malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 89, 90, 91 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 2:10 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Только правоверный может прийти к мысли, что Аллах запретил виноградное вино, но не хлебное.
А также, что если замутить раку, она станет похоже на дозволенное молоко.
Только мусульманин способен сказать то "первая капля губит человека", отлить её на землю и пить оставшиеся капли.
Некоторые утверждают, не знаю, можно ли им верить, якобы так делал сам Мухаммед.

2: 219
Они тебя о винах и азартных играх вопрошают.
Скажи: в них грех большой,
но есть для вас и польза,
хоть больше в них греха чем пользы

4:43 О вы, которые уверовали! Не творите молитвы, будучи пьяными, [и ждите], пока не станете понимать то, что говорите.

5:90. О вы, кто верует!.
Все, что пьянит (и травит) ум, азартные затеи,
И камни (жертвенников, алтарей и мест молений),
(И жребии) на стрелах —
Все это — мерзость, что измыслил Сатана.
Так воздержитесь же от этих искушений,
И, может быть, тогда Вы обретете (истинное) счастье.

12:49. И вслед за тем наступит год,
В который жители получат дождь обильный
И будут выжимать
(И масло, и вино себе на благо).

16:67
Из пальмовых плодов и виноградных лоз
Вы пищу добрую находите себе
И опьяняющий напиток, -
Здесь, истинно, знамение
Для тех кто разумеет

47:15. Вот образная притча Рая,
Который был обещан правоверным:

В нем — реки из воды, что никогда не испытает порчи,
И реки молока, что не меняет вкус,
И реки из вина в усладу тем, кто пьет,
И реки меда, что очищен.
Для них там всякие плоды,
Прощение грехов от их Владыки.

83:22. Поистине, там праведники пребывать в блаженстве будут.
83:23. На возвышающихся ложах откроется им созерцанье (всех вещей).
83:24. Ты в лицах их узнаешь свет блаженства.
83:25. И чистым запечатанным вином дадут им жажду утолять,
83:26. И в завершение — из мускуса печать.
И к этому пусть устремятся те,
Кто истинную ценность осознал
И в ком стремление созрело.
83:27. И вместе с нею — смесь таснима,
83:28. Источника, откуда пьют
Лишь приближенные (к Аллаху).

Как-то странно утверждать, что "полный запрет" был дан в конце процесса.
Я вижу, что в заключение в раю обещаны "реки вина".
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 6:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Сестрица цитировала писал(а):
Господь наш Иисус Христос пришел, чтобы изменить меры и суды людские.

Дед Мороз пришел чтобы принести детям радость и счастье..
Цитата:
Люди измеряли природу ею самой. И мера была неправильной.

Метр - чистая абстракция, т.е. не существует в природе. Эталон метра лежит в палате мер и весов где-то под Парижем....
Цитата:
Люди измеряли душу телом. И величина души умалилась до миллиметров.

А сколько это в граммах? Wink
Цитата:
Люди измеряли Бога человеком. И Бог выглядел зависимым от человека.

А о чем сие глубокое высказывание?
А если Бога измерять метрами, он будет зависимым от метра?
.
.
Цитата:
Человеческий прогресс измеряется не отсутствием прогресса у животных, но сокращением расстояния между человеком и Богом.

В чем это измеряется, в метрах, в граммах, в человеках?

Мера всему,т.е и вашей душе и вашим мозгам, это ваши поступки, а не километры пустых словоизлияний, как у тов."Свт. Николай Сербский (Велимирович) +1956"


Последний раз редактировалось: мистер х (Вт Ноя 30, 2010 9:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 8:12 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад
п.2.10. Правил.

Коллеги, в частности, мистер х
Не оставляйте столько пустого места.
Не посты, а х.з. что получается.
Оформляйте свои сообщения аккуратно, и читать удобнее, и воспринимать легче.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 30, 2010 10:01 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Ок! Убрал лишние, пустые строки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср Дек 01, 2010 10:46 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Александр Невзоров. Традиционные религии опаснее сект

http://kpe.ru/video-foto-materialy/rekomenduem-k-prosmotru/2026-nevzorovreligio
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Ср Дек 01, 2010 3:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл :
...Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне ? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. ...

http://www.pravmir.ru/dlya-sovremennogo-cheloveka-religiya-neobxodima-kak-vozdux/

Н-да... Я с очень большой осторожностью и тревогой отношусь к этому человеку. За его великолепной риторикой (возможно, что и величайшей) скрывается нечто, способное, если и не разрушить, то во всяком случае, увести в сторону не только РПЦ, но и страну в целом. В какую сторону только, не вполне ясно. Стараюсь в меру понимания своего следить за его речами и поступками. Не радует. То, что он ставленник понятно, но какую силу он представляет?
Это не для полемики, просто размышления вслух после прочитанного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср Дек 01, 2010 9:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Не соглашусь по поводу "великолепной риторики". Демагог-да. Пустослов-тоже да. Сколько раз это замечал.

Вот пример из этого же отрывка его речи, только следующий абзац

"Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

Заметьте что это сказано после таких слов "А кто такие были славяне (для греков – прим. ред.)? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. "

Возникает вопрос; так варвары или не варвары???

Ну и самое важное. Он абсолютно опускает из своих басней о кириллице упоминание о том, что до кириллицы прекрасно существовала глаголица.

Цитирую http://garshin.ru/linguistics/scripts/alphabet/vocalic/cyrillic.html
"В истории происхождения глаголицы тоже достаточно неясностей. В качестве славянского алфавита она появилась по крайней мере в IV в. Зародилась глаголица на Балканском полуострове, где она в отмирающем виде существует до сих пор. Глаголица у западных славян (чехов, поляков и др.) продержалась сравнительно недолго и была заменена латинским письмом, а остальные славяне перешли на кириллицу. Но глаголица употреблялась вплоть до начала второй мировой войны в некоторых поселениях Италии, где этим шрифтом даже печатались газеты. "
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Дек 01, 2010 11:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Надеюсь, Beginner, подразумевал переносный смысл "великолепной".
Поскольку варварами (в смысле, "тёмными", безкультурными, безграмотными...) наши предки точно не были.
На западе Русь называли "Страной Городов", какое уж тут "варварство".
Сами вшей по коробочкам собирали (см. "вошница" - писк моды), лишь бы не мыться (попы не советовали), и других "варварством" погоняют.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 8:35 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Из Википедии (на удивление хорошая статья):
Цитата:
"...В политическом смысле демагогия выступает в качестве оценки выступлений, речей заявлений политиков, не содержащих конструктивных идей и предложений, либо запутывающих ту или иную проблему и отвлекающих внимание от насущных вопросов. Демагогия способствует внедрению в общественное сознание ложных представлений о действительном положении дел в обществе, убеждающих массы в позитивном движении без реального на то основания. Демагогами теперь называют таких политических деятелей, которые создают себе популярность, добиваются собственных целей лживыми и безответственными обещаниями, извращением фактов, обманом, лестью, манипулированием сознанием людей, спекулируя на чувствах и стремлениях масс, вводя их в заблуждение. Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации. Демагогические приёмы заканчиваются разочарованием и скептицизмом масс. Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины. Поэтому разоблачить её может только истина, доведённая до народа. Необходимым условием борьбы с демагогией является открытость власти: массы должны обладать информацией, необходимой для принятия решения.»

Может, правильней "великолепный демагог". Но это всёго лишь одна из граней этого деятеля. Имея огромную власть, подходящий политический момент, просто фантастическую силу "магического" оружия артефактов, распылять всё это на жалкие коммерсы и популизм. Невероятно, но есть впечатление, что он не допущен!
Оттого и странные речи, странные действия...
Кстати, а я и не назову "допущенных" в обозримом прошлом, возможно, за исключением одного, и то временно. (в годы ВОВ?)

И отсюда дурацкий вопрос: " Означает ли это, что существуют "Некто", недопускающие абы кого к Силам?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 11:08 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
..
Поскольку варварами (в смысле, "тёмными", безкультурными, безграмотными...) наши предки точно не были.
На западе Русь называли "Страной Городов", какое уж тут "варварство".
Сами вшей по коробочкам собирали (см. "вошница" - писк моды), лишь бы не мыться (попы не советовали), и других "варварством" погоняют.

Именно так. thumbsup
Beginner писал(а):
Может, правильней "великолепный демагог".

Полностью согласен. Прямо родной брат Жириновского, который в программе тов. В.Соловьева "К барьеру" умудрялся вначале программы утверждать одно, а в конце абсолютно противоположное, на чем его тов.Соловьев не раз ловил. Так же и вышеприведенном посте с цитатой тов.Гундяева. Сам себе противоречит, при этом море слов, а смысловой нагрузки нет, кроме жесткого лоббирования своей идеологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 12:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне ? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.

Иногда лучше молчать, чем говорить. К высшим иерархам (не важно религиозным, политическим или финансовым) это относится в первую очередь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 11:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Невзоров в ролике отлично высказался.
До кучи
Попы должны пойти работать
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2010 4:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

«Самый лучший отдых – растолковывать человеку общеизвестные истины...» – такая фраза из повести братьев Стругацких «Возвращение» вдруг вспомнилась мне при прочтении поста Мистера Х:
мистер х писал(а):
Возникает вопрос; так варвары или не варвары???
Позволю-ка и я себе немного отдохнуть. Тем более, что «растолковывание» в самом же посте и содержится (за Мистером Иксом такое водится – не видеть сути собственноручно написанного). Итак, Мистер Х цитирует Патриарха:
1. «...Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.»
2. «А кто такие были славяне (для греков – прим. ред.)? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.»
Думаю, выделения ключевых в смысловом отношении слов достаточно, чтобы понять, что никакого противоречия между этими двумя цитатами нет. Речь идёт о разграничении между действительностью и тем, что о ней думали. Но специально для Мистера Х уточню: из сказанного Патриархом следует, что кто-то (в т.ч. и греки) считали нас варварами, «...хотя на самом деле варварами (мы) никогда не были».
Вывод какой? Вникай в написанное. Чтобы впредь в глупое положение не попадать.


Последний раз редактировалось: АЛанов (Пт Дек 03, 2010 4:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2010 4:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

А теперь о более серьёзном.

Beginner, прямолинейность Мистера Х поставила Вас в «интересное» положение. И оно не добавляет Вам авторитета. Вы процитировали Патриарха, СПЕЦИАЛЬНО удалив из него примечание редакции – «для греков» (Мистер Х – спасибо ему! - процитировал эту же фразу без купюр). Мало того, что Вы вырвали фразу из контекста (далее по тексту и без примечание редакции становится понятным, что речь шла о том, что мы кому-то только казались варварами), но ваше «маленькое» вмешательство исказило смысл цитаты и позволило Вам сделать «глубокомысленные» выводы о способности Патриарха «...если и не разрушить, то, во всяком случае, увести в сторону ... страну в целом», т.е. представить Патриарха этаким разрушителем. Каков масштаб! Beginner, а вы случайно не Киселёв с НТВ? Тот тоже любитель был делать «глубокомысленные» выводы из лжи.
Как бы там ни было, но с этой минуты, Beginner, отношение к Вам будет уже другое – Вы продемонстрировали себя человеком, способным на «ложь с целью», т.е., на заведомый обман. И этот ярлык Вы себе сами повесили - своими делами, я лишь первый указал не него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Дек 03, 2010 5:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
Beginner, прямолинейность Мистера Х поставила Вас в «интересное» положение. И оно не добавляет Вам авторитета. Вы процитировали Патриарха, СПЕЦИАЛЬНО удалив из него примечание редакции – «для греков» (Мистер Х – спасибо ему! - процитировал эту же фразу без купюр). Мало того, что Вы вырвали фразу из контекста (далее по тексту и без примечание редакции становится понятным, что речь шла о том, что мы кому-то только казались варварами).

Иногда лучше молчать, чем говорить. А с какого-то ляда Патриарх оценивает славян с точки зрения греков? Ну считали греки славян варварами, так и после крещения считали недоразвитыми и пытались использовать в своих целях. Так и сейчас америкосы нас считают варварами (не смотря на то, что мы активно приобщаемся к «демократическим ценностям), и считают, что должны пользоваться нами. Будем говорить об обычной мировой практике. Так вот, я считаю, что оценивать свой народ через призму другого, как минимум, не корректно. И особенно это неважнецки звучит в устах высокого функционера. Если он не понимает этого – то он не глубокий человек. Если понимает, то ещё хуже. В общем, нонешний Патриарх больше неофитов разогнал, чем привлёк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 89, 90, 91 ... 115, 116, 117  След.
Страница 90 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.