malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

WikiLeaks берет на прицел Россию
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Чт Дек 30, 2010 11:47 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

"Круглый стол" в редакции газеты "Завтра" Страсти по Ассанжу
Комментировать пока не буду статью, но вот выводы мне показались странноватыми, натянутыми:
Цитата:
АЛЕКСАНДР НАГОРНЫЙ, ведущий "круглого стола":
...Что касается общих итогов сказанного в ходе нашего "круглого стола", то здесь я бы выделил три основных момента.

Во-первых, мир международных отношений качественно трансформируется с появлением нового информационного измерения — интернета.

Во-вторых, все государства мира будут по новому подходить к США и их "руководящей роли", которая под напором новых разоблачений начинает сужаться, а "глобализация по-американски" ощущает целую серию мощных ударов.

В-третьих, подобная масштабная утечка свидетельствует о том, что далеко не всё в порядке и внутри американского истеблишмента, часть которого не может быть не задействована в данной интриге.

Думаю, истинный вектор действий Ассанжа проявится сам собой в ближайшие месяцы. Однако уже ясно, что мир становится всё менее управляемым, и появление WikiLeaks — один из симптомов данного процесса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:01 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
...Комментировать пока не буду статью, но вот выводы мне показались странноватыми, натянутыми...


Вы правы.Выводы ни к чёрту. Для такой уважаемой газеты с её постоянными публикациями по "конспирологии" просто дилетантские. Ну куда это годится?

Завтра писал(а):
Во-первых, мир международных отношений качественно трансформируется с появлением нового информационного измерения — интернета.


Это откровение только для тех, кто никогда не использовал Интернет, как привычное, повседневное средство информационной работы. Ещё бы посетовали, что средства связи (может даже ещё и телеграф Laughing) "качественно трансформировали международные отношения". Уже более двух десятилетий верещат об "информационных войнах" и вот на тебе. Наши записные интеллектуалы таки слезли с печи и протёрли глаза от тридцати трёх летней "богатырской умственной немочи".
Теперь и нас, "неучей" начнут учить своему детскому, непорчному "уму-разуму"...

Завтра писал(а):
Во-вторых, все государства мира будут по новому подходить к США и их "руководящей роли", которая под напором новых разоблачений начинает сужаться, а "глобализация по-американски" ощущает целую серию мощных ударов.


Да не уж то! Конечно же до обнародования ВикиПравды сия Правда не была доступна последнему дебилу, не то что профессиональным дипломатическим кругам? И что? Глобализация от сего осознания роли США сильно пострадала. Однако же фантазёры там собрались за "круглым столом", сплошные круглые "интеллектуалы".

Завтра писал(а):
В-третьих, подобная масштабная утечка свидетельствует о том, что далеко не всё в порядке и внутри американского истеблишмента, часть которого не может быть не задействована в данной интриге.


Если в заголовке этого теневого эффектора информационной среды написано "Утечка", значит не верь глазам своим. Не может столь масштабный манипулятор правдиво называться. Вот если было бы написано ВикиПровокация, тогда это был бы логический "парадокс лжеца". А так тривиальный и наглый манипулятив в стиле Гебельса.

Завтра писал(а):
Думаю, истинный вектор действий Ассанжа проявится сам собой в ближайшие месяцы. Однако уже ясно, что мир становится всё менее управляемым, и появление WikiLeaks — один из симптомов данного процесса.


А вот это уже пахнет прямым пособничеством этому теневому КП.
Мир становится как раз ГЛОБАЛЬНО УПРАВЛЯЕМЫМ через Концептуальную информационно-психологическую среду. Мы имеем дело с откровенным и наглым проявлением теневого опосредованного Концептуального управления. И об этом господам-аналитикам из газеты Завтра нужно было бы давно кричать и бить в набат, а они что-то мямлят о процессах "уменьшения управляемости"... Twisted Evil

Жаль, что своими попытками "восстановить" такую "управляемость" здесь, в этой теме, нам целенаправленно мешают понять смыслы и методы теневого Концептуального проекта (КП) WikiLeaks. Cool

Не получится. Не на этом, так на других ресурсам мы непременно разберёмся с этой теневой "кухней". Exclamation
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 3:18 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
Уже более двух десятилетий верещат об "информационных войнах" и вот на тебе. Наши записные интеллектуалы таки слезли с печи и протёрли глаза от тридцати трёх летней "богатырской умственной немочи".

Приведу «польский взгляд», который есть лишь часть от общего, концептуального охвата:

http://www.win.ru/digest/6231.phtml
Понятие "сетевая война" (netwar) выдумали и распространили Джон Арквилла (John Arquilla) и Дэвид Ронфельдт (David Ronfeldt), аналитики другого мощного американского "мозгового центра" – RAND Corporation. В общих чертах понятие апеллирует к конфликтам с умеренным характером противостояния, где главным оружием является информация, а вернее степень ее распространения. В сетевой войне стремятся получить преимущество в информационном слое таким образом, чтобы свободно формировать т. н. мировое общественное мнение. Чтобы этого достичь, следует вызвать эффект сети, который позволяет распространить данную информацию согласно "закону снежного кома". Этот способ, безусловно, ведет к утрате контроля над внедренной информацией, однако он преследует цель не только популяризации данной точки зрения, но, прежде всего, расшатывания единственной доминирующей позиции. Необходимо сделать так, чтобы общественными и политическими структурами были приняты или поставлены под сомнение определенные точки зрения. Сетевая война неразрывно связана с информационной революцией и зачастую сопровождает традиционные вооруженные конфликты. Примером могут служить войны США и их союзников с Ираком, Югославией или Афганистаном. Вашингтон, благодаря мощным государственным и негосударственным структурам, а также глобальным информационным взаимосвязям, осуществил своего рода "сетевую легитимацию" своей политической экспансии при помощи создания имиджа США как "гаранта мирового порядка" и "защитника от мирового терроризма". Главным мета-методом ведения сетевой войны является широко понимаемая манипуляция
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 6:03 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
7.1. 3С + спецслужбы США;...

7.2. 3С + Комитет 300 + МИ6
7.3. 3С + Комитет 300 + спецслужбы США

Послушаем что говорит «правдаруб» Дэвид Дюк, всё сметая веником, в одну кучу:
http://via-midgard.info/news/in_midgard/7872-dyevid-dyuk-rossiya-poslednij-shans-civilizacii.html
Естественно, что все они выражают интересы еврейского лобби в США и интересы государства Израиль за счет США. Подтверждение этому - не мои выдумки, а открытые, официальные сведения из израильских газет, которые я в своей книге привожу. Один из главных тезисов, например, иерусалимской газеты заключается в том, что правительство США более не является правительством белых христиан, а является правительством еврейской власти. Далее газета указывает на то, что госсекретарь Олбрайт в системе министерства иностранных дел США на все руководящие должности назначила исключительно евреев. Одна из самых секретных организаций - Совет национальной безопасности: на всех руководящих постах в нем - исключительно евреи. Это газета - для израильских евреев, не для американского читателя. Есть даже термин для евреев, занимающих ключевые посты в системе государственной власти США: их называют теплыми евреями. Потому, что во всех своих действиях на первый план ставят интересы Израиля. Это не слова Дэвида Дюка. Это - информация израильских газет. Таким образом, получается, что в антисемитизме нужно обвинять не нас, а израильские газеты.

p.s. Василич, вы раньше, на другом ресурсе, интересные вопросы задали «Циле Абрамовне», вот размышляю… Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2011 1:38 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Прошу прощение за долгое отсутствие, связанное с участием в семйных траурных мероприятиях и с соответствующим настроением...

Graf писал(а):
Приведу «польский взгляд», который есть лишь часть от общего, концептуального охвата: http://www.win.ru/digest/6231.phtml
Понятие "сетевая война" (netwar) выдумали и распространили Джон Арквилла (John Arquilla) и Дэвид Ронфельдт (David Ronfeldt), аналитики другого мощного американского "мозгового центра" – RAND Corporation...


Радует, что и пановэ полякы, вернее их интеллектуалы стали замечать и осознавать процессы Концептуального противостояния. Даже попытались поиграть контекстом прочтения известного высказывания пана Юзефа Пилсудского:
«Поляки не являют собой хорошо организованную нацию, в связи с чем настроение у них имеет больший вес, нежели рассуждения и аргументы; искусство управления поляками, следовательно, основывается на пробуждении соответствующих настроений».

Правда пан Юзеф, являясь крайним националистом, таки был жёстко прозападно ориентирован. А посему роботизированную заорганизованность западной парадигмы государственного управления считал за благо, а "«Поляки не являют собой хорошо организованную нацию" ставил в укор своему славянскому народу. А посему считал, что только для "неорганизованных наций" относится то, что "настроение у них имеет больший вес, нежели рассуждения и аргументы".

А зря, потому как прошло совсем немного времени и Гитлер на гипертрофировнно заорганизованной германской нации показал, что искусство управления и немцами основывается на пробуждении соответствующих настроений.

Отсюда совершенно очевидно, что логическая аргументация отнюдь не представляет собой абсолютнуб ценность, а является всего лишь искуственно гипертрофированной самоценностью для абстрактно-опосредованно думающей образованщины, а не видящих реальность непосредственно интеллектуало-интуитов, единых в восприятии реальности со своим Народом. Думающая образованщина основывается на парадигме человека информированного, а видящие интеллектуалы-интуиты - на парадиге человека знания.

Народы всегда погружены в чувственную реальность, поэтому так далека от него улетевшая в оторванную от реальной жизни абстракцию образованщина. Поэтому реальные вожди, а не формальные "лидеры", управляли народом на основе чувственных идей, выражаемых в привлекательных для него Концепциях Будущего (КБ). И бороться с нашими противниками - деструктивными, антигосударственными, антинародными силами, нужно, концептуально-стратегически, на уровне ассоциативно-образных идей - идеологий и мировоззренческих концепций, а не абстрактно-логических построений.

Только в таком варианте построения наших сил и средств противостояния деградации Народа, его Культуры и Державы, мы задействуем весь потенциал многопланового человеческого сознания. Как его Духовно-культурные планы, так и срединный, социально связующий ментальный план, и чувственно-информационно-энергетические планы бытия человеческого со-Знания. Мы сможем противопоставить противнику совокупное знание (соЗнание) всех планов бытия человеческой личности, социальных групп, народов, цивилизации.

Уважаемые коллеги, посмотрите внимательно на мателиалы ВикиЛикс и вы без особого труда увидите, что главенствующее направление воздействия построено именно на ассоциативно-образном восприятии информации, а не абстрактно-логическом. Логика здесь глубоко вторична, выполняет инструментально-транспортные функции социальной коммуникации.

Поэтому, как ни крути, а получается, что попытка перевести наши дискуссии на строго логическую аргументацию, есть попытка осознанного или неосознанного разоружения аудитории форума в главных аспектах противостояния деструктивным силам. Желание же отстроиться от чувственных идей, якобы для того чтобы "встать над схваткой" для "аналитического познания" явлений социального бытия есть ни что иное, как увод наших интеллектуалов в резервацию где-то в стороне от главного направления концептуального противостояния сил развития и деградации Русского Народа в частности и всего человечества в целом.
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2011 9:45 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
Уважаемые коллеги, посмотрите внимательно на мателиалы ВикиЛикс и вы без особого труда увидите, что главенствующее направление воздействия построено именно на ассоциативно-образном восприятии информации, а не абстрактно-логическом.

IMHO - это наиболее близкая к истине гипотеза.
Переворот в Тунисе свидетельствует именно об эмоционально-целостном восприятии пунами (так там зовут местных со времен римской империи) слива ВикиЛикс.
Скорее всего организаторы на эмоциональное влияние и рассчитывали.
Это свидетельствует в пользу того, что организаторы сами относятся, скорее, к менталам
с переразвитым логическим и недоразвитым образным мышлением.
Для них было бы логично использование в своих интересах того, что они считают слабостью других - развитые способности восприятия образно-эмоциональных планов бытия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2011 12:31 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Попытки американских властей бороться с WikiLeaks административными методами воспринимаются многими в сети как действия
зарвавшегося от безнаказанности модератора с дубиной звездно-полосатой окраски, управляющего ICANN.
Это привело к поиску средств обеспечения гарантированной от произвола властей свободы в И-нете.
Одна из любопытных идей в этом направлении - проект "P2P-DNS".
Причины и варианты построения (на русском) здесь:
http://waqur.livejournal.com/455527.html

Наиболее интересный и пугающий власти вариант (на английском) здесь:
http://dot-p2p.org/

Очевидно, что только на запретительных мерах не остановятся те,
кто на самом деле контролирует почти все средства т.н. массмедиа и двигает рукой дяди Сэма .
Как это будет выглядеть? Пока трудно сказать.
Но надо внимательно наблюдать. Чтобы распознав на раннем этапе реагировать осознанно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2011 3:36 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Грибник писал(а):
Скорее всего организаторы на эмоциональное влияние и рассчитывали.
Это свидетельствует в пользу того, что организаторы сами относятся, скорее, к менталам с переразвитым логическим и недоразвитым образным мышлением.


И я так это вижу. В реконструкциях древних знаний славяно-арийской Ведической философии (ВФ) всё человечество делится на две неравные части с превалирующим правополушарным (чувствующие или иначе видящие) и левополушарным (думающие или счётчики) мышлением. Конечно же есть и середина - "люди баланса", у которых оба полушария развиты примерно одинаково.

Изначально действовал принцип взаимодополняющего союза обоих основных типов. При этом были распределены области естественного превалирования того или иного типа мышления.

Так "видящие" более приспособлены к концептуально-стратегическому мышлению и соответствующим видам управления, интуитивному творчеству, сценарному прогнозированию будущего, генерации идей и т.д..

А "думающие" - хорошие реализаторы идей "видящих" (сами "видящие" плохие реализаторы собственных идей, им это просто не интересно делать), технологи, конструкторы-расчётчики, экономисты и финансисты, торговцы, ремесленники в рутинных, монотонных ремёслах с расчётной алгоритмикой длительного действия (портные, например), планировщики, прогнозисты на основе статистических и вероятностных расчётов, управленцы оперативного (ресурсного) управления (производственный, проектный, инновационный, финансовый менеджмент и маркетинг).

Среди приоритетно "думающих" выделяется особый, есть гипотеза что специально, искуственно селекционированный, тип гипертрофированного левополушарного мышления. Их иногда образно называют "инвалидами левого полушария". Это как раз и есть та группа людей, которых Вы называете "менталами с переразвитым логическим и недоразвитым образным мышлением".

Они и есть теневые организаторы, наиболее подходящие эффекторы для теневого оперативного управления социальными системами разных масштабов, вплоть до масштаба всей человеческой цивилизации. Но необходимо понимать, что система управления построенная только на "гипердумающих" давно бы проиграла любой системе комплексного состава "видящие" и "думающие". Поэтому над оперативным контуром управления, состоящим из гипердумающих обязательно должен быть развёрнут контур концептуально-стратегического управления из тёмных "видящих". Это как раз та самая отсечённая верхушка пирамиды с глазом. Laughing

Цитата:
Для них было бы логично использование в своих интересах того, что они считают слабостью других - развитые способности восприятия образно-эмоциональных планов бытия.


Именно так. "гипердумающие" страдают таким же "гипермнением" о своих "способностьях" к познанию "абсолютных" истин. Они способны возвести в ранг "абсолютной истины" всё что угодно: частный алгоритм "успешного" поведения, бумажные деньги, как абстрактный эквивалент реальных ценностей и цен, плохой юридический закон (закон плох, но он закон), локальную бюрократическую норму и даже совершенно некудышние в своём безграмотном описании правила форума. Более того, "гипердумающие" совершенно лишены ощущения реальной ценности и качественной разноплановости бытия. Естественные ценности у них заменены искусственно (рыночно) назначенными ценами. Они полностью лишены чувства этики. Её у них заменяет продиктованный хозяевами свыше этикет - как правила (а лучше категорические императивы) поведения в типовых ситуациях.

"Гипердумающие" презирают всех, кто отличается от их обрезанного выше ментала сознания. Кроме своих хозяев, конечно - теневых "видящих". Их то они боготворят. Для этого и "обрезана" сверху пирамида теневой "власти" над цивилизацией. Такое обрезание есть символ и обет рабского подчинения "избранных" гипердумающих "рабов божиих" в отношении "богоподобных" теневых видящих.

Отличительной чертой "гипердумающих" является агрессивное неприятие любого проявления чувственно-эмоционального общения и ассоциативно-образного мышления. Почти полностью лишённые способности к этим человеческим проявлениям правополушарного сознания, они остро чувствуют свою ущербность в этом и воспринимают такое общение в их присутствии, как "личное оскорбление", обвиняют "видящих" в "замусоривании" информационной среды, "манипуляции" посредством "излишних эмоций" их гипертрофированным сознанием (что невозможно по сути, в связи с практически полным отключением у них чувственно-эмоционального восприятия). По сути же их раздражает сам факт чувственно эмоционального общения других людей на непонятном для них "языке".

А теперь вспомним, что нам рекомендовал почитать уважаемый Graf, а именно книгу Дэвида Дюка, который показывает состав дипкорпуса США, переписку которого и "обнародовал" ВикиЛикс. Становится понятным пафос и содержание этой переписки между "гипердумающими". А вот компановка этих перл циничной антиэтики межличностных отношений сделана явно теневыми чувствующими, хорошо знающими степень оскорбительности этих материалов в отношении непосредственно чувствующих этичность поведения людей. Далее наступает очередь боевых методов манипулирования поведением "оскорблённых толпарей". Например, метод "роения"...
_________________
Я так ВИЖУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2011 8:33 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
...
А теперь вспомним, что нам рекомендовал почитать уважаемый Graf, а именно книгу Дэвида Дюка...

Спасибо Графу за рекомендацию.
Очень хороший русский (подозрительно хорош для перевода, видимо переводчик - не попка, а талантливый, весьма эрудированный и искренне заинтересованный человек).
Богатейшая фактура. Позволяет понять многое. В т.ч. по темам наших обсуждений.
Дает интереснейшее видение мира истового белого американца-южанина, патриота-антикомуниста, нашего современника.
Книгу рекомендую прочитать всем, скачать txt бесплатно можно здесь:
http://www.bookluck.ru/bookuuyooa.html
rtf, doc и прочее легко найти самостоятельно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 6:41 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

http://lenta.ru/news/2011/01/31/convention/
На встречу с Клинтон вызваны высокопоставленные сотрудники 260 диппредставительств США по всему миру - посольств, консульств и других структур в системе Госдепартамента. В Вашингтоне указывают, что столь масштабное дипломатическое мероприятие организуется впервые.

По словам информаторов агентства, Клинтон намерена лично встретиться с ключевыми дипломатами США в ближневосточном регионе и узнать из первых рук о сложившейся обстановке. Помимо этого, планируется обсудить утечки WikiLeaks, последняя из которых была нацелена как раз на внутренние дела американского Госдепа.

p.s. Интересная новость.
К каким событиям в будущем на планете Земля, должны быть «готовы» сотрудники диппредставительств США, которых собрали по всему миру лично, для раздачи инструкций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:08 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Graf писал(а):
На встречу с Клинтон вызваны высокопоставленные сотрудники 260 диппредставительств США по всему миру...
..К каким событиям в будущем на планете Земля, должны быть «готовы» сотрудники диппредставительств США, которых собрали по всему миру лично, для раздачи инструкций.

IMHO, мероприятие для галки. Ни один серьезный вопрос в такой компании не озвучат.
Тем более, что значительная часть вызванных - блатные пустышки на теплых местах.
Серьезные вещи сообщают по зашифрованному каналу связи, только тем, кому надо и каждому из них только то, что надо.
В исключительных случаях вызывают по одному или крайне узкий круг.
А такое мероприятие - шоу. Скорее всего - предвыборное.
Возможно американский президент выступит с какой нибудь очередной внешнеполитической
программой/инициативой/трескотней (нужное подчеркнуть), которую тут же с восторгом одобрят широкие демократические круги всего мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 10:14 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Васильич на ветке "Книга атеиста" написал -
Цитата:
Теперь фундаминталисты авраамического куста религий уповают на ислам


Ощущение. что хотят усложнить и существенно жизнь граждан в Израиле. Дабы сражались лучше за "Свободу, Равенство и Братство", а не имели привычку съезжать на историческую родину. И, судя по всему, интересные материалы от Утечки постарались широко распространить в странах ближнего Востока и северной Африки, а уж затем организовать майданы рассерженных борцов не составило труда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 11:41 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...Ощущение. что хотят усложнить и существенно жизнь граждан в Израиле. Дабы сражались лучше за "Свободу, Равенство и Братство", а не имели привычку съезжать на историческую родину...

Не согласен.
1. Израилю бардак в Египте не угрожает.
Если у соседа бардак, он нападать на тебя не будет и тебе будет спокойней.
Политика по Макиавелли подразумевает создание и поддержание всем соседям и конкурентам внутренних проблем.
Их раздробление на государства помельче и стравливание друг с другом.
2. Израилю бардак в Египте помогает переманить туристов к себе.
3. Израилю революции у мамедов выгодны отвлечением последних от борьбы с Израилем на борьбу друг с другом.

Насчет "за Свободу...." не понял. Это за Израиль - значит "за Свободу,..." или наоборот?
И насчет "исторической родины" неясно. Съезжать с нее это в Израиль или из Израиля?
И далее насчет майдана непонятно. В Викилике есть утечка про Израиль или нет и грозит ли майдан Иерусалиму?

Это не наезд или подковырка. Не понял в прямом смысле, хотя поднятые вопросы крайне интересны.

Кстати, насчет "сражаться", интересное наблюдение:
У меня есть одна знакомая пожилая еврейка.
Она сама в Москве, но много родни в Израиле. Обсуждали недавно во дворе вопросы воспитания детей в порядке трепа.
Тут она и пожаловалась, что в Израиле-то введенная талмудистами мода на воспитание детей без запретов и наказаний вышла боком.
Подросло это поколение и не хочет работать, даже в армии служить отказываются!
Дожил Израиль до появления своих граждан, которым на свою страну - начихать.
Это не энтузиасты-сионисты со всего света, это реальный самостоятельно выращенный электорат опофигистов! Вообщем все как у всех...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:26 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Цитата:
Грибник -
Не согласен.
1. Израилю бардак в Египте не угрожает.

Египет — ключевое государство на ближнем Востоке.
Например, может случиться так - «Хосни Мубарак уходит с поста президента Египта, и на его место в конечном итоге приходят силы, в которых доминируют "Братья-мусульмане", пишет The Guardian.» А ведь на площадях кричат - "Мубарак, убирайся в свой Тель-Авив"!

http://www.inopressa.ru/article/02Feb2011/guardian/egypt2.html

Кроме того, вот отсюда -
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110201234628.shtml
«Израиль поставил в Египет специальные средства для разгона толпы. ...Израиль также позволил правительству Египта вести свои войска на территорию Синайского полуострова. Согласно договору между Каиром и Тель-Авивом, египетские власти имеют право размещать там только полицейские силы, однако в силу сложившийся ситуации в Египте руководство Израиля согласилось нарушить положения документа.»
Вообще, Израиль принял сторону Мубарака, а вот из Штатов Мубарака попросили уйти...

Цитата:
Насчет "за Свободу...." не понял. Это за Израиль - значит "за Свободу,..." или наоборот?
И насчет "исторической родины" неясно. Съезжать с нее это в Израиль или из Израиля?

Если запахнет горячим, евреи побегут в Израиль. А кто будет тогда продолжать славное дело борьбы за Равенство в демократически недоразвитых странах? Возможно, это сигнал поднапрячься этим борцам, скажем, перед выборами у нас в 2012 (как частный случай).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 2:35 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...«Хосни Мубарак уходит с поста президента Египта, и на его место в конечном итоге приходят силы, в которых доминируют "Братья-мусульмане", пишет The Guardian.» А ведь на площадях кричат - "Мубарак, убирайся в свой Тель-Авив"!).

Клевещут и нагнетают Smile
Барадей еще в Ираке при Хуссейне американцам анус вылизывал.
Это их "управляемый хаос".
kai писал(а):
...«Израиль поставил в Египет специальные средства для разгона толпы. ...Израиль также позволил правительству Египта вести свои войска на территорию Синайского полуострова...
Вообще, Израиль принял сторону Мубарака, а вот из Штатов Мубарака попросили уйти...".

Налаживать контакты со спецслужбами соседей, поставлять им специальные полицейские устройства всегда полезно
для прямого или косвенного контроля, кроме того поставки это деньги, рынок...
А уж согласиться на что-нибудь в нарушение договора "в порядке исключения"...это же политический клондайк!
Потом можно попросить в том же порядке чего то и для себя. Причем от нового правительства, договор-то оно признает, значит и "порядок исключения".
То, что Израиль демонстративно помогает свергаемому режиму - тоже в русле совместных усилий демократических сил
по дискредитации прогнившего режима в глазах народа и замены на очередную марионетку.
Под сурдинку цены на нефть подняли.
За одно придется и войска ввести (временно, лет на 200) в зону Суэцкого канала "для обеспечения свободного судоходства".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.