malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

WikiLeaks берет на прицел Россию
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Чт Дек 23, 2010 11:01 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
...
1. Авантюрист-одиночка (официальная версия);
2. Группа авантюристов-единомышленников;
3. Сами США;
4. Спецслужбы других государств (Великобритания, Израиль, Россия, Китай, кто-то из ЕС...;
5. Международная экстремистская организация;
6. Некая наднациональная третья сила (транснациональные корпорации, например)...
7. АНБ, решая свои проблемы внутри США
8. Третья сила руками АНБ...

Кто продолжит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Дек 23, 2010 11:15 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Грибник
Извольте доказательства про хватку, про интригана и бюрократа.
Почему вы ограничиваете список вариантов "кто-то специально готовил либо гений"?
Почему не учитывается организационный опыт?
Почему не рассматривается авторитет в результате успешного воплощения в жизнь принятых коллегами решений?
Какое такое "всё" он просчитал?
Пока больше смахивает на демагогию

Цитата:
...сломанные пишмашки, беременность секретарш
...пригреть машинисток
...всё просчитал
3.1.2.а. Объективно-субъективная подмена
Цитата:
хватка умелого бюрократа-интригана
3.1.3. Использование эмоционально окрашенных терминов
3.2.5. Подчеркивание реальных черт оппонента как негативных
Цитата:
хватка умелого бюрократа-интригана.. Второй вариант - он Гений
1.5.4. Некорректное разбиение на составляющие
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Чт Дек 23, 2010 11:52 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Цитата:
Васильич -
Прошу коллег продолжить и детализировать этот перечень.

Возникает ощущение, что по большому счету это никому не нужно. Конечно, можно по сложившейся сейчас ситуации придумать выгоды для спецслужб или наднациональных корпораций. Однако при сложившихся правилах резко что-то менять эти организации не заинтересованы, как мне кажется (как не заинтересованы были те же штаты в резком крушении СССР).
Кто-то «помешал в кастрюле» и все пытаются понять, как теперь осядет бульон. И пытаются встроиться в этот осадок, демонстрируя «понимание момента» (как БАБ — у него уже сквозит паранойя) и лояльность держащим ложку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 10:42 am    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
...
Возникает ощущение, что по большому счету это никому не нужно
...

Тонко подмечено! Это еще одно обоснование для необходимости анализа.
И еще один из признаков явления, который можно использовать в анализе.
Действительно ведь получается, что никто из явных игроков не заинтересован даже в серьезном публичном анализе (скрытый анализ, вероятно, кто только не ведет).
Могу предположить, что так и было задумано автором (ну не случайно-же это получилось!).
Сходу просматривается пока только цель сохранение явления в центре внимания без смазывания или смещения внимания к другим игрокам,
без особой возможности других использовать струю в свою пользу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий Орлов
Читатель


Зарегистрирован: 14.12.2009
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 1:17 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Грибник писал(а):

Сходу просматривается пока только цель сохранение явления в центре внимания без смазывания или смещения внимания к другим игрокам,
без особой возможности других использовать струю в свою пользу.


Весьма интересный анализ этого явления проведён Д.Е.Галковским

1.http://galkovsky.livejournal.com/177321.html
2.http://galkovsky.livejournal.com/177457.html
3.http://galkovsky.livejournal.com/177918.html
4.http://galkovsky.livejournal.com/178682.html
5.http://galkovsky.livejournal.com/178992.html
6.http://galkovsky.livejournal.com/179421.html

Оригинально, как всегда спорно и весьма сумбурно,
но посмотреть весьма полезно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kai
Читатель


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 3:11 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Старший сказал (БАБ), остальные приняли к исполнению -

http://newsland.ru/News/Detail/id/604933/

Константин Эрнст -

Цитата:
«Я уже не молодой человек и я уже более 20 лет возглавляю Первый канал, - поделился К. Эрнст. - Раньше этот канал назывался ОРТ, но суть не в этом. Суть в том, что лучшие годы своей карьеры на ТВ я потратил на отчаянное лизание жопы у власть имущих и на смиренное подставление своего заднего места им же».
.....
«Я принял единоличное личное решение, что с первого января 2011 года наш канал начнет говорить только правду, - заявил К. Эрнст. - Возможно, за это меня отстранят от должности и сфабрикуют уголовное дело. Но пока я возглавляю канал, больше ни одной привычной позитивной джинсы про Путина, Медведева и их сообщников я в эфир не пущу».

По словам, К. Эрнста, в январе 2011 года в сетке вещания Первого канала запланированы журналистское расследования про воровство в Транснефти и ВТБ, документальный фильм о друзьях Путина, которые в одночасье стали миллиардерами и ряд репортажей, которые «мочат» Медведева, как недееспособного и послушного президента
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Грибник
Писатель


Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 450
Откуда: инженер из СССР

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 4:21 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Виталий Орлов писал(а):

...Весьма интересный анализ этого явления проведён Д.Е.Галковским
...Оригинально, как всегда спорно и весьма сумбурно,
но посмотреть весьма полезно


Спасибо, посмотреть действительно интересно и полезно.
Рассуждает логично, внешне независимо, с заметными нотками снисходительного поучения остальных - убогих.
Временами в логический ряд вставляются облыжные штампы, которые не следуют из логики текста и не требуются для этой логики, что вызывает подозрение в заказухе (типа отметиться в верности хозяину).
Согласиться со всеми посылами автора так же мешает впечатление, что его точка сборки сформированна под влиянием прозападной эсхоластики, а то и пропаганды.
Т.е. похоже на результат т.н. концептуального управления, что так же крайне интересно наблюдать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 5:14 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Мне кажется, ув.Graf, что Ваше предположение не вполне верно, ну или я не так понял. БАБ предлагает это не "избранным" вовсе, а остальным.

Предлагает, предлагать. Wink

Предлагает ли БАБ новые - намерения, ценности, понятия, взгляды?

Тезис о «прозрачности» БАБа, это посыл на поддержку нового качества в диалоге «общество – власть»: хотения населения должны быть «властью» исполнены, не выходит с исполнением, ничего «власти» придется отреагировать (выше сие отметил maxon).
Стратегическое планирование уже не нужно, все прозрачно, каждый индивидуум в обществе – уже стратег, а нехватку знаний, предлагает заменить на правдивый суррогат информированности.

БАБ не говорит, что все мы разные, с разным уровнем развития, не говорит о гармоничном развитии структуры многопланового сознания человека им сами, как результат осознанных намерений и труда, а поддерживает тезис - вам все объяснят Викиликсы, вы будете информированы, «секретов» не должно быть.

Ниже приведу статью от 30.11.10, которую БАБ «перепел», добавив от себя.

http://inosmi.ru/usa/20101201/164593835.html
"Maariv", Израиль
«То, что происходит вокруг публикаций на сайте WikiLeaks, позволяет надеяться на то, что фикция, носящая названия "международная дипломатия", завершит свое существование и уступит место реальной политике, более или менее соотвествующей действительности, более понятной широкой публике».

Из «запутанного» сценария, выделю - усилить давление на «власть» через «активизацию» «населения» и «общества», посредством инъекций «суррогатов правды», провокаций и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graf
Автор


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 215
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 5:20 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Василич писал(а):
Прошу коллег продолжить и детализировать этот перечень.

п.4 – Уж больно нравиться мне швейцарский шоколад и магнитофоны Studer, предлагаю внести в список, может что интересное и там припрятано.

п.4 К исполнителям – Великобритания, 15-я группа психологических операций (ПсО)

п.6 - группы Ротшильдов, как «проводники» интересов «Бнай Брит» (Сыны Завета).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 7:58 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
"Р-р-раз и стал..." - не бывает.
Бывает: "р-р-раз и заметили вдруг...".


Для зарвавшихся самодуров типа Троцкого и его хозяев бывает. Именно про них я и писал.

В.И.Ленин. Письмо к съезду писал(а):
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть...


Да было ли "Письмо к съезду" до того, как в нём возникла необходимость у Хрущёва? Ну сами подумайте. Столько лет Сталин был у власти. Партийные архивы вычищали от троцкизма и прочего. Не уж-то пропустили бы это "Письмо"? А потом противники Сталина обвиняют его, что он полностью контролировал Ленина в Горках. Как это одно с другим вяжется? Нет, это письмо чистой воды хрущёвский ВикиЛикс Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 8:08 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):
Вообще-то его назначили на эту, в то время довольно неказистую должность, что-то типа секретаря. А он каким-то образом "сделался", ррраз, и заработав громадный авторитет.


Именно так, уважаемый kai. А ещё Кобу считали низкопородным "четвертаком" и всерьёз настолько не воспринимали, что могли допустить себе при нём серьёзные откровения для лиц исключительно высокого посвящения. Ну как при тупой прислуге...

А он, побыв "своим" в течение ряда лет, вдруг сказал: "Как я вас,"чистокровных уродов", ненавижу". И не только сказал, но и сделал. С тех пор эти "посвящённые" до икоты ненавидят его и видят в кошмарных снах повторение сего явления Отца Народов... Laughing

С тех пор и верстается глобальная для всего мира и локальные (в частности для России) БыстроУтечки (Уорд Каннингем, разработчик первой вики-системы WikiWikiWeb, заимствовал слово из гавайского языка, означающее «быстрый») из всевозможных "архивов", каждый раз заново переписывая историю...

Новое явление такой Быстрой (внезапной) Утечки показывает чьё-то намерение очередной раз переписать историю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 8:38 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Грибник писал(а):

7. АНБ, решая свои проблемы внутри США


Я бы (7. АНБ) отнёс бы к подразделу (3. Сами США). Подвариантами туда же пойдут все спецслужбы, Пентагон, Госдеп, Республиканская партия и даже финансово-экономический блок в рамках "антикризисных мероприятий отвлечения внимания".

Цитата:
8. Третья сила руками АНБ...


А вот (8.) я ждал от аудитории. Но несколько в другой формулировке. Как комбинированный многоуровневый источник замысла и реализации этого КП (концептуального проекта). А конкретно 3С + АНБ или другие комбинации - это также комбинаторные подразделы.

Таким образом в список вносим:
7. Комбинированный субъект концептуального управления.

И подпункты:
3.1. США в лице спецслужб:
3.1.1 АНБ;
3.2. США в лице Пентагона;
3.3. США в лице Госдепа;
3.4. США в лице партийно-политической оппозиции:
3.4.1. Республиканцы
....
7.1. 3С + спецслужбы США;...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 10:13 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

[п. 2.14. Правил. Баламут]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 10:47 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

Виталий Орлов писал(а):
Весьма интересный анализ этого явления проведён Д.Е.Галковским
.....
Оригинально, как всегда спорно и весьма сумбурно,
но посмотреть весьма полезно


Уважаемый Виталий. А Вы бы могли сформулировать за Галковского те самые варианты авторства замысла явления ВикиЛикс?
А то у меня сложилось впечатление, что он больше напускает тумана, чем пытается ответь на простой вопрос об авторстве этого КП...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василич
Писатель


Зарегистрирован: 28.02.2007
Сообщения: 359
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 10:55 pm    Заголовок сообщения: Re: WikiLeaks берет на прицел Россию Ответить с цитатой

kai писал(а):

Константин Эрнст -
Цитата:
...«Я принял единоличное личное решение, что с первого января 2011 года наш канал начнет говорить только правду", - заявил К. Эрнст..
А вот это уже синхронистичность так синхронистичность. Ещё один "правдоха" выискался. Врать он, видите ли устал...

ВикиУтечка три года якобы правду писал, чтобы потом соврать...
А господин Эрнст 20 лет врал, чтобы потом "правду сказать.

У каждого свои методы легендирования намерения переписать историю.
А цель одна похоже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.