malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 63, 64, 65 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 12:42 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

Нет-нет-нет, уважаемый оппонент! С какого перескоку Вы все помыслы и намерения относите к примитивным страстям? .
Это я отношу к людям,которые свои желания поставили выше слова Бога.Т.е. человек не ставит в душе выше всех,на первое место Бога,а выше всех у него его страсти.Например,Бог запрещает прелюбодействовать,а человек живёт и ему всё ровно на этот запрет,да ещё он считает это ложью,что мол Бог запретил это и живёт и прелюбодействеут постоянно,он сделал образ жизни,цель жизни -прелюбодеяние.
Хочу заметить,что не все наши желания есть страсть,например,создать семью,это хорошее намерение,на которое есть повеление от Бога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 12:48 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

А что тему переименовали,то я скажу по теме,что православие это утопие,ещё та трясина.Нынешнее хритсинаство,это религия единобожия,монотеизма,перемешанная с язычеством.Иисус не проповедывал то,что они делают,Иисус был по религии такой,какой был Моисей,Исхак,Авраам,Ной,Адам,но не как ни православным или ещё каким нибудь из ответвлений,типа "бабтисты".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 5:42 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Это я отношу к людям,которые свои желания поставили выше слова Бога.Т.е. человек не ставит в душе выше всех,на первое место Бога,а выше всех у него его страсти.
...
Хочу заметить,что не все наши желания есть страсть,например,создать семью,это хорошее намерение,на которое есть повеление от Бога.

Вы в четырех предложениях использовали по одному разу слова "страсть", "желание" и "намерение". Я же просил дать этим словам-понятиям определения. Слова не чётки, от перебора суть не возрастает.Попробуйте еще раз.
Цитата:
.Нынешнее хритсинаство,это религия единобожия,монотеизма,перемешанная с язычеством.Иисус не проповедывал то,что они делают,Иисус был по религии такой,какой был Моисей,Исхак,Авраам,Ной,Адам,но не как ни православным или ещё каким нибудь из ответвлений,типа "бабтисты".

А вот с этим Вашим изречением я полностью согласен. И православное христианство у нас "имени Христа", и с язычеством действительно помешана, и сам Иисус придерживался "правильной"религии им.Моисея. Это так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 6:41 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

А вот с этим Вашим изречением я полностью согласен. И православное христианство у нас "имени Христа", и с язычеством действительно помешана, и сам Иисус придерживался "правильной"религии им.Моисея. Это так.


Ну сейчас осталось только массово в иудаизм перейти Laughing
Но для начала, для понту, по пустыне лет 40 прогуляться Laughing
А потом у горы Синай родствеников убивать - всего-то Laughing
Ну и самое озорное - обрезание, как от Авраама и повелось Laughing
Вперед!!!

Где-же в библии сказано про отношение Иисуса к Моисею?
Самая знаменитая его фраза - "Возлюби ближнего своего"
Причем ни в иудаизме, ни в мусульманстве Иисуса не почитают.


Последний раз редактировалось: Serex (Вт Июн 22, 2010 6:52 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 6:48 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
А что тему переименовали,то я скажу по теме,что православие это утопие,ещё та трясина.Нынешнее хритсинаство,это религия единобожия,монотеизма,перемешанная с язычеством.Иисус не проповедывал то,что они делают,Иисус был по религии такой,какой был Моисей,Исхак,Авраам,Ной,Адам,но не как ни православным или ещё каким нибудь из ответвлений,типа "бабтисты".


Какое огорчение, в библии слово "религия" вообще не используется. Wink Может ошибаюсь, но в "бытие" точно нет. Других источников, рассказывающих об библейских персонажах тоже нет. Так что прошу придерживаться библейской версии!!!
Вернуться к началу
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 8:04 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Serex писал(а):

Где-же в библии сказано про отношение Иисуса к Моисею?
Самая знаменитая его фраза - "Возлюби ближнего своего"
Причем ни в иудаизме, ни в мусульманстве Иисуса не почитают.

В Библии все изречения Иисуса приведены со слов его окружения. И то, лет через 70 после его смерти Rolling Eyes Память людская очень избирательна и вариативна от внешних обстоятельств. Что до знаменитых фраз, приписываемых Иисусу, то их очень много, но их лучше не поминать, а то как-то некрасиво будет. И что значит "возлюби ближнего своего" Wink ? Для чего потребовались несметные полчища толкователей всяких переписчиков Его слов?

В теме "Цитируем библию" vosemv писал:
Цитата:
Могу привести еще очень интересную притчу:

Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
"Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!".
"Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!" - и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились "первоисточники", столетиями же не открывавшиеся.

И пропал.

Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
"Что с вами, святой отец? - вскричал потрясенный юноша, - Что случилось?!"
"Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not "celibate"!"

(celebrate - празднуй, радуйся; celibate - воздерживайся
(сексуальное воздержание - одна из основ католицизма)

Мораль: читайте первоисточники - не их толкование

Не добавить, не убавить Very Happy Читайте "первоисточники"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 10:49 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

Не добавить, не убавить Very Happy Читайте "первоисточники"


Вот-вот. Мне хватило только прочтения "бытия" в русском каноническом варианте, чтобы потом долго плеваться Very Happy
Библия никак не может выступать источником совести, законов и мудрости. Возможно, с большой натяжкой - хронология религии, но не более.
Вернуться к началу
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:06 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

Вы в четырех предложениях использовали по одному разу слова "страсть", "желание" и "намерение". Я же просил дать этим словам-понятиям определения. Слова не чётки, от перебора суть не возрастает.Попробуйте еще раз.

Ну я думал,что долже каждый понимать эти слова.Намерение и желания,это одно и тоже,а вот страсти,это наши чуства,страсть к женщине,страсть к еде,страсть к деньгам и т.д..И у каждого неверующего есть своя страсть,которой он неуклонно следует,т.е. на её поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Serex писал(а):

Причем ни в иудаизме, ни в мусульманстве Иисуса не почитают.

На счёт иудеев,то практически да,а вот у мусульман Иисус это пророк,посланник Бога к сынам Израиля и ни как не сын Божий,не один из троицы и не Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:27 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Serex писал(а):

Библия никак не может выступать источником совести, законов и мудрости.

Может,если с неё убрать всю грязь,которую туда вписали неблагочестивые люди по наущению сатаны.
Например,10 заповедей это основа и соблюдая их,уже будет совесть,закон,мудрость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:54 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):
Ну я думал,что долже каждый понимать эти слова.Намерение и желания,это одно и тоже,а вот страсти,это наши чуства,страсть к женщине,страсть к еде,страсть к деньгам и т.д..И у каждого неверующего есть своя страсть,которой он неуклонно следует,т.е. на её поводу.

Само собой разумеющиеся…
Ошибаетесь, уважаемый Влад, само собой эти понятия вообще не разумеются. Вот, посмотрите на некоторые определения.
1)Страсть
а) Страсть — сильное, стойкое, всеохватывающее чувство, доминирующее над другими побуждениями человека и приводящее к сосредоточению на предмете страсти. Основным признаком страсти является её действенность, слияние волевых и эмоциональных моментов. …. Википедия
б)СТРАСТЬ (всё взято из Толкового словаря Даля)

жен. страсти мн. (страдать) страданье, муки, маета, мученье, телесная боль, душевная скорбь, тоска; особ. •в•знач. подвига, сознательное принятые на себя тяготы, мученичества. Страсти Христовы. Страсти •св. мучеников. Страсти ради нищих и воздыхания убогих, ныне воскресну, глаголет Господь, Псалм. Многия страсти претерпесте страданий, Евр. Всяких страстей в плену натерпишься. (Толковый словарь Даля)
в) Страсть, душевный порыв к чему, нравственая жажда, жаданье, алчба, безотчетное влеченье, необузданное, неразумное хотенье. В животном страсти слиты в одно с рассудком, образуя побудку, а потому в страстях животного всегда есть мера; страсти человека, напротив, отделены от разумного начала, подчинены ему, но вечно с ним враждуют и никакой меры не знают. Всякая страсть слепа и безумна, она не видит и не рассуждает. Человек в страсти пуще зверя
г) Страстоносец; -сица, -терпец, -пица, церк. мученик. -положник церк. подвигоположник. -убийственый, что убивает и мертвит, порабощает страсти. Оживи окаянное сердце мое постом страстоубийственым, Триод. Постн. Страстоубийца был еси воздержанием многим.

2)Желание
а) Желание или вожделение — средняя степень воли, между простым органическим хотением, с одной стороны, и обдуманным решением или выбором — с другой. Википед

б) цитаты некоторых... великих людей
- Желание нас ослепляет, и мы часто обманываемся.Но если бы мы отказались от желаний, вся жизнь была бы ошибкой.
Ромен Роллан
- В желании выражается сущность человека.
Бенедикт Спиноза
- Ежели бы человек не желал, то и не было бы человека.Причина всякой деятельности есть желание.
Лев Николаевич Толстой
3) Намерение
Намерение настолько сложно описуемое состояние, да и не состояние это вовсе - процесс. Длительный и сложноформируемый, что нужды описывать его пока не вижу. Да и коротко не смогу, если вообще сумею.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

влад писал(а):

Например,10 заповедей это основа и соблюдая их,уже будет совесть,закон,мудрость.

И снова я с Вами не согласен.
Очень коротко. Если одна часть людей, как овечки безусловно следуют этим заповедям, а другая группа людей, среди которых затесались и авторы этих заповедей, не считает нужным руководствоваться ими? Что выйдет? И что уже много-много лет выходит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 3:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
страсти человека, напротив, отделены от разумного начала, подчинены ему, но вечно с ним враждуют и никакой меры не знают.

Ну я согласен с тем,что вы привели про страсти.Вот только в том,что я выделил,человек бывает подчиняет себе страсти,не становиться рабом страстей,а бывает наоборот,когда человек становиться рабом страстей,они ими правят.Опять так пример,вожделение к женщине это нормально,но когда следуют за этим вожделением,а женщиной нельзя без брака овладать,то преступают закон Бога и прелюбодейничают с ней без брака,а когда в браке проявляют это,то это не грех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 3:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
Мистер Х, вон, на порносайты ссылки даёт, и ничего.


1-е. За обвинением, конечно же опять последовало море доказательств Wink

2-е. "Как это случилось, я и сам теперь не знаю, но в один прекрасный день мне стало вполне ясным, что я должен стать художником. Мои способности к рисованию были бесспорны – они же послужили одним из доводов для моего отца отдать меня в реальную школу. " Кто бы мог подумать, что данная безобидная фраза принадлежит перу Адольфа Гитлера. Не чувствуете аллегории Question

3-е. Сколько раз напоминать, что зерна всегда необходимо отделять от плевел.
Если вы видите фотку на которой запечатлен священник, который залезает в джип Субару Трибэка (ок. 50тыс.дол.) и ваше внимание заострено на подредактированном в Фотошопе номере, на котором написано "святой", и при этом не замечаете, что поп с трудом упаковывает в него своё пузо на фоне неотштукатуреной и неокрашеной церкви, то значит вы выделяете не те детали, не "зрите в корень"
За этим я вижу, либо стариков со старухами, жертвущие крохи со своей не менее крошечной пенсии, либо чиновников-рвачей или бандитов, замаливающих свои грехи такими "божественными взносами".
Или если вы видите на руке патриарха часы на приблизительно такую же сумму, то как потом тов.Кураев ни отмазывался о "подарках и прикипании к нему сердцем", ни за что человек видящий реальность положения дел с народом не поверит этим лицемерным отмазкам.
А теперь я все таки повторю уже однажды выложенные фотки, т.к. правила изменились.



Что мешает купить "Ниву" или УАЗ, если уж так необходим внедорожник и подумав т.о. о своем народе, который получит за это зарплату, я уже не говорю о "понтах" Question Question Question А на какие "шиши", как говорит моя мать, кормить этого железного коня??? Опять трудовой народ??? Нужно всегда смотреть; - так кто же в конечном итоге тянет трудовую лямку, обеспечивая всё вышеописанное. Question

Кое что из истории столь вселюбивой религии

В этот день — 22 июня
1668 — царские войска начали 7-летнюю осаду Соловецкого монастыря, отказавшегося принимать церковную реформу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соловецкое_восстание

Далее нашел весьма интересное



Какие будут мнения Question Question Question


Сегодня в нашей стране День Скорби. Поэтому давайте вспомним, молча, каждый о своём........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
влад
Автор


Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 224

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

И снова я с Вами не согласен.
Очень коротко. Если одна часть людей, как овечки безусловно следуют этим заповедям, а другая группа людей, среди которых затесались и авторы этих заповедей, не считает нужным руководствоваться ими? Что выйдет? И что уже много-много лет выходит?

Автор этих запеведей Сам Бог и дал Он их пророку Моисею,а он был главным у сынов Израиля и первым,кто следовал заповедям и судил тех,кто преступал заповеди,например,вору руку рубили,прелюбодеев камнями закидывали,вероотступников казнили как предателей.Но вот когда в верхушке не человек от Бога стоит,а простой смертный,который подвластен более искушениям своей души,то вот они и делают беды в таком обществе и тогда происходит наоборот,неправедность начинает потихоньку преобладать,что мы и видим сейчас этот процесс в самом разгаре в наше время.Правят то на земле безбожники,а им всё равно до всех,кроме себя и удовлетворения своих страстей,а закон Бога несёт справедливоть для людей и уничтожения зла и неправедности и мерзости с земли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 63, 64, 65 ... 115, 116, 117  След.
Страница 64 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.