malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проблема коррупции
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 4:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Пионер писал(а):
поток нефтедолларов на счета России сократился в несколько раз, а вывод средств за рубеж только увеличился, поэтому с августа 2008 ЗВР России начали таять и за полгода уменьшились более чем на $200 000 000 000.
(было $597 миллиардов 01 августа 2008, спустя полгода стало $387 миллиардов 01 февраля 2009)

Вы не поняли о чем я говорю. Умножьте $597 млрд. на 30 = 18 трлн. руб. При том, что М2 в РФ около 13 трлн. То есть за 2/3 резервов ЦБ может скупить все рубли по 30 руб. за доллар. Оставшиеся доллары продавать будет некому, так как все рубли кончатся. Это и создавало иллюзию, что курс рубля крепок, как скала. Однако психология сильнее математики, а экономика гуманитарная наука, а не точная. Поэтому сначала 40 руб. за доллар, а потом все-таки 30 вне зависимости от размера ЗВР.

Вообще ЗВР нельзя рассматривать как аналог заначки в обычной семье, только не в рублях, а в долларах.

ЗВР образуются за счет потребности экспортеров и нерезидентов перевести часть своих активов в национальную валюту для совершения операций на территории обращения национальной валюты. На ЗВР нельзя купить гречку или автомобили. Это некая бухгалтерская сущность. ЗВР нужны для поддержания стабильности национальной валюты, да и то, как показывает практика, это плохо работает.

Поэтому рассуждения о том, что ЗВР уходят на покупку героина или дач для коррупционеров - это поменьшей мере некорректно, а вообще-то смешно.

Если прекратится экспорт нефти и газа, то просто рубль девальвируется и возможности для обмена Вашего труда, проданного за рубли, на товары, произведенные за границей сильно сократятся. Что справедливо, так как если Россия не произвела ничего, что может показаться интересным за ее границами, то и менятся нечем.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 4:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Я в самом первом посте писал и до сих пор настаиваю - для народовластия нужен народ, которого уже нет. Вы же, по видимому, упорно представляете себе лишь ситуацию, когда завтра-послезавтра электорату объявят, что можно переходить к народовластию, и стройные толпы офисного планктона вперемежку с бизнюками мелкой руки и полупьяными пролетариями приступят к исполнению.

Пойнтс, я понял, извините. Не удается запомнить цепочку рассуждений каждого. Я теперь постараюсь в отношении Вас .
В принципе, Вы может быть, и правы. Только я почему-то уверен (или хочется быть уверенным) в устойчивости системы. Согласитесь, внешние возмущения, все меньше отклоняют систему от точки равновесия и мне кажется есть шанс для эволюционного реформирования системы.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пионер
Автор


Зарегистрирован: 18.07.2010
Сообщения: 155

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 6:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
Вы не поняли о чем я говорю. Умножьте $597 млрд. на 30 = 18 трлн. руб. При том, что М2 в РФ около 13 трлн. То есть за 2/3 резервов ЦБ может скупить все рубли по 30 руб. за доллар. Оставшиеся доллары продавать будет некому, так как все рубли кончатся. Это и создавало иллюзию, что курс рубля крепок, как скала. Однако психология сильнее математики, а экономика гуманитарная наука, а не точная.


Пожалуйста, не думайте, что в Центальном Банке России сидят эмоциональные девочки, выставляющие курс рубля в зависимости от своего психологического состояния. Там отнюдь не глупые люди и они четко следуют инструкциям согласно колониальному режиму "currency board".

Все официальные данные есть на http://cbr.ru/.

начало августа 2008 - начало падения спекулятивных цен на нефть:
ЗВР $596,6 млрд. в пересчете на доллары США
Из них валютные резервы: $582,3 млрд. в пересчете на доллары США
Официальный курс доллара в рублях: 23,4 руб/дол
Центробанк может обеспечить обмен на валюту максимум: 582,3 млрд. * 23,4 ~ 13,6 триллионов рублей
(на доллары, или на евро, или на другую валюту по установленному курсу)

начало февраля 2009 (по сравнению с августом 2008) - пик девальвации рубля:
ЗВР $386,9 млрд. в пересчете на доллары США
Из них валютные резервы: $370,4 млрд. в пересчете на доллары США (уменьшение в 1,57 раза)
Официальный курс доллара в рублях: 36,2 руб/дол (увеличение в 1,55 раза)
Центробанк может обеспечить обмен на валюту максимум: 370,4 млрд. * 36,2 ~ 13,4 триллионов рублей
(на доллары, или на евро, или на другую валюту по установленному курсу)

начало сентября 2010 (по сравнению с августом 2008) - текущий месяц
ЗВР $476,3 млрд. в пересчете на доллары США
Из них валютные резервы $436,6 млрд. в пересчете на доллары США (уменьшение в 1,33 раза)
Официальный курс доллара в рублях: 30,9 руб/дол (увеличение в 1,32 раза)
Центробанк может обеспечить обмен на валюту максимум: 436,6 млрд. * 30,9 ~ 13,5 триллионов рублей
(на доллары, или на евро, или на другую валюту по установленному курсу)

Что это за цифра такая 13,5 триллионов рублей, которые можно обменять на валюту?
Так написано у них в какой-то инструкции на 2008-2010 годы и они четко следуют ей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 8:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

13,2 трлн. это примерно М2
Currency board уже не действует. ЦБ переходит (можно сказать перешел) к политике плавающего курса.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 9:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

"Плавающий курс" - тот же самый currency board.
Эмиссия определяется нужным соотношением валют, а не потребностями экономики в количестве наличных денег.
_________________
Правила Форума, "Вопросы по модерации", Предупреждения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 9:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Luk_M

И что же вы опять от ответа уходите ?
Вам даже про то, что такое Excel пояснили. Но контроль гаишников вы все равно отрицаете под предлогом "Я в табличку-то понапишу такого!". Вы под дурака косите или тему в сторону старательно уводите ? Кто вам даст в табличке что-то писать ? Сказано же - выкладывается в интернете, но НЕ ВАМИ, а владельцем информации (обычно - ГИБДД). И после этого вы туда "такого понапишете" - как это понимать ?

Насчет сомнений в устойчивости сайтов ко взлому - погуглите, сколько их ломается (сайтов серьезных контор), а потом посчитайте сколько в мире таких контор. А далее, надеюсь, поймете, что ради поддержки вашей позиции аргумент со взломом сайтов является просто детским. Использование в споре детских (глупых) возражений - могу расценивать только как попытку хоть каким-то образом защититься, когда больше НИКАКИХ аргументов нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 9:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Пойнтс

До перехода к вашему идеальному варианту общества тоже как-то надо жить. Если не случится той катастрофы, которую вы все предрекаете, то жить придется по сегодняшним законам. А это значит нужно считаться с выгодой. Это полезный рычаг воздействия (очень действенный). Вот для переходного периода к некоему идеалу и нужно представление о народовластии в СУЩЕСТВУЮЩИХ условиях. А как там будет при наступлении идеала - ни вы, ни я, ни кто другой не знаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 10:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
"Плавающий курс" - тот же самый currency board.
Эмиссия определяется нужным соотношением валют, а не потребностями экономики в количестве наличных денег.

Плавающий курс принципиально не currency board. В том-то и дело, что ЦБ заявляет, что не будет сдерживать укрепление валюты. Корридор определен достаточно широкий. 2008 год многому научил.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 10:12 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Luk_M
И что же вы опять от ответа уходите ?
Вам даже про то, что такое Excel пояснили. Но контроль гаишников вы все равно отрицаете под предлогом "Я в табличку-то понапишу такого!". Вы под дурака косите или тему в сторону старательно уводите ?

Я под дурака не кошу. Я им уже стал после общения с Вами. Мы находимся в теме о коррупции, но Вы так и не объяснили, как наличие информации о статисткие ДТП повлияет на снижение взяточничества на дорогах. Я этот вопрос третий раз задаю.

Цитата:
Насчет сомнений в устойчивости сайтов ко взлому - погуглите, сколько их ломается (сайтов серьезных контор), а потом посчитайте сколько в мире таких контор. А далее, надеюсь, поймете, что ради поддержки вашей позиции аргумент со взломом сайтов является просто детским. Использование в споре детских (глупых) возражений - могу расценивать только как попытку хоть каким-то образом защититься, когда больше НИКАКИХ аргументов нет.

Вы что хотели сказать-то? ПОЧЕМУ возражения детские? Я не понял, куда я должен гуглить и что считать. Зато я знаю, что этот сайт неделю не работал. Для меня это аргумент. Может быть и детский.
_________________
С уважением,


Последний раз редактировалось: Luk_M (Пт Сен 17, 2010 7:59 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Чт Сен 16, 2010 10:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Но контроль гаишников вы все равно отрицаете под предлогом "Я в табличку-то понапишу такого!". Вы под дурака косите или тему в сторону старательно уводите ? Кто вам даст в табличке что-то писать ? Сказано же - выкладывается в интернете, но НЕ ВАМИ, а владельцем информации (обычно - ГИБДД). И после этого вы туда "такого понапишете" - как это понимать ?

То есть ГИБДД будет старательно выкладывать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию, чтобы все желающие могли качественно эту же ГИБДД и проконтролировать. Так как дурак из нас двоих я, то только я вижу в этом нестыковочку.
Но у Вас уже не только я справшивал. МЕТОДЫ КОНТРОЛЯ опишите, пожалуйста!
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 7:52 am    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
Возможно, ГУЛАГ вам покажется раем по сравнению с той ситуацией, из которой люди будут вылезать с помощью народовластия.

У меня, правда, сомнения есть, что из подобной ситуации "люди будут вылезать с помощью народовластия". Некая сила построит под себя остальных не очень инетересуясь мнением каждого. Вот и народ, кстати, получится.
Только я все равно уверен, что апокалиптические прогнозы не сбудутся. Россия совершает фазовый переход, причем уже в середине перехода или даже завершает его. Лет через 100 нас ждет вполне благополучная стагнация, типа, европейской.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 3:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
До перехода к вашему идеальному варианту общества тоже как-то надо жить. Если не случится той катастрофы, которую вы все предрекаете, то жить придется по сегодняшним законам.

Так ведь та катастрофа, которую "мы все" предрекаем, она же не от инопланетного вторжения.
Она - от следования по тому именно курсу, по которому нам сегодня приходится жить. Именно житье по сегодняшним законам и приведет нас либо - к необходимости, как вы называете, "идеального варианта", либо - к полной дезинтеграции, исчезновению. Исчезновению остатков народа. Люди могут и выжить, но народа уже не создадут.
Я полагаю, скорее всего, ситуация движется именно ко второму варианту - дезинтеграции, потому что необходимость "идеального варианта" отвергается из-за неприятия во первых и непонимания причинно-следственных связей во вторых.

И меня несколько удивляет ваша и некторых других форумчан позиция - вы придумывате способы реформировать существующую систему с сегодняшними законами, как будто нынешняя власть, сидящая на этой системе, назначила вас реформаторами и ждет результата.
Неужели вас питает надежда - взять рычаги и воплощать свои идеи еще до того, как нынешняя система рухнет? Кто вас туда пустит? Может, кто-то из реформаторов думает, что ему повезет больше чем М. Калашникову?

Когда же сегодняшеяя ситуация приведет к коллапсу, то от нынешней системы не останется ничего работоспособного. Всё равно придется создавать с чистого листа. А зачем воссоздавать ущербное?

Luk_M писал(а):
У меня, правда, сомнения есть, что из подобной ситуации "люди будут вылезать с помощью народовластия".

Американцы и прочие западники не зря тратят деньги на пугание обывателя антиутопиями вроде "Безумного Макса" и подобными. Они таким образом внушают всему миру, что оставшиеся без опеки нынешних властей человеки вернутся к животно-стайному существованию и, в итоге, сменят одних рабовладельцев на других, более откровенных, да еще в неприемлемых условиях потери современного цивилизационного комфорта. Западники успешно справляются с внедрением этого пугала во вроде бы образованные головы тех, кто берет обазовательные примеры от запада.

И самим западникам этот взгляд еще простителен - их собственная история развивалась именно от такого нарисованного вами начала:
Цитата:
Некая сила построит под себя остальных не очень инетересуясь мнением каждого. Вот и народ, кстати, получится.

Только получались у западников не народы, а банды, со временем трансформировавшиеся в нации. Потому что народ таким способом - не получишь. И если продолжать смотреть на человека, общество, социум "передовым" западным взглядом, то, разумеется, никакого другого рецепта, кроме повторения европейского тупикового в голову прийти не может.
Вот и вы резюмируете:
Цитата:
Лет через 100 нас ждет вполне благополучная стагнация, типа, европейской.

Да, сначала нас всех дерусифицируют, европеизируют и тогда мы станем западу абсолютно безопасны, как какие нибудь норвежцы.
Но при этом мы уже не будем нами. Вам это приемлемо, возмножно, но многим - нет, не хочется им благополучной деградации по типу европейской, как у орангутанов в зоопарке. Да еще и вкалывать придется, в отличие от беззаботно жруще-сруще-спящих орангутанов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 7:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Luk_M писал(а):
но Вы так и не объяснили, как наличие информации о статисткие ДТП повлияет на снижение взяточничества на дорогах. Я этот вопрос третий раз задаю.


Надеюсь, на этот раз не отвертитесь Smile

Еще раз повторю - было сказано, что гаишное начальство будет отвечать за плохие показатели. Возникают проблемы - качество показателей и неотвратимость ответа. Для решения предложено - создать систему общественного контроля, когда точность информации о ДТП обеспечивается всеми гражданами. Способы обеспечения - каждый может зайти на сайт ГАИ и проверить информацию о интересующих его машинах. При обнаружении отличий от документально подтвержденных данных, гражданин оставляет заявление в системе общественного контроля о факте мошенничества при подготовке информации. Общественный контроль обеспечивает наказание мошенника.
Следующий момент - контроль показателей - опять же, основываясь на (как мы показали) точных данных, любой гражданин сам может произвести вычисления (например при помощи Excel) и сравнить с показателями на сайте ГАИ. При наличии отличий - наказание мошенника по описанному выше принципу.
В результате имеем систему точных показателей и ничто не мешает нам взглянуть на нее в динамике - первый месяц, второй, третий и т.д. - сразу видно, куда катится ГАИ на данной территории.
Когда на основе показателей очевидно, что ситуация значительно хуже, чем у соседей - следует орг.вывод с последствиями для гаишного начальника на данной территории.

Остается вопрос о качестве показателей. Опять же - уже сказано, что над показателями нужно постоянно работать, выявлять способы их обхода, а так же важные моменты, на которые существующие показатели влияют негативно. Для этого должен существовать соответствующий орган, контролируемый, как и ГАИ, всем обществом. Этот же орган может поддерживать общественную информационную систему, предлагать пути модернизации и улучшения существующего положения. Но конечное решение принимается голосованием всех участников (с правом делегировать голоса, или по другому - не голосовать).

Из ваших возражений опять вспоминаю взлом сайтов - ну если все так просто - взломайте нам сайт ГАИ, хотя бы не официальный - http://www.gai.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
justsociety
Политик


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 740
Откуда: moscow

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 7:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

Пойнтс писал(а):
И меня несколько удивляет ваша и некторых других форумчан позиция - вы придумывате способы реформировать существующую систему с сегодняшними законами, как будто нынешняя власть, сидящая на этой системе, назначила вас реформаторами и ждет результата.
Неужели вас питает надежда - взять рычаги и воплощать свои идеи еще до того, как нынешняя система рухнет? Кто вас туда пустит? Может, кто-то из реформаторов думает, что ему повезет больше чем М. Калашникову?


Вот вы, например, будете против моего управления рычагами, потому что ваше видение оличается от моего. А здесь мы (пока без драки) можем наше видение сблизить.

Пойнтс писал(а):

Когда же сегодняшеяя ситуация приведет к коллапсу, то от нынешней системы не останется ничего работоспособного. Всё равно придется создавать с чистого листа. А зачем воссоздавать ущербное?


Вы априори надеетесь на коллапс. А если его не произойдет - как жить-то будете ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Сен 17, 2010 8:38 pm    Заголовок сообщения: Re: Проблема коррупции Ответить с цитатой

justsociety писал(а):
Вот вы, например, будете против моего управления рычагами, потому что ваше видение оличается от моего. А здесь мы (пока без драки) можем наше видение сблизить.

Если будущее народовластие будет осуществляться по той модели, что отстаиваю я, то есть в не очень большом коллективе, сотня-три людей, и большинство из этих людей решат вручить вам рычаги, то мое "против" так и останется при мне до момента вашего отчета о проделанной работе за рычагами. Если я вздумаю в процессе ставить вам палки в колеса, меня самого должны четвертовать.

Если же будущее народовластие будет осуществляться по вашей модели, то вы рычагов вообще не получите, потому что они заняты. А если получите, то с таким набором условий, которые полностью дезавуируют любое народовластие. И тогда мое "против вас" ничем не будет отличаться от "против нынешних". Хотя, конечно, есть возможнось, что вы хотя бы обозначите проблему и убедите других, что она решаема, даже если у вас нет решения, это уже будет плюсSmile

justsociety писал(а):
Вы априори надеетесь на коллапс. А если его не произойдет - как жить-то будете ?
Вы опять мне кровожадность приписываете. Как я могу надеятся на коллапс, если сам же утверждаю, что ничего хорошего после коллапса нас не ждет.

Для народовластия нужно, чтобы к моменту коллапса существоала критическая масса - ядро народа, которая потом соберет и сформирует этот самый народ. Но эта же самая критическая масса должна одновременно сдерживать коллапсирование, чтобы уменьшить кровопролитие того самого субстрата, из которого будет формироваться народ.
Получается - чем мощнее ядро, тем меньше коллапсирование, тем слабее народостремительные силы в субстрате.
Чем слабее ядро, тем сильнее коллапсирование при сильных народостремительных проявлениях.
Это то же самое, что попытаться остановить скользящую машину точно на краю пропасти то отпуская, то нажимая тормоз. У кого на это умения хватит? Так что не на коллапс я надеюсь, а на то, что найдется умелый водитель. Только надежда слаба.

Когда сионисты формировали свой народ в нацистской Германии, им было проще - они не жалели лишних соплеменников. Но и народ они в итоге не создали, только обозначили нацию, им было достаточно.
И что немаловажно - поддержка на международном уровне у сионистов была гораздо выше, чем стоит ожидать народостроителям России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 21 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.