malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 70, 71, 72 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 9:32 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

какая-то пауза в обсуждении возникла... Наверное, все в делах - лето! В возникшей стихийной паузе удалось перечитать многое из написанного об аксиомах... Показалось, что сторонники догматизированных религиозных верований подходят к аксиомам как-то разнопланово, разносторонне трактуя определение и его суть в угоду сиюминутным побуждениям. Странно это, но поясню свою мысль (?).
Как религиозные догмы нуждаются в регулярных пояснениях, новых трактовках, приспособлении под политический или же событийный эффект, так и аксиомы в их устах выглядят перевертышем. Кубик-с-рубиком. Зря ув.Serex затеял спор об античных ученых. Чтоб такое "чудо" пронести через века необходимы не талантливые богословы, а просто гении софистики, казуистики и прочих метаморфоз.
Ведь всего два дурацких вопроса - зачем? и почему? христианскому богу это всё надо - разбивают их стройную догматику их же словесами.
"Палочки должны быть попендикулярны!" (с)
Гы-гы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 10:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
"Палочки должны быть попендикулярны!" (с)
Гы-гы...

Не палочки, а шарики, которые нам приказали называть "палочками"!
Но мы-то не дураки, мы знаем.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 01, 2010 10:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Ведь всего два дурацких вопроса - зачем? и почему? христианскому богу это всё надо - разбивают их стройную догматику их же словесами.
Эти "два дурацких вопроса" разбивают все религии (включая Ислам), но не Православие. Я ж Вам говорил: причина одна, простая и понятная - Любовь к своим творениям, к людям, которых Он создал для реализации и умножения Своей Любви. Неужели не понятно, что какая-то рациональная причина - типа, удобно-выгодно - для и так Всемогущего и Вседостаточного Бога как минимум нелогична?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 12:03 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
"два дурацких вопроса" разбивают все религии (включая Ислам), но не Православие. Я ж Вам говорил: причина одна, простая и понятная - Любовь к своим творениям, к людям, которых Он создал для реализации и умножения Своей Любви. Неужели не понятно, что какая-то рациональная причина - типа, удобно-выгодно - для и так Всемогущего и Вседостаточного Бога как минимум нелогична?

Ну на счёт ислама вы погарячились.Эти вопросы ни чего не разбивают.А ответ может крыться вот в чём,поскольку знания Бога безграничны,т.к. Он всезнающий,Он нас людей ограничил в знаниях и мы не в состоянии познать всё,т.к. это возможно только Создателю,Он нам дал лишь часть из Своих знаний,но на этот вопрос не дал ответа,потому что так посчитал,да и вполне возможно,что мы своим ограниченным умом не познали бы эти знания,Он лишь обозначил цель существования.А со стороны это выглядит так,например,горшечник сделал горшки для разных целей,но горшки не знают всего вселенского процесса и не могут охватить знаниями весь мир,что бы понять своё место в этом мире,но знают лишь цель,для чего их сделали.
И ещё АЛанов,Бог не нуждаеться в любви к кому нибудь,да ещё для умножения Своей любви .Он самодостаточен во всём,а вы,православные в частности,делаете Бога в чём то нуждающимся или не Всезнающим,знаю это,т.к. общался с "вашими братьями".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 1:58 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Уважаемый Аланов!
Я Вам ответил в теме: "Моральные качества..
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 12:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Владимир Галка,что вы скажите на эту статью?

http://oko-planet.su/first/6930-sergej-pugachev-rezultaty-internet-issledovaniya.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 1:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Уважаемый Влад!
Это очень старая история: было эмпирически установлено, что расстояние орбит планет по отношению к Солнцу подчиняется определённой формуле (это я ещё у Гегеля читал в "Философии Природы"). Но каких-либо достоверных объяснений до сих пор нет.

А то, что притянули за уши сюда инопланетян, то это не удивляет.
Тунгусский метеорит тоже называли космическим кораблём, потерпевшим аварию.
Инопланетное вмешательство - это современная ведьмомания на службе у науки. Можно и в теперешнем экономическом кризисе обвинить марсиан.
Непонятно, почему политтехнологи до сих пор тянут, ведь очень удобно.

А вообще существует принцип догмы: "Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов". Вот например, "красное смещение" как факт было очень неудобно для теории относительности, поэтому придумали версию, что Вселенная расширяется. А где доказательства?
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 3:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Владимир Галка писал(а):

Это очень старая история: было эмпирически установлено, что расстояние орбит планет по отношению к Солнцу подчиняется определённой формуле (это я ещё у Гегеля читал в "Философии Природы"). Но каких-либо достоверных объяснений до сих пор нет.

А то, что притянули за уши сюда инопланетян, то это не удивляет.
Ну за инопланетян глупость конечно.Но вот мой вопрос к вам,кто установил эти законы? Ведь кто установил,Он же должен быть знать о том,что устанавливает и для чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 4:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):

Ну за инопланетян глупость конечно.Но вот мой вопрос к вам,кто установил эти законы? Ведь кто установил,Он же должен быть знать о том,что устанавливает и для чего?

Да я не помню, Кеплер, Лаплас или ещё кто-то.
Эмпирические формулы выводятся на основании опыта, а не логически. Есть такой предмет в технических ВУЗах "Сопротивление материалов", так в нём все формулы выведены, а что от чего никто не знает.
Так и с планетами, почему одни вращаются в одну сторону, а другие - в другую? Кое-какие версии есть, но чтобы наверняка (доказательно), с этим к сожалению не получается.
А вот "пальцы гнуть" - это все мастера.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 4:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Владимир,вы не поняли моего вопроса.На моём примере солнечной системы,как в ней всё совершенно,всё говорит о том,что это не случайно она возникла,что должен быть Тот,кто это знал что делать и создал это.Вы утверждаете,что материя вечна и нескончаема,а я спрашиваю,разве материя обладает знаниями?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Галка
Писатель


Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 456
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 5:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Владимир,вы не поняли моего вопроса.На моём примере солнечной системы,как в ней всё совершенно,всё говорит о том,что это не случайно она возникла,что должен быть Тот,кто это знал что делать и создал это.Вы утверждаете,что материя вечна и нескончаема,а я спрашиваю,разве материя обладает знаниями?

Материя - это носитель движения. В случайность не верю,
а в делах Бога я не специалист.
_________________
"Мы открыли счастье," - говорят последние люди и моргают" (Ф. Ницше).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 6:11 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Он (Бог) нас людей ограничил в знаниях и мы не в состоянии познать всё, ...Он нам дал лишь часть из Своих знаний,но на этот вопрос не дал ответа,потому что так посчитал...
А в Христианстве Бог наделил Человека способностью получать интересующие его знания непосредственно от Бога без ограничений - говоря современным языком, что-то вроде терминального доступа к базе данных. Например, Адам давал имена животным. Имя - краткое выражение сути. Значит, Адам видел эту суть без необходимости знаний об интересующем его объекте. Ему не нужны были знания, ибо он получал от Бога сразу всю суть. До тех пор, пока своим грехом не порвал эту связь.
Цитата:
Бог не нуждаеться в любви к кому нибудь,... Он самодостаточен во всём.
Если бы это было так, то Бог не создал бы Мир, Жизнь и Человека (зачем ему это? Он же самодостаточен), и тем более не наделил бы Человека качествами, которых по исламским понятиям нет даже в Самом Боге - любви к ближнему и способности к самопожертвованию ради других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 7:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
А в Христианстве Бог наделил Человека способностью получать интересующие его знания непосредственно от Бога без ограничений - говоря современным языком, что-то вроде терминального доступа к базе данных. Например, Адам давал имена животным. Имя - краткое выражение сути. Значит, Адам видел эту суть без необходимости знаний об интересующем его объекте. Ему не нужны были знания, ибо он получал от Бога сразу всю суть. До тех пор, пока своим грехом не порвал эту связь.

Да,мы наделены способностью познавать,но лишь то,что может осознать наш разум,но не более того.И Адам обладал огромными знаниями,но они так же были ограничены.Творения не могут быть равным Богу хоть в чём то,а то это уже многобожие.

Если бы это было так, то Бог не создал бы Мир, Жизнь и Человека (зачем ему это? Он же самодостаточен), и тем более не наделил бы Человека качествами, которых по исламским понятиям нет даже в Самом Боге - любви к ближнему и способности к самопожертвованию ради других.

А почему? Бог творит,что пожелает,это личное Его качество как Творца и не нам судить Его действия.Не думаете ли вы,что вы замахиваетесь на на желания Бога и подгоняете под свои человеческие?. Он не человек.
И у Бога есть такое качество,как Любвиобильный,Милостливый и Милосердный и ещё много других и эти качества Он творит по отношению к Своим творениям.
А вы опять делаете Бога нуждающимся,а Он ни в чём и ни в ком не нуждаеться,кто так говорит,тот принижает Бога до уровня творений,а Он ни чему не подобен.
И Бог ни чем не жертвует для творений чем нибудь,Он дарует и наносит ущерб творениям,Он творит,что пожелает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 7:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
А в Христианстве Бог наделил Человека способностью получать интересующие его знания непосредственно от Бога без ограничений - говоря современным языком, что-то вроде терминального доступа к базе данных. Например, Адам давал имена животным. Имя - краткое выражение сути. Значит, Адам видел эту суть без необходимости знаний об интересующем его объекте. Ему не нужны были знания, ибо он получал от Бога сразу всю суть. До тех пор, пока своим грехом не порвал эту связь.

Да,мы наделены способностью познавать,но лишь то,что может осознать наш разум,но не более того.И Адам обладал огромными знаниями,но они так же были ограничены.Творения не могут быть равным Богу хоть в чём то,а то это уже многобожие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 02, 2010 10:44 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):

И Бог ни чем не жертвует для творений чем нибудь,Он дарует и наносит ущерб творениям,...
А в Христианстве Бог не наносит ущерба своим творениям, наоборот - даёт им полную свободу выбора и помогает сделать верный выбор, вразумляет.
Хороший в Христианстве Бог - добрый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 70, 71, 72 ... 115, 116, 117  След.
Страница 71 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.