировоззренческих. Все они должны быть устремлены к достижению Концепции будущего Государства и объединяемого им Народа.

И далеко не всегда цель улучшения жизни самого Народа является его главной целью и целью объединяющего его Государства. Почему?

А чтобы понять ответ на этот вопрос достаточно представить себе предложенную вам врагом альтернативу. А он предлагает предать свою мать, отца, жену, детей и в целом Отечества, взамен на улучшение вашей жизни. Что Вы выберите?

Надеюсь, что Вы предпчтёте пожертвовать собой, но не станете предателем важнейших, превосходящих всё значимое, ценностей вашей жизни. Так вот, улучшение жизни кем-то для вас, но не вашим трудом - это всего лишь цена "чечевичной похлёбки" за что-то неприглядное, какое-то отступничество от своих первородных прав на истинные ценности. Зачастую цена предательства высших духовных ценностей, в том числе и принадлежности к своему Народу.

Не соблазняйтесь на это, даже если якобы печётся об улучшении вашей жизни ваше родное Государство, а Вы не можете понять за что. Улучшение жизни - это проблема вашего личного труда, всегда посильного для любого возраста и состояния здоровья. Как минимум - труда осознания высших ценностей вашей жизни и соблюдения верности им до самого конца. Вот тогда и Соборный Народ наш и Государство его, воздадут нам по трудам и радениям нашим.

Цитата:
И вот эта цель принимается во внимание хозяевами страны (властью) далеко не в первую очередь.


И что же Вы отдаёте кому-то, каким-то функционерам-временщикам, первородное право Народа быть хозяевами своего Государства (Страны). Чиновники всего лишь временные "сидельцы" в своих креслах, исполнители предписанных им должностных функций. А Вы их рабски величаете "хозяевами". Тогда понятно и рабская ненависть к "хозяину-рабовладельцу", коими вы сами их нарекли в своём извращённом рабском миропонимании.

Думаю, что и своих работодателей, если Вы работаете в частной фирме, тоже величаете мысленно хозяевами. А если работаете в государственной организации, то тогда хозяевами считаете своих начальников...

Избавьтесь от этой психологической рабской зависимости, от стереотипов многовекового промывания мозгов нашему Народу и человеческой Цивилизации в целом, и весь этот морок теневых управленцев рассеется, как туман под лучами солнца.

Цитата:
Соотвественно, государственное управление, исходящее из не отвечающей потребностям людей цели, может рассматриваться только как нечто отрицательное и требующее кардинального изменения.


Значит по вашему, либо всеобщее "потреблядство", либо "нечто отрицательное и требующее кардинального изменения"...

А чем обосновано это "потреблядство"? Есть хоть какие-то критерии необходимости и достаточности для выполнения духовно-культурного или исторического предназначения личности? Кого мы в себе хотим видеть - продажную за улучшение жизненных условий "потреблядь" или гражданина Отечества, отца семейства, умудрённого жизненным опытом и накопленными знаниями профессионала?

И как будем определять, меру старания "государства" по улучшению "потреблядческих" запросов "гражданского общества"? Ведь "потреблядям" всегда всего мало...

Цитата:
И только после смены целей можно говорить о исследовании процессов управления. Ведь что толку исследовать процессы, не ведущие к цели? Для расширения кругозора?


Любой управленческий процесс всегда ведёт к чьим-либо целям. Если не в интересах официального системного целепологания, то в теневых интересах антисистемы и её эффекторов. Если систему управления Государством, например, поразила коорупция. То это значит, что в неё проникли эффекторы антисистемы, а не то, что системные цели управления Государством - личная нажива чиновников-вырожденцев.

Для выявления раковых опухолей и метастазов антисистемы, проникшей в нашу систему и нужно проводить исследования концептуального соответствия, полноты и достаточности системы управления. Включая и иммунную систему безопасности Государства, как сверхбольшого социального организма. Нужно учиться ставить дифдиагнозы, как заключения о сущности болезни и состоянии этого организма, основанное на всестороннем систематическом его исследовании. Различать функции и цели системы и антисистемы. Иначе будет летальный исход. Боюсь, что на этот раз не отдельных Государств, а всей Цивилизации...

Всё это необходимо научиться понимать уже сейчас, накануне развёртывания основного противоборства системы и антисистемы на выборах 2011-2012 Exclamation
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пн Май 16, 2011 8:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Василич

Попробую вас понять таким образом :

Государство для вас есть неотъемлемая структура жизнедеятельности народа. А вся гниль, которую многие связывают с государством, отделена вами в область влияния внешнего зла. К злобному влиянию вы относите и несовершенство граждан. Целью государства вы считаете работу на будущее.

Если ваше видение именно такое (в принципе, не в деталях), то мне оно кажется слишком однобоким. В таком мнении не учитывается масса реалий окружающей нас жизни. В жизни нет идеальных структур, в ней нет идеальных граждан, в обществе нет согласия с одной только работой на светлое будущее. В жизни все переплетено. При чем переплетено очень сложным способом - коррумпированый чиновник иногда тоже болеет за большое дело, а ленивый обыватель может броситься в огонь спасать жену, детей и т.д. Вы же, как мне кажется, на приведенных в примерах людях поставили жирный крест - к стенке и без разговоров. Я не призываю вас любить коррупционеров и восторгаться посредственностями. Но обращаю ваше внимание на не тривиальное устройство этого мира, где ЕСТЬ место и обывателям и коррупционерам, конечно, на ряду с теми, кого вы считаете настоящими героями. Может вы желаете видеть вокруг идеальное общество ? Отличное желание, но только при наличии обоснованого способа устройства такого идеального общества. Иначе - крайностью призывов вы можете спровоцировать неокрепшие умы на безрассудные и бесполезные действия, хорошо если хотя бы безвредные для окружающих.

Василич писал(а):
И что же Вы отдаёте кому-то, каким-то функционерам-временщикам, первородное право Народа быть хозяевами своего Государства (Страны).


Не я отдаю. Они давно его взяли. И вам не отдадут. Это объективная реальность. С ней нужно жить и из нее нужно исходить.

Василич писал(а):
Значит по вашему, либо всеобщее "потреблядство", либо "нечто отрицательное и требующее кардинального изменения"


Нет, выбор шире. Вы приписали мне такое противопоставление не подумав. Еще раз повторю - жизнь гораздо сложнее расхожих штампов про потреблятство и великие цели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donbass_1
Читатель


Зарегистрирован: 17.02.2011
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт Май 17, 2011 6:36 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

http://www.russia.ru/video/2045_11978/#

Давление на Путина, лоббизм торговли органами, осуществляет актеришка ситвенсигал, полукитаец, именующий себя русским.
Думаю, это делается лишь для того, чтобы перед вборами было в чем упрекнуть Путина. Таких выпадов будет много, и все они будут прикрываться благими намерениями. В различных либерастских ток-шоу из этих "претензий" к Путину будут созданы мемы - каждую тему за 2-3 месяца до выборов еще раз поднимут и добавят в мозги россиян очередную порцию экскрементов.
Финалом будет мощный (по их мнению) поток г..на на кануне выборов.
Мы это уже проходили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 17, 2011 7:08 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Государство для вас есть неотъемлемая структура жизнедеятельности народа. А вся гниль, которую многие связывают с государством, отделена вами в область влияния внешнего зла. К злобному влиянию вы относите и несовершенство граждан. Целью государства вы считаете работу на будущее.


Я уже устал повторять что считаю отнтологической сутью понятия Государство, которое именно в первосмысловом значении как Страна, Держава, Отечество пишу с большой буквы. Посмотрите хотя бы здесь - http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=29365#29365

Вы же упорно, ссылаясь на "многих" манипулянтов теневым манипулятивом либерализма пытаетесь снова подать "государство" как чиновничий бюрократический аппарат. Это НЕ ГОСУДАРСТВО, а должностные исполнители Системы Управления Государством.

Замените в вашем посыле государство на Отечество или Страну и Вы получите: "А вся гниль, которую многие связывают с Отечеством (Страной), отделена вами в область влияния внешнего зла."

Неужели Вы согласитесь с таким синонимичным текстом? Давайте научимся называть вещи и явления своими именами и исключи манинипулятивы сознанием. Если Вы видите проблемы в системе управления Государством, то так и пишите. Если способны локализовать эти проблемы до исполнительного аппарата, то так и пишите. Если до конкретных исполнителей, то называйте их группу или персоны. Иначе можно дойти до обвинений человеческой цивилизации и даже планеты Земля, а то и до всей Вселенной.

Тем более, что наша тема называется "Выборы 2012". И выбирать мы будем не Государство, а временщика-чиновника - высшего управленца представляющего текущие интересы Государства и Народа в нём объединённого. Представляющего Страну, но не заменяющую её.

Надеюсь Вы понимаете, что человек и даже группа людей не могут заменить собой Страну? Даже в психопатских либеральных кошмарах.

Далее. Не только Страна, но и система управления ею не имеет никакого отношения к упоминаемой Вами "гнили". Эта гниль присуща не ёмкости, коей метафорически можем представить систему управления, а её содержимому - чиновникам исполнительного аппарата. И опять же, как Вы правильно отмечаете ниже и о том же пишу я в своих сообщениях, например здесь - http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=29737#29737 , что и чиновников нельзя обобщать в однозначное всеобщее зло, как пытаются делать либерасты. Это лишь маскирует настоящую гниль в общей массе здорового тела.

[b]Либерасты предлагают бороться с перхотью при помощи отсечения головы гильотиной. При чём гильотинированы должны быть именно наш Народ вместе со своим Государством.


Неужели это Вам до сих пор не понятно при вашем то интеллекте?

Ну и конечно же должно быть понятно, что Государство, как высокоорганизованная форма жизнедеятельности Народа концептуально устремлено из своего исторического прошлого через настоящее в будущее. Народ и Государство (с большой буквы) категории больших исторических масштабов исчисляющихся веками и тысячелетиями. А та "гниль", о которой Вы пишите это мелкий, мгновенный эпизод в этих масштабах.

Я думаю, что комментировать следующий ваш посыл не стоит. Потому как к этому моменту Вы должны были достаточно понять мою позицию, чтобы признать, что всё ниже вами написанное к моей позиции не имеет ровным счётом никакого отношения.

Далее:
Цитата:
Василич писал(а):
И что же Вы отдаёте кому-то, каким-то функционерам-временщикам, первородное право Народа быть хозяевами своего Государства (Страны).


Не я отдаю. Они давно его взяли. И вам не отдадут. Это объективная реальность. С ней нужно жить и из нее нужно исходить.


Вы нарушили целостность контекста цитирования, уважаемый коллега. Не берусь судить умышленно или нет, но это манипуляция смыслом моего сообшения Вам. Я писал:
Василич писал(а):
И что же Вы отдаёте кому-то, каким-то функционерам-временщикам, первородное право Народа быть хозяевами своего Государства (Страны). Чиновники всего лишь временные "сидельцы" в своих креслах, исполнители предписанных им должностных функций. А Вы их рабски величаете "хозяевами". Тогда понятно и рабская ненависть к "хозяину-рабовладельцу", коими вы сами их нарекли в своём извращённом рабском миропонимании.


Что же "взяли" у Вас чиновники? Обязательство величать их рабски "хозяевами" через откакз о своего первородного права принадлежности к Народу - творцу собственной государственности?

Именно Вы сами и отдали им свою первородность Вольного Гоя, добрый молодец. Разве волевой человек станет какого-то чинушу величать "хозяином"? Кто Вас то к этому принуждал?

Нет, дорогой мой родич, Вы сами отдали за "чечевичную похлёбку" свою первородность, в истерическом страхе ответственности за свою судбу Волного Волей Гоя. Вы сами превращаете себя в изгоя, ставя над собой "хозяина", на которого пытаетесь переложить эту ответственность за исполнение своего Рока - божественного предназначения. А потом, вами же поставленного над собой "хозяина" считаете гнилью. И чтобы спрятаться от осознания и этой ответственности валите всю вину не на вами же провозглашённого хозяина, а на государство. Это безобразнийшая трусость и предательство самого себя и своего Рока.

Извините, что делаю больно, но без боли этот имплантат рабского стереотипа не извлекается из сознания манипулянтов.

Цитата:
Василич писал(а):
Значит по вашему, либо всеобщее "потреблядство", либо "нечто отрицательное и требующее кардинального изменения"


Нет, выбор шире. Вы приписали мне такое противопоставление не подумав. Еще раз повторю - жизнь гораздо сложнее расхожих штампов про потреблятство и великие цели.
[/quote]

Именно этого я от Вас и добивался. Значит вы дезавуируете свой посыл:
"Соотвественно, государственное управление, исходящее из не отвечающей потребностям людей цели, может рассматриваться только как нечто отрицательное и требующее кардинального изменения." Question
Вы теперь понимаете, что цели государственного управления могут быть много шире, нежели текущие потребности людей? Что госуправление должно учитывть и стратегические перспективы и Концепции будущего (КБ) для своего Народа. Что не всё нужно направлять на потребление, но что-то и на накопление стратегических резервов, например. Или на мобилизационные резервы ситуационно-кризисного управления...

Надеюсь понимаете и то, что далеко не всякий гражданин, не являющийся профессионалов в областях концетуального (КУ), стратегического (СУ) или ситуационно-кризисного управления (СКУ) способен понять, почему не всё бросается в топку потреблядства ради гедонистических прихотей толпарей...
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Вт Май 17, 2011 8:33 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Василич писал(а):
Вы же упорно, ссылаясь на "многих" манипулянтов теневым манипулятивом либерализма пытаетесь снова подать "государство" как чиновничий бюрократический аппарат. Это НЕ ГОСУДАРСТВО, а должностные исполнители Системы Управления Государством.
Хорошо, я не претендую на жесткое связывание текущей деятельности чиновников с понятием государство. Хотя связь между чиновниками и государством все же есть. Но хотелось показать, что для большинства очень просто не проводить такой разделительной линии и просто ткнуть пальцем в нечто большое - в государство. И далеко не всегда это является следствием воздействия внешних враждебных сил. Зачастую людям просто лень подумать.
Василич писал(а):
Если Вы видите проблемы в системе управления Государством, то так и пишите
Ну вроде так и написал - цель у нее не та.
Василич писал(а):
И выбирать мы будем не Государство, а временщика-чиновника - высшего управленца представляющего текущие интересы Государства и Народа в нём объединённого
Это да. Но понимание разницы в целях Государства (с большой буквы - сильного и полезного людям) и в целях нынешней власти, дает возможность делать осознаный выбор. А если понимания нет - выбор за человека сделают манипуляторы.
Василич писал(а):
Не только Страна, но и система управления ею не имеет никакого отношения к упоминаемой Вами "гнили"
Система управления тоже может быть порочной. Именно как система. Можно ее назвать гнилой системой ?
Василич писал(а):
Народ и Государство (с большой буквы) категории больших исторических масштабов исчисляющихся веками и тысячелетиями. А та "гниль", о которой Вы пишите это мелкий, мгновенный эпизод в этих масштабах.
Те люди, что точат государство на своих постах - да, они мгновение на фоне истории. Но ведь такие люди были всегда. А это значит, что и в исторических масштабах живет эта "гнилая" система. Вот о системе в первую очередь я и пытаюсь говорить.
Василич писал(а):
Что же "взяли" у Вас чиновники?
Ну например возможность что-то изменить. Когда вы видите бардак в нашей стране - у вас есть возможность его изменить ? У чиновников есть. Но они сами не меняют и другим не дают. Вместо сотрудничества с народом, ему отдаются приказания. Вы считаете у меня, у вас, у народа ничего не взяли ?
Василич писал(а):
Обязательство величать их рабски "хозяевами" через откакз о своего первородного права принадлежности к Народу - творцу собственной государственности?
Зачем обязательство ? Просто вещь названа своим именем. Хозяин распоряжается своим имуществом как хочет. Чиновники распоряжаются страной практически как хотят.
Василич писал(а):
Разве волевой человек станет какого-то чинушу величать "хозяином"?
Если бы я сказал - мой хозяин - было бы по вашему.
Василич писал(а):
Извините, что делаю больно, но без боли этот имплантат рабского стереотипа не извлекается из сознания манипулянтов.
Ну почему я не могу назвать людей, живущих как хозяева, поступающих как хозяева, думающих как хозяева, реально обладающих властью над страной - хозяевами страны ?
Василич писал(а):
Значит вы дезавуируете свой посыл:
"Соотвественно, государственное управление, исходящее из не отвечающей потребностям людей цели, может рассматриваться только как нечто отрицательное и требующее кардинального изменения."
На самом деле здесь разногласие в понимании потребностей людей. Если отнести к потребностям и стремление к саморазвитию и стремление к совершенствованию окружающей действительности и многие другие высшие человеческие потребности - вы также будете оспаривать посыл ? Только из-за того, что среди потребностей есть и низшие потребности, как например, удовлетворение голода ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ромарио
Новичок


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 12:57 am    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

maxon писал(а):


Нате, сравните:





"Вот так начнешь изучать фамильные портреты и уверуешь в переселение душ. Степолтон оказывается тоже Баскервиль."

Но портретного сходства маловато будет для проведения исторических параллелей. Так если только для усиления художественного эффекта.

Вообще, считаю все аналогии с 90-ми дутыми- совершенно другая эпоха и условия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2011 1:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Выборы 2012 Ответить с цитатой

Я был уверен, что к выборам в СМИ выплеснут компрмат на Путина. Вот первая попытка:
http://av-rybin.livejournal.com/247512.html?view=1048536
Типа, путинский дворец. При этом никаких доказательств, что Путин имеет отношение к данному зодчеству нет. Слухи инициировал Немцов и, по мнению Илларионова, сел за это на 15 суток:
http://aillarionov.livejournal.com/262628.html

То, что вся эта шумиха родилась именно в рамках предвыборной компании видно прямо из публикации:

"Понятно, что показ этих фотографий по телевизору будет означать неизбежное поражение Путина на выборах президента, а при определенных экономических условиях и революцию по тунисскому образцу. Что в этой ситуации можно посоветовать премьеру и его окружению для сохранения стабильности в стране? У меня есть ответ.

Во-первых, уйти в отставку пресс-службе Путина нужно перестать врать, будто дворец не принадлежит Путину. Народ многое простит, но не ложь в глаза (вспомним пример Клинтона, которому устроили импичмент не за Монику, а за ложь о ней).

Во-вторых, не стоит выпячивать историю с Кабаевой. Суд Тимченко с Немцовым превратился в площадку публичного обнародования информации британских детективов, а британские детективы это не центр "Э". Боюсь, вся эта история закончится фотографиями. Суд пора кончать: путинским олигархам, устроившим из страны южноамериканскую диктатуру, ни к чему бороться за чистоту своей репутации."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 27, 28, 29  След.
Страница 6 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.