malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Куда девается золото?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ivan
Читатель


Зарегистрирован: 06.09.2009
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Ср Дек 23, 2009 1:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Serex писал(а):

Что лучше? Иметь обещания об автомобиле (деньги) или сам автомобиль (ресурс)? Very Happy

Кстати наметилась очень плохая тенденция, что люди доверяют операциям обмена через деньги намного больше, чем прямым операциям обмена.


поехали назад в каменный век Smile
деньги это инструмент, так же необходимый как другие инструменты, с их помощью можно и навредить и помочь.

maxon писал(а):
Нам нужно не на 50% повышать денежную массу, а в 5 раз! На 400%!
Кудрин консервирует состояние дефицита денег в экономике, что очень замедляет её рост. Только уменьшение кредитной ставки до 5% дало бы прирост экономики на 10%. Темпы роста были бы 16-17%!

Кудрин говорил про годовой рост, а сколько лет это продолжалось, можно определить, где-то начиная с 2002 года до 2008. т.е. =

Y=X*1.5^N.

где N число лет, X начальная денежная масса.

получается 11,4 раза Smile это больше чем 400% Smile
_________________
Вера - это отсутствие знания.
Основная проблема - это недостаточная разумность основной массы населения.
Судя по опыту - русской национальной профессией является консалтинг Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Читатель


Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 55
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Ср Дек 23, 2009 4:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

А Вы пишите, что деньги не вкладывают. С каким пирогов тогда вот это чудо-физиков наконец-таки построили?

Всё вкладывается, но только через бюджет и фонды развития. А всё остальное в кубышку Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Фев 28, 2010 6:36 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Очередной всплеск "Назад к золоту" и не просто к "золотому стандарту", а даже к золотой монете.
http://www.vz.ru/news/2010/2/28/379794.html
В связи с чем снова всплывает главный вопрос темы: где же золото и кому выгодно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 8:18 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Цитата:
Недавнее открытие – произошедшее в октябре 2009 года – было скрыто от основных масс-медиа, но распространялось среди "больших денег" - брокеров и финансовых авторитетов, и только сейчас оказалось открытым для публичного доступа. Оно касается золота в Форт Нокс - золота Казначейства США – этой гарантии нашего национального богатства. Иными словами, миллионы (обозначенные "М") золота в слитках, являются поддельными!

Кто это сделал? Видимо наше собственное правительство.

Подоплека…
В октябре 2009 года Китай получил партию золота в слитках. Золото используется в регулярных обмены между странами с целью расплатиться с долгами и погасить таким образом сальдо торгового баланса. В большинстве случаев золото обмениваются и хранятся в сейфах под наблюдением специальной организации, базирующейся в Лондоне, контролирующей рынок драгоценных металлов Лондонской ассоциации (LBMA). Когда было получено подтверждение отгрузки, китайское правительство запросило, чтобы были проведены специальные испытания гарантирующие чистоту и вес золотых слитков. В ходе этих испытаний пробуриваются четыре небольших отверстия в золотых слитках и изъятые образцы затем анализируются.

Должностные лица были шокированы, узнав, что слитки оказались фальшивыми. Они содержали внутри вольфрам только с внешним покрытием из настоящего золота. Более того, эти золотые слитки, содержащие серийные номера для отслеживания, появились в США и хранились в Форт-Нокс ряд лет. Поступили сообщения о наличии в поставке от 5600 до 5700 слитков, весом 400 Oz. каждый!

Сначала многие эксперты заявили, что фальшивое золото в Китае, в котором находятся лучшие в мире производители фальшивок. Китайцы же быстро провели расследование и опубликовали заявление, в котором показали на то, что США непосредственно замешаны в схеме появления этих фальшивок.

То, что китайские следователи обнаружили:
Примерно 15 лет назад - во время администрации Клинтона [думаю, что Роберт Рубин, сэр Алан Гринспен и Лоуренс Саммерс] – примерно от 1,3 до 1,5 млн. четырехсот унциевых слитков были изготовлены из вольфрама якобы для одной фирмы нефтепереработчика в США [общим весом более чем 16 тысяч тонн]. Впоследствии, на 640000 из них вольфрам был покрыт золотым напылением, и они были доставлены в Форт Нокс где и остаются по сей день.

По мнению китайских следователей, объем этой операции составлял от1,3 млн. до 1,5 млн. 400-унциевых позолоченных вольфрамовых слитков, которые были якобы "проданы" на международном рынке. Очевидно, что на мировой рынок буквально "наполнен 400-унциевыми фальшивыми слитками". Масштаб этой аферы может оцениваться в 600 миллиардов долларов.


http://petrovich758.livejournal.com/265939.html
http://petrovich758.livejournal.com/266626.html
http://petrovich758.livejournal.com/303749.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 10:36 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):

Деньги с реальной стоимостью (золотые, серебряные монеты, и т.п.) являются просто разновидностью товара. Обмен с помощью таких денег - усовершенствованный бартер.


Тут стоит сделать одно интересное уточнение Cool

Товар всегда характеризует основополагающее свойство - возможность потребить. Выделить из всего многообразия предметы именно с этим свойством - сложно. Но для условности примем, что товар - это предмет, участвующий во взаимоотношениях людей и сохраняющий свою форму к качестве товара маленький промежуток времени, относительно жизни человека.
Золото и драгоценности выпадают из этого определения, потому что существуют как правило дольше человека. И именно благодаря этому свойству, товар превращается в ценности.
Разница между едой и золотом проста. Для голодного желудка еда ценнее. Но когда желудок полон, то предпочтение отдается золоту, потому что еда будучи не съеденной испортится и потеряет всякую ценность.
Вернуться к началу
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2010 11:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Товар - это нечто предназначенное на продажу или обмен.
Товар не потребляют, его продают.
Покупают и потребляют продукт.
Золото было и есть универсальным высоколиквидным товаром.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Мар 08, 2010 11:53 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Товар - это нечто предназначенное на продажу или обмен.
Товар не потребляют, его продают.
Покупают и потребляют продукт.
Золото было и есть универсальным высоколиквидным товаром.


Хорошо ))
Попробуем подойти с другой стороны.
Любой экономический процесс всегда характеризует скорость обращения товаров между собой. Это хоть и не в полной мере определяет способность людей к взаимодействию, но достаточно сильно коррелирует. Товар здесь тот объект, который переходит из одни рук собственника в другие. Есть даже выражение "раскрученное колесо экономики", оно также отражает скорость.
ВВП за год - это тоже показатель отражающий скорость, потому что это количество торговых операций за единицу времени. Конечно же скорость никак не отражает качество экономических отношений, в современной экономике вообще по-моему отсутствуют методы определения такого качества.

Золото здесь совершенно выпадает из правила. Его даже инвестировать неудобно. Однако, золото как ценность отражает потенциал, который может раскрутить экономику. Smile
Вернуться к началу
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Мар 08, 2010 5:18 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Serex писал(а):
Золото здесь совершенно выпадает из правила. Его даже инвестировать неудобно. Однако, золото как ценность отражает потенциал, который может раскрутить экономику. Smile


Флуд на тему денег уже выделен в тему "деньги и развитие". Здесь тема о том куда и как исчезает золото. Флуд буду тереть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Май 11, 2010 7:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Ещё одна ссылка на тему:
http://buisnescat.livejournal.com/302505.html

И ещё Инсайдер объяснил, что золото собрают для отправки аннунакам! Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пойнтс
Политолог


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 1866
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 9:52 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Цитата:
Так чего боится правительство? Ответ очень прост. Когда к власти в 1981 году пришел президент Рональд Рейган, консервативные друзья убедили его изучить технико-экономическое обоснование возврата золотого стандарта как единственного способа обуздать правительственные расходы. Поскольку звучало это вполне здраво, президент Рейган назначил для изучения вопроса и выработки заключений для Конгресса группу, названную как Комиссия по золоту. Комиссия по золоту в своем докладе Конгрессу в 1982 году сделала следующее шокирующее открытие – у Казначейства золота нет. Нет совсем. Как оказалось, все, что осталось в Форт-Ноксе, принадлежит не Федеральному Резерву, а хранится группой частных банкиров в качестве обеспечения национального долга.


Таким образом, можно констатировать, что еще никогда такая огромная сумма денег не была украдена у народа и передана кучке частных инвесторов – менял.


Или автор статьи не знает, что ФРС сама и есть - группа частных банкиров или я чего-то не вкурил?
8000 с чем-то тонн фортноксовского золота стоят всего-то 250-300 млрд долл. Если даже там лежит еще тысчонка-другая тонн чужого золота на хранении, то всяко не более полутриллиона украдено.
А каков суммарный долг ихней нации тому же Резерву?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Luk_M
Политолог


Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 10:51 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Я думаю, что с уходом от золотого стандарта золото теряет свою ценность, как резерва. В принципе, это такой же товар, как и любой другой только чуть более удобный. Создает же Китай резервы других металлов, того же алюминия. Раздаются призывы создавать стратегческие запасы, например, нефти в масштабах сопоставимых с потреблением.

В России же надо создавать склады для мозгов прежде всего, потому что выковыривать из под земли нефть, чтобы закачать ее в огромные бочки на земле кажется дуростью.

Возврат к золотому стандарту, а следовательно и золотым резервам в объеме, сопоставимым с объемом денежной массы, на мой взгляд, невозможен. Золота столько в природе нет. А оно еще и промышленности нужно и ювелирам и коллекционерам.
_________________
С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kozolup
Автор


Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2010 5:16 am    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Полный абзац.

Какие нах "барыги"? Кто-то в самом деле думает, что Ротшильд и вправду "ушёл" из золотого бизнеса? Чтобы курносый да ушёл? Добровольно?

А кто такие Морганы? Это же та же крупнейшая семья, которая держит весь мир за кисет. И кому принадлежит Дойче Банк?
Кого вы слушаете?

Цитата:
"... лондонские фьючерсы на золото с поставкой, и тут же потребовал отдать им презренный металл по-настоящему ..."


Не понял. Все "будущие" контракты на поставку имеют определёьный срок. Плюс практически все контракты хеджируются самими производителями драгметалла. Плюс под ногами постоянно крутятся продавцы контрактных опционов.

По правилам торговли, если контора не в состоянии представить в обьёме контракта обьявляется подсудной, со всеми отсюда вытекающими обнародуеццо.
Представьте какой крик бы просочили те "барыги", чтобы только надавить на Моргана (????) Во-первых, "барыгам" бы сурово указали на их место в исконно еврейском бизнесе. Во-вторых сделали бы всё, что бы длина туловища каждого "барыги" внезапно сократилась бы примерно на длину головы.

Да вы что, в самом деле думаете, что где-то что-то торгуется "по-честному"???

Цитата:
"Но опять педерсия - золото в некоторых слитках было низкой пробы, а некоторые слитки были из вольфрама покрытого золотом. На сегодня вопрос замяли."

Тут вааще из Агаты Кристи, 18-й век, блин.

Цитата:
"возможность увеличить рублевую денежную массу при сохранении курсов по отношению к другим валютам?"


Это как это?

Цитата:
"Здесь же за любое дело бояться браться, если не видят быстрой окупаемости проекта, ибо есть в мире и другие проекты, которые принесут деньги."


Например?

Цитата:
"Кстати наметилась очень плохая тенденция, что люди доверяют операциям обмена через деньги намного больше, чем прямым операциям обмена."

Вы имели сказать, что "часы на трусы" удобнее?

Цитата:
"Деньги с реальной стоимостью (золотые, серебряные монеты, и т.п.) являются просто разновидностью товара. Обмен с помощью таких денег - усовершенствованный бартер."


Во-о-о-о-т оно , наконец-то подвинулись к "понятию".
Потому-то курносая братва по всем подконтрольным странам и вынесла все золотые монеты из пользования, как в штатах в 1933-м. И страна ринулась в мутные волны бумажного "безнала" с отцветом серо-зелёного.

Цитата:

"То, что китайские следователи обнаружили:
Примерно 15 лет назад - во время администрации Клинтона [думаю, что Роберт Рубин, сэр Алан Гринспен и Лоуренс Саммерс] – примерно от 1,3 до 1,5 млн. четырехсот унциевых слитков были изготовлены из вольфрама якобы для одной фирмы нефтепереработчика в США [общим весом более чем 16 тысяч тонн]. Впоследствии, на 640000 из них вольфрам был покрыт золотым напылением, и они были доставлены в Форт Нокс где и остаются по сей день. "


Ну во-первых, могу предсказать, что только идиоты делают пробу ПОЛУЧИВ товар. Нормальная торговля предусматривает пробу ПЕРЕД отправкой. Поговорите с продавцами сырой нефти, мазута, керосина. Потом, все те авторы, что переписывают одну и ту же историю, размещены на "патриотических" или народно-оппозиционных сайтах.
О таких подделках (Исторических!!!!) болтали бы по тельавидению денно и нощно.
И третье, подобне истории всплывали время от времени начиная с 1985-го. Случился конфуз с поставкой в Эфиопию, где несколько брусков оказались покрашеными в золото стальными брусками, но подделка произошла ПОСЛЕ опробирования и отправки.

Короче, давайте смотреть на вещи по-взрослому.

Цитата:
"Или автор статьи не знает, что ФРС сама и есть - группа частных банкиров или я чего-то не вкурил? "


Стопудово, земеля.
Цитата:

"В России же надо создавать склады для мозгов прежде всего, потому что выковыривать из под земли нефть, чтобы закачать ее в огромные бочки на земле кажется дуростью. "


Вы меня извините, дружище, но Вы гоном гоните. Нефть в штатах и иных странах качали и качают в хранилища (http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_Petroleum_Reservе) и тут по цифрам (http://www.spr.doe.gov/dir/dir.htmл) Так называемые "Стратегические Запасы".

Вторым по хранению - Япония.
Вы просто эмоционально задвинули, дорогой друг, или из собственно глубоких умозаключений?
И ребята, охолоните - никуда золото не денется, и не "упадёт". Просто с нарастающим потреблением энергоносителей, жизненная "необходимость" отдельно взятого гос-ва сдвинулась со статических запасов в драгметаллах, (которые впоследствии будет затруднительно обменять) на энергию. Но энергоносители не будут эквивалентом в международном обмене валют. Ведь сейчас же нужно будет "привязать" нефтегаз к какому-то ценовому эквиваленту. Опять "Ротшильд и Ко" на Лондонской химичить начнут?
Углеводороды слишком быстро расходуются и преобразуются, по сравнению с золотом, которое по большей части лежит запасом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 12:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Куда девается золото? Ответить с цитатой

Kozolup писал(а):
Какие нах "барыги"? Кто-то в самом деле думает, что Ротшильд и вправду "ушёл" из золотого бизнеса? Чтобы курносый да ушёл? Добровольно?


Смените стиль общения на более культурный. Форум у нас всё же околонаучный. Мат запрещён в принципе. Падонковский стиль не приветствуется. Тут более научная терминология подходит. И никаких "курносых"! Национализм тут не разжигать! Для ротшильдов и морганов же придумали вполне адекватный термин "фининтерна". Это более интернационально звучит и, самое важное, более верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Экономика и финансы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.