malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Где же следы американцев на Луне?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> История и мифы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Виталий Насенник
Читатель


Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 73
Откуда: г.Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2010 7:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Лунопедия на БФ

А вот конкретно про следы на Луне
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 29, 2010 9:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

В книге Попова обновилась глава "Лунная гонка - договорная игра?"
Среди прочего:
Цитата:
...у американцев был не только «кнут», но и «пряник», который назывался «политика разрядки».
...Первые признаки разрядки можно угадать ещё в 1967-69 годах, но расцвела она в 1972 году. В этом году в Москву прибыл президент США Р. Никсон (илл.24). Это был первый официальный визит действующего президента США в Москву. Во время этого визита и несколько позже были подписаны 12 (двенадцать!) соглашений между СССР и США и среди них важнейшие в области ограничения стратегических вооружений и средств ПРО[25]. Только это снижало бремя гонки вооружений на десятки миллиардов рублей в год.

Было снято эмбарго на поставки советской нефти в Западную Европу[3] . В 1968 году начались поставки газа в Западную Европу - «газ поступил в Австрию, ставшую первым западноевропейским импортером российского “голубого топлива”. Середину 60-х — конец 70-х гг. можно назвать периодом завоевания европейского газового рынка. Вслед за Австрией в 1969 г. начались поставки газа в Италию, в 1970 г. — в ФРГ, в 1971 г. — в Финляндию и Францию» [21].
Было заключено соглашение о поставке в СССР зерна по ценам ниже среднемировых, что негативно отразилось на благосостоянии самих американцев.
...Были построены химические заводы в обмен на готовую продукцию этих же заводов, то есть СССР получил современные предприятия, не вложив от себя ни копейки. С активным американским участием построен КАМАЗ. И многое другое. Интересующийся читатель может получить дополнительную информацию в статьях [25,31]. Всё это была экономическая выгода для СССР на десятки миллиардов рублей в год.
... Вершиной «разрядки» стал Хельсинкский акт (1975 г.), утверждавший нерушимость границ, установившихся в Европе после войны. К сожалению, многие наши политики историю учили плохо. «Вечный мир», подкреплённый актами, трактатами и декларациями, провозглашался в Европе примерно раз в 50 лет.

Луна «была сдана» американцам высшими руководителями СССР в обмен на указанные выгоды (а, наверное, были и другие посулы). Это был «проигрыш» по договорённости.
...И всё же не прогадали ли наши руководители, продавая престиж страны даже за такие неслыханные деньги, тогда как США шли на эти траты, шли на ухудшение внутреннего рынка и всё зачем? А затем, чтобы в свою очередь купить себе престиж технически самой передовой, единственной способной послать человека на Луну? Кто кого обманул?


Цитата:
...После окончательного «погребения» в 1976 году проекта Н1 у американцев оставалась последняя головная боль. До 1976 года СССР более-менее регулярно посылал к Луне различные автоматические аппараты[26].
Одни из них кружились вокруг неё, другие садились на неё и фотографировали, третьи брали пробы грунта и доставляли их на Землю, четвёртые, наконец, разъезжали по Луне. За 17 предыдущих лет СССР направил к Луне около 25 аппаратов. А снимки лунной поверхности советские АМС передавали неплохие (илл.25).
Продолжись эта практика, и такие аппараты могли ненароком заснять и районы якобы совершённых высадок.

...В том же 1976 году, когда был забит последний гвоздь в Н1, СССР прекратил посылать к Луне и автоматические аппараты. И это после выдающихся и непревзойдённых доныне успехов «Зондов», «Лун» и «Луноходов»? С тех пор прошло уже более 40 лет. Наши АМС за это время вновь стартовали к Венере, к Марсу, и даже к комете Галлея. Но ни один советский, а после российский аппарат не стартовал к Луне с того самого «памятного» для отечественной космонавтики года похорон Н1. «Забвение» Луны со стороны российской космонавтики стало полным.

«А когда стала проводиться эта непонятная политика, не с приходом ли Брежнева?», спросил автора один уважаемый коллега. По-видимому, да. Потому что с его предшественником Н.С. Хрущёвым, судя по мемуарам Мишина, Чертока и Каманина, у космических специалистов было полное взаимопонимание. А вот с приходом Брежнева ситуация стала меняться в худшую сторону. В.П. Мишин пишет по этому поводу[12]:

«Известно, как изводило Сергея Павловича в последние годы общение с аппаратными чинами брежневской администрации. Можно представить, с какой горечью Королев, другие талантливые организаторы отечественной промышленности наблюдали, как наши конкуренты набирают темп, а у нас лучшие начинания вязнут в бюрократической трясине».

Как тут не вспомнить прозвучавшее в книге [2] воспоминание ветерана журналистики Г.В. Смирнова: «Позднее до меня доходили слухи, что наши видные ракетчики подозревали, будто в высших эшелонах власти действуют какие-то тайные силы, препятствующие разработке новых перспективных ракетно-космических систем!»
Можно полагать, что были «тормозящие силы» и в высоких научных кругах. Да и чему тут удивляться, если тогдашний директор Института космических исследований АН СССР Р.З. Сагдеев уже 19 лет, как гражданин США.


Когда советскому руководству стала ясна истинная подоплёка американских полётов на Луну?
Цитата:
О чём это говорит? О том, что все эти 9 минут с 8.32 до 8.41 советские суда, наперекор американскому глушению СЛЫШАЛИ и СЛУШАЛИ телеметрию, посылаемую «лунной» ракетой. Потому и не выключили аппаратуру раньше, чем закончилась активная фаза полёта и соответственно перестала поступать телеметрия.

Второй факт – это успешный отлов пустой капсулы от «Аполлона-13» всего через 8 месяцев после последнего описанного глушения. Без знания района это совершенно невозможно: никаких флотов не хватит, чтобы искать наобум на просторах океана предмет размером в несколько метров. А вот если район установлен, то шанс появляется – конечно, неимоверно трудный (ведь и американцы караулят эти самые останки), но появляется. И этот шанс искуснейшим образом реализовали наши военные моряки в апреле 1970 года. Военморы поймали в океане и «увели» у американцев капсулу «Аполлона-13». А как можно было установить такой район, как не проследив за полётом ракеты?



Так что, похоже на то, что нашим радиоразведывательным судам всё-таки удалось преодолеть американское глушение и проследить за активной фазой полёта ракеты. Причём, возможно, неоднократно: для А-9, А-10 и А-11. На основании результатов такого слежения был установлен примерный район падения ракеты в Атлантику. Возможно, сыграли свою роль и спутники-шпионы, в задачу которых постоянно включалось наблюдение за передвижением крупных соединений американских ВМС.

Как отмечалось, в главе 14 книги [1], успеху этой великолепной разведывательной операции способствовало ещё одно «случайное» обстоятельство. Ко времени старта «Аполлона-13» Атлантика наполнилась советскими военными кораблями. Они вышли сюда как бы совершенно независимо для проведения глобальных учений «Океан». Конечно, эти учения имели и свою самостоятельную чисто военную цель. Но тот, кто окончательно устанавливал срок начала этих учений, очень уж удачно совместил их со временем запуска «Аполлона-13». Все эти совпадения указывают на то, что успех в поимке капсулы был не случайным, а вытекал из ряда успешных взаимно скоординированных разведывательных и военных операций.

Из всего сказанного в этом разделе следует, что:
1) высшее политическое руководство СССР имело достаточно ясное представление о сути американских полётов на Луну уже в связи с «Аполлоном-8» (декабрь 1968 г);
2) уже в это время между СССР и США действовали какие-то договорённости, по которым СССР не разоблачал суть полётов «на Луну», очевидно получая или надеясь получить в ближайшее время какие-то очень крупные выгоды от своего соучастия. В рамках этих начальных договорённостей и был согласован на самом высшем межгосударственном уровне визит астронавта Ф. Бормана в СССР (июль 1969 г.);
3) искреннее недоумение и даже возмущение Н.П. Каманина поведением советских руководителей, говорит о том, что советское руководство никоим образом не информировало о своей сделке с США советских космических специалистов. По существу оно их обманывало, дурачило, использовало «в тёмную» - найдите сами наиболее подходящее определение;
4) Для того чтобы иметь больше козырей в глобальной сделке с американцами, советское руководство санкционировало активное радиокружение космодрома на мысе Канаверал с целью выявления истинного курса американских «лунных» ракет. Эта операция, несмотря на активное глушение американцев, позволила установить район падения ракет в Атлантику;
5) Используя установленные о районе приводнения, советские военные моряки провели в апреле 1970 года блестящую операцию, в результате которой была захвачена капсула от «Аполлона-13» и доставлена в Мурманск. Эта вещественная улика послужила очень важным элементом в политическом торге с американцами.

Советско-российское идеологическая прикрытие имиджа американских «победителей»...
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НеПрохожий
Новичок


Зарегистрирован: 10.02.2011
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 10:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

http://bolshoyforum.org/wiki/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Apollo-footprint.jpg
Этот след на "Луне" НАСА показывает, что угол естественного откоса "лунного " грунта 70-90 градусов. Реальный угол естественного откоса 45 градусов у реального лунного грунта. Это и показали фотографии Лунохода 1
А этот след почему-то Пепелац не оставил на поверхности "Луны".
Маленькая паяльная лампа оставила след, а мощный ракетный двигатель не оставил следа.
Опыт выполненный здесь мой, очень убедительный:
http://www.youtube.com/watch?v=1IgzrDtCbtc&feature=player_embedded
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:06 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Рад видеть вас на этом сайте тов НеПрохожий. Слежу за Лунной темой и на БФ и на Хоботе и на Авиабазе и еще кое-где. Да.. интересное разводилово человечества...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 12:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Пара ссылок:
http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/5.htm
http://www.usinfo.ru/moon.htm
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/3-1.html

И весьма необъективная дискуссия на Воздушной базе:
http://forums.airbase.ru/viewforum.php?id=45

На Фив:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/185/185783.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2011 3:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Продолжение эпопеи:
http://www.membrana.ru/particle/15700
Цитата:
"Американский лунник LRO, уже фотографировал места посадок «Аполлонов», а следы от исторической миссии Apollo 11 — особенно тщательно. Теперь, к 40 летию высадки 5 февраля, более детальные, нежели раньше, кадры были получены для места работы экспедиции Apollo 14."


Ну как же, специалисты НАСА по фотошопу без дела не сидят...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2011 10:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/5.htm

Цель у авторов хорошая - разоблачить, но знаний не хватает, поэтому допускают перехлесты, зацепившись за которые оппоненты могут их обделать по уши.
Например, показывая в отчетах NASA идеально вставленные куски текста другим шрифтом, наши анализаторы не представляют, что это легко делалось и без современных компьютеров.
В США в то время была популярной электромеханическая пишмашка IBM (на этом фирма и наварила денег, позднее вложенных в компьютеры).
У этой пишмашки вместо известных у нас рычагов с литерой на конце был вращающийся в 2 плоскостях шарик с нанесенными на нем в 3 ряда литерами.
При печати он поворачивался к бумаге нужным боком и ударялся нужной литерой через привычную красящую ленту.
Главной фишкой этих пишмашек было то, что шарики были сменные, с разными шрифтами и даже алфавитами разных языков и попадали они идеально в ту же строку.
Так что и до персоналок люди что-то умели.
То же и с оформлением картинок и бредом, что без фотошопа что-то невозможно.
Сам делал. Фотоаппарат, ножницы, клей, ксерокс и руки из нужного места.
Нужное масштабируешь фотоспособом, вырезаешь, совмещаешь на одном листе и закрепляешь клеем, объединяешь в единую картинку ксерокопированием.
Эта та же ошибка, что и у НКВД по ряду громких дел.
Чтобы пострашнее было посадили/расстреляли как англо-германо-японо-троцкистских агентов, а были банальные жулики.
Потом их пришлось реабилитировать по формальным признакам.
Ту же дурь и антисталинисты делают, говоря о числе жертв, превышающем численность армии.
И сионисты, насчитав убитых фашистами богоизбранных больше, чем их общее число в Европе по предвоенной переписи.
Вообщем пропаганда многих увлекает и заносит. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2011 9:36 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Для поддержки престижа американской космонавтики, как я уже убедился, наняты специальные форумные тролли. Пример приводился в комментариях к статье Велюрова:
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=342&Itemid=35#comment-6400
Тот же "7-40" весьма активно "работал" на форуме ixbt:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:1371

Здесь он поливает грязью уже наши "Салюты" захваливая "Скайлэб". Просто поражает активность этой 5-й колонны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 6:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Доказательства поддельности кинофотодокументов самым технологичным образом:

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-12-12-269
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
efimovs
Новичок


Зарегистрирован: 19.03.2011
Сообщения: 4
Откуда: Мариуполь

СообщениеДобавлено: Сб Мар 19, 2011 6:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Американцы с собой возили на Луну веники и все следы своего прибывания замели.
_________________
Домашний уют
Ремстройсервис
Вояж
Новости мотора
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gogol
Новичок


Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вт Апр 19, 2011 9:56 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Я хочу затронуть лунные фотоаппараты.
Может ли работать автоматика обычного фотоаппарата на Луне ?
Ирисовая диафрагма приварится (если нет спец смазки).
Если затвор шторочный - будет ли он функционировать (ирисовый затвор тоже приварится) ?
Можно ли в перчатках крутить малые маховички ?
Нет термозащиты - механизм и плёнка либо сварятся или замёрзнут.
Кстати фотоэмульсия очень чувствительна к влажности (в вакууме плёнка высохнет и будет ломаться).
Я как то видел по телевизору опровержение дрожания флага в вакуумной камере. Можно повторить фотоопыт в вакуумной камере с имитацией температуры и светового потока. По моему были использованы серийные фотоаппараты без доработки (образцы должны сохраниться).
Вот был бы номер "Лунонавт с гамонью" !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arslan
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

gogol писал(а):
Я хочу затронуть лунные фотоаппараты.
Может ли работать автоматика обычного фотоаппарата на Луне ?
Ирисовая диафрагма приварится (если нет спец смазки).
Если затвор шторочный - будет ли он функционировать (ирисовый затвор тоже приварится) ?
Можно ли в перчатках крутить малые маховички ?
Нет термозащиты - механизм и плёнка либо сварятся или замёрзнут.
Кстати фотоэмульсия очень чувствительна к влажности (в вакууме плёнка высохнет и будет ломаться).

Ерунда это все. Приварится, замерзнет, сварится... Ничего не приварится, не замерзнет и не сварится. Пленка там просто засветится. В хлам. На Луне - весьма жесткое рентгеновское и гамма излучение. Последнее - в основном галактического происхождения. Для этих лучей корпус фотокамеры - это все равно что для кошки дыра в заборе.
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 7:08 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Arslan писал(а):
Пленка там просто засветится. В хлам. На Луне - весьма жесткое рентгеновское и гамма излучение.


Интересный аспект проблемы. Как-то ранее не всплывал. А как же наши космические аппараты, снимавшие обратную сторону Луны, да и более далёкие планеты? Они не на плёнку снимали? Сразу в эфир?

Вообще-то плёнку ещё вернуть надо... Возвращаемых аппаратов у нас было мало и в основном это были земные спутники. Но была программа "Луна", привезли даже грунт. Наверное и плёнку? Кто-то что-то об этом знает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 8:55 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

Кстати, вот официальное Википедийное исследование "лунного заговора":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%ED%ED%FB%E9_%E7%E0%E3%EE%E2%EE%F0

Понятно, что из аргументов противников официальной версии выбраны самые "беззубые". "Флаг на ветру" - самый ходовой и самый слабый аргумент. Википедия тут ценна только тем, что собрала ссылки на источники. Основным доказательством визита американцев на Википедии считаются конечно снимки LRO:



Как пишет Вики, "На данных снимках видны лунные модули и даже следы, оставленные астронавтами при их перемещениях по Луне". Я бы сказал, что не видны, а имеются некоторые точечные объекты, выдаваемые НАСА за лунные модули.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Май 25, 2011 9:55 am    Заголовок сообщения: Re: Где же следы американцев на Луне? Ответить с цитатой

maxon писал(а):
Наверное и плёнку? Кто-то что-то об этом знает?
"Зонды" возвращались на Землю и привозили пленку, вроде бы, вместе с черепашками. Об этом упоминается у Попова и Мухина.
_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> История и мифы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 7 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.