Добавлено: Сб Ноя 20, 2010 11:26 am Заголовок сообщения: Re: Случайность или совпадение?
Цитата:
Ну тут больше от Путина зависит, если он позволит коррупцию, то она будет
Несколько преувеличена роль Путина и его возможности.
Сравните:
"Ну тут больше от воспитательницы детсада зависит, если она позволит писаться в штаны воспитанникам, то они - будут".
Так и Автоваз государство будет тянуть, а частник сразу же закроет, как неэфективное производство, заменив парой-тройкой отвёрточных производств.
Ну, смотря на каких условиях передавать госпредприятие в частные руки. Между "продать с глаз долой" и разрешения купить 0,1% его акций существует широкое поле промежуточных вариантов. Можно обставить продажу целой кучей условий, неисполнение которых автоматически аннулирует сделку - т.е. уменьшить привлекательность в плане нажиться любой ценой. Можно даже не продавать, можно нанять частника для управления госпредприятием, дав ему возможность кормиться от повышение эффективности предприятия, а не от откатов и бонусов, как это сейчас практикуется.
Цитата:
Проблема не в частнике и государстве, а в том, что люди потеряли страх и совесть последнюю.
Согласен. Но что-то же надо делать. Совести нет? Значит, надо найти способ заставить работать на державу и "без совести". За страх, например. Если уж речь зашла о совести, то в госпредприятиях, особенно в госкорпорациях, руководителю работать не сахар - он зависим от правительственных органов гораздо больше, чем частник. Стул под ним никогда прочным не бывает. С него и откаты требуют, и другие неофициальные условия озвучивают, типа устроить на руководящие должности "своих" (с которых и не спросишь ни хрена - жаловаться побегут, так - балласт, только портят обстановку). Ему приходится вертеться, залезать в криминал (или других заставлять), находя источники для откатов и пр. Ему это надо? Представьте, он 5-7 лет поднимал госпредприятие, поднял, а потом его за борт (просто не продлили контракт в очередной раз и всё), а на его место "своего", блатного поставили, на всё готовое. Ему это надо? На моей памати в РСК "МиГ" за последние 20 лет 7 или 8 гендиректоров было. И каждый новый директор перетряхивал всю команду. Какая там стабильность и планы на жизнь? Есть возможность срубить бабла - срубай! Этой заразой постепенно пропиталось всё верхнее управление. Всё равно не сегодня-завтра выгонят, а так хоть шерсти клок с паршивой овцы останется. Себя поставьте на их место - как трудно в такой ситуации работать на государство обычному (в нравственном плане) человеку. Частнику, повторяю, в этом отношении гораздо проще, он труднее досягаем для власти - на более длинном поводке гуляет, и потому с большей доли уверенности может строить планы на будущее.
Это когда не было частной собственности, все руководители в одинаковых условиях работали, а сейчас появилась альтернатива - законно работать в первую очередь на себя, а не на государство. Попробуй устоять от такого соблазна и продолжать работать на государство, да ещё и честно - без взяток, откатов и пр. Сколько такой проработает? Год от силы. Уволят, а на вопрос почему, ответят: "Товарищ не понимал".
С возвращением частной собственности ситуация в нашей стране качественно изменилась, вот это никак многие не могут осознать. Соотвественно и принимаемые верхней властью меры также должны быть адекватными этой ситуации. Расчитывать на "коммунистическую сознательность" руководства госпредприятий сейчас уже глупо - уже в позднем СССР было нельзя, а сейчас тем более. И приставка "гос-" пусть ни кого не вводит в заблуждение - она давно уже не является синонимом социальной защищённости, стабильности и надёжности. Законодательную базу в плане использования собственности надо совершенствовать, это да. А надеятся на волшебное чудо из трёх букв "гос-" - означает не видеть реальности.
Поэтому, когда речь заходит об очередной распродаже госсобственности, надо в первую очередь поинтересоваться их эффективностью, значимостью для страны и условиями продажи. А не паниковать.
Выделенные жирным банки, может, и являются зловредным фининтерном. Это вопрос выбора призмы, через которую человек смотрит на мир.
Но я думаю, что дискутироваться может вопрос о допустимости продажи доли государственных предприятий в принципе.
Если решение о продаже принято, то для того, чтобы продажа прошла по максимально возможной цене количество покупателей должно быть максимально. Чтобы увеличить число покупателей и приглашаются посредники. В обсуждаемой сделке инвестбанки не более, чем технические участники.
Ивестбанки в силу своей профессиональной деятельности знают лично большое количество инвесторов частных и институциональных. Они знают, кого из инвесторов может заинтересовать продаваемое предприятие, так как интересы у разных инвесторов разные.
Инвестбанки могут грамотно подать информацию о продаваемом объекте инвесторам. Многие инвесторы очень доверяют мнению "своего" инвестбанкира и без его рекомендации на сделку не пойдут.
Это для нас с вами непреходящая ценность Сбербанка очевидна. А на самом деле, он занимает место в конце второй сотни из европейских банков.
Почему фининтерн? Да потому что нет в России достаточного капитала. Инвесторы должны быть привлечены иностранные. Вот и образаются продавцы к международным посредникам.
Можно, конечно, и русским продать, но раза в три дешевле. _________________ С уважением,
Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 12:22 am Заголовок сообщения: Re: Случайность или совпадение?
Продажа изначально началась с обмана.
Было объявлено, что иначе у России денег не хватит.
А с подобными продавцами, ...
Мэнэджёры продажные. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 12:27 am Заголовок сообщения: Re: Случайность или совпадение?
Баламут писал(а):
Продажа изначально началась с обмана.
Было объявлено, что иначе у России денег не хватит.
А с подобными продавцами, ...
Мэнэджёры продажные.
Собственник актива (в данном случае государство) устанавливает цену продажи. И если по итогам подготовки сделки цена продавца не устраивает, он может отказаться от сделки. Посредники в этом случае, конечно, тоже получат комиссионые, но в разы меньше, чем если бы они получили в случае успешного завершения сделки. _________________ С уважением,
Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 12:43 am Заголовок сообщения: Re: Случайность или совпадение?
Бросьте, сколько раз уже проходили.
Давно можно забыть про "государство".
Нет его у нас.
Нет государственного интереса.
Есть интерес конкретных управленцев, дорвавшихся до рычагов, которые действуют исключительно в своём интересе.
И суетиться начинают, только чуя запах жареного. _________________ Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 997 Откуда: Самара
Добавлено: Пн Ноя 22, 2010 12:24 am Заголовок сообщения: Re: Случайность или совпадение?
АЛанов писал(а):
Поэтому, когда речь заходит об очередной распродаже госсобственности, надо в первую очередь поинтересоваться их эффективностью, значимостью для страны и условиями продажи. А не паниковать.
Я лично по этому поводу не парюсь: семь бед - один ответ. Частник, под покровительством коррупционного государства, будет не лучше, чем само коррупционное государство. Если есть возможность зарабатывать нечестно, то кто же будет это делать по другому? Нравственому человеку крутиться в частном бизнесе, когда используются грязные методы, так же тяжело, как и в коррупционном государстве. Я лично не вижу разницы.
Бросьте, сколько раз уже проходили.
Давно можно забыть про "государство".
Нет его у нас.
Нет государственного интереса.
Есть интерес конкретных управленцев, дорвавшихся до рычагов, которые действуют исключительно в своём интересе.
И суетиться начинают, только чуя запах жареного.
Какой может быть интерес в отечестве, если держат средства в валюте другого государства?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
