malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 8:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Более сложные вопросы и процессы заложены. Вы, уважаемый М., не находите?

Во, точно! Это или жидомасонский заговор в его классической интерпретации, или циркуляционный коллапс ирреальности в инфернальную сущность.
Одно из трех, однозначно.
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 8:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

М. писал(а):
Beginner писал(а):
Более сложные вопросы и процессы заложены. Вы, уважаемый М., не находите?

Во, точно! Это или жидомасонский заговор в его классической интерпретации, или циркуляционный коллапс ирреальности в инфернальную сущность.
Одно из трех, однозначно.


И на кого же Вы намекаете, называя Его мнфернальной Сущностью? Неужто самого... Shocked
Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Май 20, 2010 8:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

И на кого же Вы намекаете, называя Его мнфернальной Сущностью? Неужто самого... Shocked
Laughing Laughing

Какие намеки в юмористической теме? Чистый стеб, ничего кроме.
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Excalibur_sword
Автор


Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 273
Откуда: Щелково

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 8:21 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Цитата:
Каких таких? Вы себя к "другим" относите?


Я не принадлежу к какой-либо конфессии. Отсюда полная освобожденность от их многочисленных ритуалов, обрядов, хождений в церковь/мечеть/синагогу за промыванием мозгов и т.д.

Подтвердить или опровергнуть существование Бога пока не могу - маловато доказательств для того и для другого.

Так что имеем сухой остаток: свободный индивид, больше все-таки верующий, чем неверующий Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.
Автор


Зарегистрирован: 28.02.2010
Сообщения: 191
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 8:32 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Excalibur_sword писал(а):
свободный индивид, больше все-таки верующий, чем неверующий Smile
Спасибо. Не понятно, но, здорово.
_________________
Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 11:36 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):
Вольд писал(а):
Что было не совсем правильно (с современной точки зрения) в ведичестве. Письмо и чтение было сакральным знанием – доступным только волхвам и строго секретным. Аналог друиды у кельтов, чья письменность сгинула вместе с ними. Сгинули волхвы и «черты и резы» остались забыты, что облегчило Церкви уничтожить единичные рукописи волхвов. В православии такого запрета не было, и мы имеем возможность читать те же берестяные грамоты из Новгорода. А вместе с «чертами и резами» сгинула и дорюрикова история славян, которой нам сейчас не хватает.

Любимая сказка про злых и жадных волхвов, которые не давали знаний народу и очень добрых христианских попах, открывавших в каждом захолустье школы для детворы. Вам самому-то не смешно? Лишь после революции основная масса народа смогла получить хоть какую-либо грамоту. Проклятые большевики со своей революцией!

Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо. Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот. Где про это читал, точно не помню.
По этой теме:
http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=171&st=0
http://media-mera.ru/past/extra_past - см. фильмы 2000 и 2003 гг. "Тайна славянской цивилизации".
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 11:47 am    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

grynes писал(а):
Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо.Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот.


Подобные аргументы не являются доказательной базой для сторонников "Кирилла и Мефодия". Когда Вы их совсем уж припрёте к стенке, то в ответ услышите, что, мол, поскольку не смогли сохранить от уничтожения свою письменную культуру, значит слабы были и следовательно народ сделал правильный выбор в пользу христианства.
"... Ты мне мясо, мясо давай!!!"(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 1:59 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Beginner писал(а):

То есть, здесь, уважаемый Вольд, патерналистки так утверждает, будто бы куда не ступала нога христианства, всюду оно несло счастие, рассвет и благоденствие. Ну, а то, что при крещении погибло уйма (не проверял цифры, писать не буду) людей русских, так это издержки "производства" счастливых людей. То, что в Средние века в Европах свет и счастье Христианская вера несла преимущественно всполахами пожаров, то же ерунда. Об Америках с их "недоразвитыми, неграмотными" индейцами писать вроде как стыдно - цифры от 20 до ... млн.чел. , крестовые походы и пр. и пр. Но ведь действительно, у тех же христиан не православие, чё их обсуждать. Православные христиане они гуманные христиане. Разрушили исподволь древнюю государственность, на почти пятьсот лет погрузили страну в раздраи, "татарское иго" и прочие напасти вплоть до Ивана Грозного. Но и того смутьяна со временем изжили, породив Великую Смуту. Правда, когда народ встал на защиту своего отечества, одержал победу, ловко так возглавили праздничный гешефт и раздачу пряников. Чем не цивилизаторы диких неграмотных варваров?


Я ещё раз призываю внимательнее читать посты. Почему я считаю христианство благом для Руси: потому что не вижу в ближайшей к нам ойкумене ни одного государства с языческой религией. Так решила история, что мы либо христиане, либо мусульмане, либо иудеи, либо должны были сгинуть как кельты. Мы христиане. Чем не выбор? Покажите слепому дураку: где в Европах и Ближних Азиях сохранились языческие государства? Покаюсь перед всем форумом и стану правоверным ведистом.


Beginner писал(а):
Вольд:
Цитата:
Что было не совсем правильно (с современной точки зрения) в ведичестве. Письмо и чтение было сакральным знанием – доступным только волхвам и строго секретным. Аналог друиды у кельтов, чья письменность сгинула вместе с ними. Сгинули волхвы и «черты и резы» остались забыты, что облегчило Церкви уничтожить единичные рукописи волхвов. В православии такого запрета не было, и мы имеем возможность читать те же берестяные грамоты из Новгорода. А вместе с «чертами и резами» сгинула и дорюрикова история славян, которой нам сейчас не хватает.

Любимая сказка про злых и жадных волхвов, которые не давали знаний народу и очень добрых христианских попах, открывавших в каждом захолустье школы для детворы. Вам самому-то не смешно? Лишь после революции основная масса народа смогла получить хоть какую-либо грамоту. Проклятые большевики со своей революцией!
До Кирилла с Мефодием славяне вообще грамоты не знали, черточки и палочки рисовали на лаптях для приколу... У китайцев -вьетнамцев грамота была, у греко-римлян-финикийцев-ассирийцев с шумерами была, у еврейцев, естественно, аж до потопа была, а глупым славянским "племенам" зачем? Жаль на Руси пальмы не росли, это значительно упростило бы многие тезисы. Хотя... говорят, в берлогах жили, с медведЯми, может не врут?


Ещё одно обострение. Вы не заметили, что я прекрасно знаю о «чертах и резах» и о Велесовой книге знаю. И не плохо для современного человека осведомлён о дорюриковой истории славян и о ведической религии в том числе. Хотите расскажу о арийском храме Солунь, ровеснике Стоунхенджа и Аркаима, развалины которого до сих пор в Самарской области считают остатками зенитных укреплений времён ВОВ(!!!). Так что не надо на меня вешать свои дикие предрассудки. Конечно, христианизация Руси погребло многое из древнейших традиций и знаний, но не менее варварски поступали норманисты, а потом и коммунисты, которые во многих исторических вопросах не далеко ушли от норманистов. У нас в Самарской области сохранилось масса памятников древних Ариев (как то же храм Солунь), но реальных исследований нет. Копаются только энтузиасты. Т.ч. это проблема не только православия, и, не смотря на то, что по утверждению того же Serex, хоть Петрушка 1 и отделил церковь от государства, но это не помешало очередной и не менее варварской чистки истории. Так что сваливать всю вину на христианство, по крайней мере, глупо, что показывает либо не знание темы, либо ангажированность.

Да, и поведайте дурачку, в каких целях волхвы ведической религии использовали «черты и резы», почему их так мало сохранилось раз история наших предков такая могучая. Про устную традицию передачи информации то же расскажите. Сравните с кельтской традицией. Пообщаемся на эту тему. Что вы думаете о понятие технического прогресса у ведических славян? Почему изобретатели колесниц не стали их усовершенствовать? Куда ушли традиции городского строительства, которые были известны жителям Аркаима ещё во времена египетских фараонов? Есть ещё масса вопросов, которые я хочу получить от вас и от Serex.
Давайте общаться.

Beginner писал(а):
Ну, а дальше, ва-аще пэрл!
Вольд:
Цитата:
Мы существуем, а не сгинули, как кельты, значит, выбор был правильный. Т.е. само наше существование всё расставляет на места. Если бы выбор был неправильный, то боюсь, что мы бы на эту тему просто бы не смогли пообщаться.

О каком выборе Вы пишите? У кого был выбор? У тех погибших, кто не принимал Ваших верований? И чем же Христианская оккупация Руси отличается от иных? Только размерами предательства своего народа своими же (а свои ли они уже были?) управителями? Только тем, что не было внешних оккупационных воинских формирований. Зато своих доморощенных молодчиков хватало.
У кельтов не было государственности в том виде, какой она была на Руси, от того и сгинули
Если Вы хотите сказать о выборе между христианством и исламом, то это иной вопрос. Но не вопрос выбора народа! Народ ислам точно не потянул бы. Но это так, к слову


А почему у кельтов не было такого государства? Просто у них не было объединяющей идеи. Их победил Рим, и они стали чувствовать себя римлянами, и сгинули вместе с Римом. Только те кельты, которые приняли христианство сумели уцелеть, как ярковыраженные этносы (ирландцы и шотландцы). Чем не параллель. Ведь кельты были многочисленным и развитым народом в Европе (наши дальние родственники). Мелкие народности не в счёт – они не играют большой роли в истории.
Булгары приняли ислам еще раньше христианизации Руси, но не смогли создать свой объединяющий глобальный проект, и в конце-концов вошли в состав Московского государства. Это о многом говорит.
Про иудейство не говорю – судьба Хазарии перед глазами. Не было у нас вариантов по мимо христианства. И не так важно нравится это вам или нет – это факт. Изобретайте машину времени – сгоняйте – поправьте своих пращуров «неразумных».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beginner
Лауреат


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 603

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 2:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Благодарю за честный и очень аргументированный ответ, уважаемый тов.Вольд!
Я сейчас на работе, но постараюсь вечером Вам написать.
С уважением, Алексей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вольд
Политик


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 997
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 2:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

grynes писал(а):
Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо. Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот. Где про это читал, точно не помню.
По этой теме:
http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=171&st=0
http://media-mera.ru/past/extra_past - см. фильмы 2000 и 2003 гг. "Тайна славянской цивилизации".


А где у вас в ссылках про народное использование "черт и резов"? Что-то не видно. Письмо носило сакральный характер, по крайней мере на территории, которая станет потом Киевской Русью, да и при родовой общине, где всё общее - что было записывать-то?
Ведической религии характерен гомеостаз, которому не нужен технический прогресс, именно по этому, не смотря на древность своей цивилизации, славяне не создавали городов и государств европейского и средиземноморского типа. Хотя были способны к гиганстким трудовым усилиям (те же Змиевы валы, например).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grynes
Писатель


Зарегистрирован: 18.08.2009
Сообщения: 341
Откуда: Nsk

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 3:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Вольд писал(а):
А где у вас в ссылках про народное использование "черт и резов"? Что-то не видно. Письмо носило сакральный характер, по крайней мере на территории, которая станет потом Киевской Русью, да и при родовой общине, где всё общее - что было записывать-то?

Насчет черт и резов, похоже, спутал с берестяными грамотами. Т.е. первая ссылка выше действительно не про черты и резы.
Тем не менее, вторая ссылка выше (фильм "Тайны славянской цивилизации") именно по теме праславянской письменности.
По этой теме можно почитать Гриневича: http://kladina.narod.ru/grinevich/part_2.htm
_________________
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз


Последний раз редактировалось: grynes (Пт Май 21, 2010 4:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 3:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Вольд писал(а):

Я ещё раз призываю внимательнее читать посты. Почему я считаю христианство благом для Руси: потому что не вижу в ближайшей к нам ойкумене ни одного государства с языческой религией. Так решила история, что мы либо христиане, либо мусульмане, либо иудеи, либо должны были сгинуть как кельты. Мы христиане. Чем не выбор? Покажите слепому дураку: где в Европах и Ближних Азиях сохранились языческие государства? Покаюсь перед всем форумом и стану правоверным ведистом.


Smile Вы Вольд просто игнорируете все аргументы и слова.
Ведическая религия в наиболее близком варианте сохранилось в Индии и ближайших к ней странах.
Когда выполните те небольшие требования, о которых я вас попросил, тогда и будем говорить. А пока вы похожи на попа, который всех готов огреть крестом и сослать к сатане Very Happy
Вернуться к началу
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 4:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Это вы тов. Serex игнорируете все аргументы. Вы тов. Serex неразумны и, похоже, что ситуация только ухудшается. Все разжевано и пережевано много раз в этой теме. Для того, чтобы понять роль Православия в нашей истории не нужно много мозгов иметь. Нужно только иметь ЖЕЛАНИЕ РАЗОБРАТЬСЯ в вопросе до конца.

ЗЫ... Ситуация с Мистером Х и Serex'om чем то напоминает ситуацию, когда капризный мальчик не хочет кушать, а вокруг носятся встревоженные родители и уговаривают: "Ну покушай сынок, ее нужно покушать, знаешь какая она полезная, без кашки нельзя вообще, там витаминов много, ее нужно кушать чтобы вырасти здоровым и сильным" и пр. Но мальчик - он маленький , а самое главное упертый как баран, он не понимает пока, что не кушая кашки нельзя вырасти сильным и здоровым и продолжает капризничать.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serex
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 6:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

was_bornin писал(а):

ЗЫ... Ситуация с Мистером Х и Serex'om чем то напоминает ситуацию, когда капризный мальчик не хочет кушать, а вокруг носятся встревоженные родители и уговаривают: "Ну покушай сынок, ее нужно покушать, знаешь какая она полезная, без кашки нельзя вообще, там витаминов много, ее нужно кушать чтобы вырасти здоровым и сильным" и пр. Но мальчик - он маленький , а самое главное упертый как баран, он не понимает пока, что не кушая кашки нельзя вырасти сильным и здоровым и продолжает капризничать.


Laughing Laughing Laughing
Это нужно на баш!!!
Я капризный ребенок, который не хочет кушать "логичность троицы"
Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Сб Май 22, 2010 3:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста Ответить с цитатой

Тов. Serex.. Ваши разрушительные действия, на пару с Мистером Х очень хорошо описывает пословица "Не плюй в колодец из которого пьешь". У вас нет никаких конструктивных предложений в отношении реформирования религии с церковью, зато грязь и помои вы льете исправно. Это удел неразумных людей. Разумные люди заняты созиданием, а неразумные - разрушением.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 49, 50, 51 ... 115, 116, 117  След.
Страница 50 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.