malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 74, 75, 76 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 3:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Шейх ас-Саади. «Облегчение от Великодушного и Милостливого»
Толкование суры "аль-Бакара" (аяты 41-50)

Цитата:
(45) Обратитесь за помощью к терпению и намазу. Воистину, намаз является тяжким бременем для всех, кроме смиренных,
(46) которые убеждены в том, что они встретятся со своим Господом и что они возвратятся к Нему.

Аллах велел сынам Исраила в любых ситуациях обращаться за помощью к терпению во всех его проявлениях – терпеливо воздерживаться от ослушания и стойко переносить тяготы предопределения, не сетуя на судьбу. ... Что же касается смирения в намазе (хушу), то под ним подразумевается неторопливое совершение молитвы, когда человек всей душой смиряется и унижается перед Всевышним Аллахом, подчеркивая свою слабость и беспомощность, укрепляя свою веру во встречу с Господом. Вот почему Всевышний Аллах сообщил, что смиренные праведники убеждены в том, что они встретятся со своим Господом и сполна получат воздаяние за свои дела. Эти качества облегчают им выполнение религиозных обрядов и вселяют в них спокойствие во время несчастий, избавляют их от печали и отдаляют их от прегрешений. Они непременно насладятся вечным блаженством в высоких райских горницах.

Странные песни о главном… Некие люди смиряются и унижаются перед Всевышним Аллахом (интересно, есть и иные, не всевышние «аллахи»?) и тем самым укрепляют веру во встречу с Господом. И если это на нормальном языке написать, то выходит «смирение и унижение крепит веру во встречу с Господом». Я уже приводил выше (страниц 5-6 назад, лень искать) цитату из лекции проф Духовной Академии Осипова А.И. о истинной сущности христианства:
"То есть, оно устанавливает принцип вот этого удивительного нравственного равенства. Это не касается дисциплины жизни, это касается нравственных отношений.
И подумайте теперь, если рабовладелец и раб, помещик и крестьянин простой, капиталист и рабочий, если они действительно по существу являются братьями, не все ли равно, какой будет строй? Рабовладельческий строй будет не рабовладельческий, хотя бы назывался таковым, хотя этот раб был рабом, на каком он будет положении? На положении брата возлюбленного. Христианство смотрит на сердце человека, и воспитывает сердце, и это именно проповедует."
Чем же отличны эти две ветви одного вероучения?
"Голосуй сердцем"(с)
Цитата:
(49) Вот Мы спасли вас от рода Фараона. Они подвергали вас ужасным мучениям, убивали ваших сыновей и оставляли в живых ваших женщин. Это было для вас великим испытанием (или великой милостью) от вашего Господа.
(50) Вот Мы разверзли для вас море, спасли вас и потопили род Фараона, тогда как вы наблюдали за этим.

Начиная с этого аята, Всевышний Аллах приступил к перечислению милостей, оказанных сынам Исраила. ...

То есть, главный Аллах перечисляет оказанные милости неким творческим коллективом сынам Исраила?

Действительно, облегчение ... от Всемогущего и Милостливого:
А чего думать-то? Трясти надо!!! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 3:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Серекс,сдесь идёт речь о пророке.Бог обращаеться в Коране к разным людям как в единственном числе,так и во множественном,так же передаёт диалоги между Ним и людьми или просто между людьми или ангелами,джинами,даже животных,насекомых.Или повелевает что то сказать пророку людям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 3:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Бегиннер,ислам это религия для всех людей,которую заповедывал Бог людям и первый человек,кто её исповедывал,был Адам,его жена и их потомки.Просто люди искажали часто эту религию и Бог постоянно направлял к ним посланников,что бы они востанавливали её.

Сдаётся мне, что многие до сих пор соревнуются в этом странном "первенстве"... Уж океаны крови вылилось по вине всемилостливого и всепрощающего.
А вообще-то, Вы на тему первенства с иудеями потолкуйте. Они в этом "деле" спецы все как на подбор Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 3:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Бегиннер,то что кровь текла,так это нечестивые люди всегда начинали,кто первым из людей кровь пролил,один из сынов Адама,Каин,он не был праведником.Верующие всегда защищались.Да и сатана не спит,а постоянно возбуждает агрессию у людей.А что касаемо религии,то какая религия была у Адама?.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 4:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
.Верующие всегда защищались.

без комментария headbang

Цитата:
...какая религия была у Адама?.

Та же самая, что у австралопитека, неандертальца, кроманьонца и многих других... Если, конечно, относиться к Адаму не как мифическому персонажу, а временно допустить реальность существования. Я почему-то убеждён, что это различные виды Homo sapiens, прошедшие свои жизненные циклы в разной степени успешности, но с нынешнем видом Homo religicus имеют только отдалённое генетическое сходство. Примерно, как ...
(лучше без примеров - оставлю ув.Баламута без работы Laughing )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 4:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

А Адам по нашей вере отдельно был создан,он не был потомком тех людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 4:33 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
,Каин,он не был праведником.


Это вы утверждаете или кто-то из "толкователей"??? А какие будут доказательства?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 4:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
А Адам по нашей вере отдельно был создан,он не был потомком тех людей.


А еще через некоторое время столь же успешного фильтрования мозговой деятельности, можно будет повсеместно слышать, что
"Эмомали Рахмон по нашей вере отдельно был создан, он не был потомком тех людей". Или Мао Цзедун, Ким Ир Сен, Хомейни, Н.Назарбаев, Горбачёв или Эльцин, ещё кто-либо...
Главное верить, а знать и осознавать - удел странных и убогих "неверных". Вы даже знать не пытаетесь "кому вы верите?".
И австралопитек это не шаг эволюции от, допустим, рамопитека. Это деволюция, деградация и к Дарвину ни коим боком не приплетается сия правда человечья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 4:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Серекс,сдесь идёт речь о пророке.Бог обращаеться в Коране к разным людям как в единственном числе,так и во множественном,так же передаёт диалоги между Ним и людьми или просто между людьми или ангелами,джинами,даже животных,насекомых.Или повелевает что то сказать пророку людям.


Very Happy Ну вы определитесь в конце концов. То аллах, то не аллах...

У меня простой вопрос, кто произнес эти слова. Или как звали того праведника, которому в божественном откровении были сообщены эти слова. Тем не менее цитирование уже не дословное, а значит это не слова бога. Например "Вася утверждает, что Вова ему сообщил о сладких пряниках". В этом примере нет слов Вовы.

Кому принадлежат эти слова?!?!?!

сура 51 аяты 50 и 51, перевод Крачковского

"Бегите же Аллаху: я от Него для вас увещатель явный.

И не устраивайте с Аллахом другого бога: я для вас от Него увещатель явный. "
Вернуться к началу
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Мистер х,в Коране есть эта история про Каина,так же и в библии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Серекс,в Коране сказанно,что Адам сотворён был и мы верим этой книге.А что про аяты 50,51,то обратите внимание,как в самом начале 50 аята Бог говорит:'Скажи...',т.е. было обращению к пророку,что бы он говорил эти слова людям,вёл проповедь и говорил,что он увещеватель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
в самом начале 50 аята Бог говорит:'Скажи...',


Какой перевод вы читали? Там нет такого. ))
Или вы уже про другую суру говорите?
Вернуться к началу
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Перевод Кулиева.Я не имею под рукой сейчас оригинала,а то бы я сказал,о чём там речь.Я вам скажу,что язык арабов отличаеться от русского,поэтому мы читаем смысловые переводы.Там,где для нас даже должны стоять предлоги,запятые,точки,в Коране нет такого,но арабы прекрасно понимают о чём речь там,всё же их язык.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Серекс,у Османова по другому переведён 50 аят и похоже,у него более верный смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Июл 11, 2010 5:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Я бы не хотел останавливаться где и как переведено.

Я хочу лишь, чтобы вы приняли позицию о том, что в Коране повествуют на правах истины многие люди. Где-то они передают слова Аллаха, где-то воздают ему почести. Где-то сообщают, как нужно верить в Аллаха. Скорее всего все эти люди преданно поклонялись Аллаху и не желали искажать смысл.

Далее безусловно встает вопрос. Кто, где и когда сказал тот или иной аят?

А то ведь здорово получается. Любой может теми или иными ухищрениями изменить текста корана в свою пользу и его слова станут святыми от бога, только потому что находятся в коране.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 74, 75, 76 ... 115, 116, 117  След.
Страница 75 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.