malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ливия: удар по интересам России.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 5:05 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

не мог пройти мимо:
Чем Медведев лучше Каддафи
Цитата:
Основной посыл Медведева: Ливия – коррупционная, антидемократическая, тоталитарная страна с преступным антинародным режимом. Тогда как Россия – страна демократическая и «хорошая», дружит и прислушивается к «хорошим мальчикам», она не такая, у неё другой путь.. Короче: Ливия – это не Россия, а Каддафи – это не Медведев!
Т.е. резон примерно как у Карлсона: «Но, я же лучше Каддафи!». Ой ли, Дмитрий Анатольевич?
Вот давайте и разберемся, чем это Дмитрий Анатольевич лучше Каддафи, причем с точки зрения Запада. (А кого интересуют какие-то другие точки зрения?).
Т.е. что думает западный интернет-пользователь, видя на экране своего монитора новости и аналитику из двух стран. Иными словами не важно, что рейтинги липовые, важно переданное через них отношение к нам. Принимают ли нас за «цивилизованных», или мы такие же самые дикаря для европейцев, как и ливийцы. Или может ещё похуже.


<Здесь идёт большое количество своднытаблиц с разными показателями>

<...>

Выводы.
Как видим, разница между Россией и Ливией весьма условная, мы находимся в одной и той же двадцатке стран. Россия слегка опередила Ливию в части экономических свобод, демократии и свободы бизнеса, в чем есть немалая личная заслуга Дмитрия Анатольевича. Однако, несмотря на все его усилия, Украина все равно свободнее и «управляется лучше», причем намного. Т.е. способ, каим образом можно легко набирать очки понятен - путь Ющенко и Горбачева. По нему Россия и идет, судя по движению вверх в рейтингах демократии и свободы.
С другой стороны, серьезные, объективные индексы, такие как продолжительность жизни, уровень образования и ВВП на душу населения свидетельствуют в пользу Ливии. Причем Россия на фоне Ливии смотрится очень скромно, а Украина вообще убого.
Если к сказанному прибавить отсутствие какой-либо особой ненависти в отношении к Ливии со стороны западного обывателя (да кто до последних событий вообще слыхал об этой африканской стране?), то возникает вообще ощущение, что нам просто повезло. Это нашему «преступному, антинародному режиму» следовало бы зачитать приговор цивилизованным западным государствам. К тому же нельзя не учитывать стойкую, выработанную поколениями ненависть и неприятие варварской и гоблинской России.
Так что единственное существенное различие между Россией и Ливией – ядерная кнопка да широко раскрученный и намертво прилипший образ страны неадекватных алкоголиков и медведей. А так же насквозь коррупционной и прогнившей антинародной власти. Как и жестоко подавляемой оппозиции и митингов. (Те же марши несогласных 31 числа, - Ссылка. Ссылка. Ссылка)
Как то не приходилось слышать об аналогах подобных акций в Ливии, о регулярных разгонах митингов, а так же о местных Ходорковских и Березовских, мотающих срок в Ливии за экономические преступления или эмигрировавших.
Наоборот, в то время, когда Россия ссорилась с Западом и проводила «антидемократические акции» в Северной Осетии, Ливия приглашала иностранные западные компании инвестировать в страну, стараясь найти общий язык с Западом. Хотя помогло это ей так же, как и Мубараку, Бен Али, Хусейну и т.п. Или может Россия - не такая, ей прогибы перед англосаксами пойдут впрок?
Короче, прежде чем говорить о преступлениях антинародного режима Каддафи, не мешает посмотреть в зеркало.
Так что, не судите Каддафи, Дмитрий Анатольевич, да не судимы будете!
Или по-другому: не рой другому яму…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 9:39 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Drovosek писал(а):
не мог пройти мимо:
Чем Медведев лучше Каддафи...

Ссылочку бы,
или IMHO вначале и таблицу полностью. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Ср Мар 23, 2011 11:02 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Ссылочку бы, или IMHO вначале и таблицу полностью. Smile


Недоглядел, спасибо. А таблицы, честно - лень. Там их мнгого, картинки.
Исправляюсь, Ссылка: http://economicsdivestment.blogspot.com/2011/03/blog-post_22.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 12:56 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

США объяснили неучастие F-22 в военной операции в Ливии

Цитата:
Как сообщает Defense News со ссылкой на аналитика Лексингтонского института Лорена Томпсона (Loren Tompson), ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии, потому что он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может обмениваться информацией с другими истребителями, участвующими в операции, поскольку создан, чтобы действовать преимущественно в условиях радиомолчания.

При создании F-22 инженеры должны были выбрать между малозаметностью истребителя и его возможностью обмениваться информацией. Выбор был сделан в пользу большей малозаметности. По этой причине на самолет установлена только система связи, позволяющая обмениваться информацией в полете с другими F-22. На американский самолет пятого поколения установлена также система связи стандарта Link-16, но она работает только на прием - посредством системы F-22 может получать информацию от других самолетов и вертолетов, но сам не может передавать им данные.

Кроме того, истребитель F-22 может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны поражать стационарные, но не движущиеся объекты. Ранее планировалось пополнить номенклатуру вооружений F-22 бомбами SDB калибра 113 килограммов, которые могут поражать и движущиеся объекты, однако эта программа не была реализована. Кроме того, F-22 не способен картографировать местность, как это делается радарами с синтезированной апертурой, и по этой причине не может самостоятельно выбирать наземные цели.
<..>

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56569/

Комментарии (там же)
Цитата:
ДнК 23.03.11 15:36
Эдакий "неумелый" типо самолёт? А может причина в том, что боятся его потерять и тем самым дескридитировать. Вполне возможно обладают информацией, что не всё ПВО подавлено. Догадки, но объяснение о его недееспособности как то уж глупо выглядят.

Вики ( Ссылка ): The F-22 is capable of functioning as a "mini-AWACS".
The F-22 is capable of functioning as a "mini-AWACS". The F-22s low probability of intercept radar is being given a high-bandwidth data transmission capability, to allow it to be used in a "broadband" role to permit high-speed relaying of data between friendly transmitters and receivers in the area.[120] The F-22 can already pass data to other F-22s, resulting in considerably reduced radio "chatter".

Передача другому F-22 судя по описанию выглядит больше как "наворот", который позволяет создать один большой радар из группы F-22.

<...>
faraon 23.03.11 18:04
…он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может… но сам не может передавать им данные… стационарные, но не движущиеся объекты… F-22 не способен картографировать местность… не более двух целей для наведения восьми бомб… калибра 113 килограммов… А что он может-то? Прям ТБ-3 какой-то…

valerius 23.03.11 18:15
Гранаты у них... не той системы... (с)

Hol 23.03.11 19:56
ПВО там прежде всего подавлена массированными помехами и массовым применением ПРР типа AGM-88. "Звезда" всей операции EA-18G Growler. "Томагавками" можно задавить только стационарные заранее разведанные цели, а не подготовленную систему ПВО. Как раз для введения постоянной зоны патрулирования без ежесекундного прикрытия "Гроулерами" F-22 бы идеально подошел - он же, типа, невидимый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 1:16 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Михаил Леонтьев: «Ливию долбят потому, что она беззащитна»
Цитата:
Никого вообще не интересует вопрос, насколько репрезентативна в целом по Ливии так называемая оппозиция, насколько она региональная или племенная, насколько велика поддержка собственно Каддафи и так далее. Запад добивается не мирного решения, а добивается смещения Каддафи любой ценой. На самом деле, никто не требует переговоров и не способствует этому. Практически под диктовку Запада оппозиция с самого начала отказалась от переговоров и не оставила Каддафи никакого другого решения, кроме того, какое он и принял. Возникает абсолютное ощущение того, что силовая операция является самоценностью.

http://ruskline.ru/news_rl/2011/03/23/mihail_leontev_liviyu_dolbyat_potomu_chto_ona_bezzawitna/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 1:20 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Против военной операции в Ливии выступает и большинство российских граждан

Цитата:
Такие данные приводят социологи. В разных городах проходят митинги, люди объединяются в социальных сетях, чтобы обмениваться мнениями о том, что сейчас происходит в Африке.
<...>
Михаил Делягин директор Института проблем глобализации: «Все прекрасно понимают, что позавчера – Югославия, вчера –Афганистан и Ирак, сегодня – Ливия, а завтра – мы. США и сателлиты уничтожили мировое право. Теперь можно выдумать несуществующих повстанцев, показать их на CNN и бомбить. При этом единственный инструмент защиты – это ядерное оружие».

В тех же социальных сетях начался сбор подписей под обращением простых россиян в ООН. Люди требуют, чтобы организация перестала себя дискредитировать и немедленно остановила кровопролитие. Всего за сутки его подписали более тысячи человек. <...>

http://www.ont.by/news/our_news/0065723/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 1:40 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Что написал Чамов в своей телеграмме (из интервью "МК")
Цитата:

— Как вы оцениваете свою отставку?

— Я не даю комментарии действиям президента.

— Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем?

— Нет, такого содержания не было.

— А какое содержание было?

Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.

— Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет?

— О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет.

— Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов.

— С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить!

— Вы встречались с Каддафи?

— Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран.

— Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек?

— Да. Вполне.

— Вам не кажется он экстравагантным?

— Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает.

— Сколько сможет продержаться режим Каддафи?


— Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы.

— Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна?

— Думаю, что нет.

— Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше?

— Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии.

— И все же в чем причина вашей отставки?


— Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть.

— А Россия могла остановить войну?

— Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией…

— Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето?

— Это не мое дело. Это кухня ООН.

— О чем еще вы писали в Москву?

— Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны.

— Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением?

— Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.

P.S. Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.

http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/23/575076-posol-chamov-o-quotpredatelstve-interesov-rossiiquot.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 1:46 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

За кого вы болеете в конфликте между Каддафи и западной коалицией?
- За коалицию | 5.7%
-За Каддафи | 75.2%
- У меня нейтральная позиция | 19.1%
Всего проголосовало 13556 человек(а)
http://vz.ru/vote/846/#
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 1:53 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Фронтовые сводки из Ливии: 22-23 марта 2011 г.
Цитата:
<...>
Среди украинских медиков появились желающие уехать, однако абсолютное большинство по-прежнему планируют остаться и надеются, что антивоенные выступления в Европе и Америке вынудят агрессора прекратить кровопролитие, и что порядок и безопасность в стране снова будут восстановлены.

http://meast.ru/article/frontovye-svodki-iz-livii-22-23-marta-2011-g#
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 11:42 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Счет за Ливию заплатит Европа ("Hospodarske Noviny", Словакия)
Цитата:
24/03/2011

Европе в Ливии светит серьезный провал. Серьезный и затратный… Произошло именно то, о чем предупреждали скептики. Французы и британцы залезли в осиное гнездо. И сейчас никто не знает, что было целью и кто будет тушить пожар. Точнее, кто будет финансировать уборку.

Американцы уже сообщили, что они намерены уходить. Причина – французско-американские споры о верховном командовании. Соединенные Штаты намекнули, что в урегулировании ливийского конфликта главным образом должна участвовать Европа. И американцы явно говорят серьезно. Они уже достаточно измотаны Афганистаном, Ираком, экономическим кризисом. Ливийское бремя падает на плечи Европы, точнее, европейских структур НАТО.

И тут возникает еще одна проблема. НАТО из-за протеста Турции отказывается присоединиться к военным операциям. Патовая ситуация в свою очередь вызвала недовольство итальянцев, которые настаивают на том, чтобы с ливийским конфликтом разбирался весь альянс. Италия стала буферной зоной: в страну прибывают тысячи африканских беженцев.

В результате получается маленький фокус. НАТО из-за внутренних разногласий хоть и не будет участвовать в военных операциях, но … морские силы альянса должны закрыть и «мониторить» африканское побережье. Официальная цель: следить за выполнением эмбарго на поставки оружия. Неофициальная цель: закрыть поле боя и разворачивать корабли с беженцами обратно в Африку. Конечно, НАТО это никогда не подтвердит. Союзники, прежде всего, хотят защитить мирное население, а не загнать его под обстрел истребителей из «бесполетной зоны».

Перспективы не кажутся радужными. Армия Каддафи хоть и будет сломлена, Ливию все равно ждет кровавая гражданская война, разбираться с которой будет главным образом Франция. А еще с Европейским Союзом и еврозоной.

Кажется, те, кто планировал операцию, успели тщательно продумать только одну вещь. Название. Одиссея, как известно, длилась десять лет. Потому что ее главный герой отважно блуждал с первого дня.

http://inosmi.ru/europe/20110324/167679664.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 11:53 am    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

США перебрасывают морпехов к берегам Ливии

Цитата:
Соединенные Штаты начали переброску морских пехотинцев в район Средиземноморья для поддержки международной военной операции в Ливии. Об этом сообщает интернет-портал DVIDS со ссылкой на командование 22-го экспедиционного отряда морской пехоты США.

Более четырех тысяч американских десантников в ближайшее время направятся в район боевых действий с баз в Норфолке и Литл-Крик в штате Вирджиния. Как сообщил порталу командующий десантной группой капитан Стивен Йодер, переброска подразделений ВМС осуществляется в экстренном порядке и вызвана "срочной необходимостью в Ливии и регионе". "Не сомневаюсь, что наши моряки и морские пехотинцы выполнят любую задачу, которую мы призваны выполнять", - заявил Йодер.

Известно, что военнослужащих перевезут в Средиземное море десантные корабли, точное количество которых не уточняется. "Корабли-амфибии идеально подходят для выполнения широкого круга задач - от гуманитарной помощи до военных операций на море и суше", - добавил военачальник.


http://www.utro.ru/articles/2011/03/24/964466.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 12:50 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Новая мишень – Йемен (nstarikov, March 23rd, 11:47)
Цитата:
Именно там теперь «неизвестные снайперы».
Снайперы западных спецслужб, стреляющие в демонстрантов для накаления ситуации и создания «преступлений кровавого режима», уже стали страшной «визитной карточкой» арабских революций.
Неизвестные снайперы были в Египте, Тунисе, Ливии (ссылка1, ссылка2).

(...)
19 марта 2011 г. «Демонстрация оппозиции попала под огонь неизвестных в Сане, столице Йемена, после молитвы. Погибло 39 человек, около 200 получили ранения. Огонь велся с крыш зданий вокруг центральной площади Саны. Президент Йемена Али Абдулла Салех объявил в стране чрезвычайное положение. При этом глава государства отрицает, что за расправой стоят военнослужащие йеменской армии или спецслужб.

<значительный пропуск, идут аналогичные примеры>

Группа этих снайперов небольшая. И перебрасывается с места на место.

Отдыха нет. Слишком важно додавить ситуацию в Ливии. Новое задание на старом месте.

21 марта 2011 года «Более 200 снайперов Каддафи, оккупировавшие центр Мисураты, открыли огонь по повстанцам. В понедельник ливийская оппозиция заявила, что более 200 снайперов, занявших центр города Мисураты, открыли огонь по повстанцам на центральных улицах города».

http://nstarikov.livejournal.com/232429.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 2:13 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

«Замороженные» деньги Ливии стали подарком мировым банкам

Цитата:
В администрации президента США Барака Обамы отмечают, что это крупнейшее единовременное замораживание зарубежных фондов в истории США. По данным чиновников США, на которых ссылается газета The Wall Street Journal, у ливийского Центробанка более 100 млрд долларов валютных резервов, а в суверенных фондах страны могут быть более 70 млрд долларов. По оценкам Международного валютного фонда, резервов, которыми управлял ЦБ Ливии, хватило бы на то, чтобы покрыть трехгодичный объем импорта страны.


http://rodrus.com/news/news_1299154799.html

там ещё много других букв, но суть цитатой передана.[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drovosek
Читатель


Зарегистрирован: 21.03.2011
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 2:33 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Комментарий (там же)

Цитата:
Слон:

Ну вот вам и ответ на ЦЕЛИ РЕВОЛЮЦИЙ в муслимских странах. Заморозка избыточной массы баксов, для сохранения положения ФРС. Сжигание избыточной массы ЦЫФР-записей, долговых расписок ФРС, посредством революций. Главных держателей активов "уходят" с постов, а революционеры не смогуть предъяву евреоналу кинуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 2:55 pm    Заголовок сообщения: Re: На очереди Ливия... Ответить с цитатой

Drovosek писал(а):
...А таблицы, честно - лень. Там их мнгого, картинки.
Исправляюсь, Ссылка: http://economicsdivestment.blogspot.com/2011/03/blog-post_22.html

Спасибо, таблички очень любопытные
и по содержанию и по подтексту методик их составления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.