Зарегистрирован: 28.02.2010 Сообщения: 191 Откуда: Питер
Добавлено: Чт Май 20, 2010 8:28 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Beginner писал(а):
Более сложные вопросы и процессы заложены. Вы, уважаемый М., не находите?
Во, точно! Это или жидомасонский заговор в его классической интерпретации, или циркуляционный коллапс ирреальности в инфернальную сущность.
Одно из трех, однозначно. _________________ Бога нет. Ницше.
Ницше нет. Бог.
Добавлено: Чт Май 20, 2010 8:31 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
М. писал(а):
Beginner писал(а):
Более сложные вопросы и процессы заложены. Вы, уважаемый М., не находите?
Во, точно! Это или жидомасонский заговор в его классической интерпретации, или циркуляционный коллапс ирреальности в инфернальную сущность.
Одно из трех, однозначно.
И на кого же Вы намекаете, называя Его мнфернальной Сущностью? Неужто самого...
Добавлено: Пт Май 21, 2010 8:21 am Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Цитата:
Каких таких? Вы себя к "другим" относите?
Я не принадлежу к какой-либо конфессии. Отсюда полная освобожденность от их многочисленных ритуалов, обрядов, хождений в церковь/мечеть/синагогу за промыванием мозгов и т.д.
Подтвердить или опровергнуть существование Бога пока не могу - маловато доказательств для того и для другого.
Так что имеем сухой остаток: свободный индивид, больше все-таки верующий, чем неверующий
Добавлено: Пт Май 21, 2010 11:36 am Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Beginner писал(а):
Вольд писал(а):
Что было не совсем правильно (с современной точки зрения) в ведичестве. Письмо и чтение было сакральным знанием – доступным только волхвам и строго секретным. Аналог друиды у кельтов, чья письменность сгинула вместе с ними. Сгинули волхвы и «черты и резы» остались забыты, что облегчило Церкви уничтожить единичные рукописи волхвов. В православии такого запрета не было, и мы имеем возможность читать те же берестяные грамоты из Новгорода. А вместе с «чертами и резами» сгинула и дорюрикова история славян, которой нам сейчас не хватает.
Любимая сказка про злых и жадных волхвов, которые не давали знаний народу и очень добрых христианских попах, открывавших в каждом захолустье школы для детворы. Вам самому-то не смешно? Лишь после революции основная масса народа смогла получить хоть какую-либо грамоту. Проклятые большевики со своей революцией!
Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо. Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот. Где про это читал, точно не помню.
По этой теме:
http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=171&st=0 http://media-mera.ru/past/extra_past - см. фильмы 2000 и 2003 гг. "Тайна славянской цивилизации". _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Добавлено: Пт Май 21, 2010 11:47 am Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
grynes писал(а):
Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо.Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот.
Подобные аргументы не являются доказательной базой для сторонников "Кирилла и Мефодия". Когда Вы их совсем уж припрёте к стенке, то в ответ услышите, что, мол, поскольку не смогли сохранить от уничтожения свою письменную культуру, значит слабы были и следовательно народ сделал правильный выбор в пользу христианства.
"... Ты мне мясо, мясо давай!!!"(с)
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 997 Откуда: Самара
Добавлено: Пт Май 21, 2010 1:59 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Beginner писал(а):
То есть, здесь, уважаемый Вольд, патерналистки так утверждает, будто бы куда не ступала нога христианства, всюду оно несло счастие, рассвет и благоденствие. Ну, а то, что при крещении погибло уйма (не проверял цифры, писать не буду) людей русских, так это издержки "производства" счастливых людей. То, что в Средние века в Европах свет и счастье Христианская вера несла преимущественно всполахами пожаров, то же ерунда. Об Америках с их "недоразвитыми, неграмотными" индейцами писать вроде как стыдно - цифры от 20 до ... млн.чел. , крестовые походы и пр. и пр. Но ведь действительно, у тех же христиан не православие, чё их обсуждать. Православные христиане они гуманные христиане. Разрушили исподволь древнюю государственность, на почти пятьсот лет погрузили страну в раздраи, "татарское иго" и прочие напасти вплоть до Ивана Грозного. Но и того смутьяна со временем изжили, породив Великую Смуту. Правда, когда народ встал на защиту своего отечества, одержал победу, ловко так возглавили праздничный гешефт и раздачу пряников. Чем не цивилизаторы диких неграмотных варваров?
Я ещё раз призываю внимательнее читать посты. Почему я считаю христианство благом для Руси: потому что не вижу в ближайшей к нам ойкумене ни одного государства с языческой религией. Так решила история, что мы либо христиане, либо мусульмане, либо иудеи, либо должны были сгинуть как кельты. Мы христиане. Чем не выбор? Покажите слепому дураку: где в Европах и Ближних Азиях сохранились языческие государства? Покаюсь перед всем форумом и стану правоверным ведистом.
Beginner писал(а):
Вольд:
Цитата:
Что было не совсем правильно (с современной точки зрения) в ведичестве. Письмо и чтение было сакральным знанием – доступным только волхвам и строго секретным. Аналог друиды у кельтов, чья письменность сгинула вместе с ними. Сгинули волхвы и «черты и резы» остались забыты, что облегчило Церкви уничтожить единичные рукописи волхвов. В православии такого запрета не было, и мы имеем возможность читать те же берестяные грамоты из Новгорода. А вместе с «чертами и резами» сгинула и дорюрикова история славян, которой нам сейчас не хватает.
Любимая сказка про злых и жадных волхвов, которые не давали знаний народу и очень добрых христианских попах, открывавших в каждом захолустье школы для детворы. Вам самому-то не смешно? Лишь после революции основная масса народа смогла получить хоть какую-либо грамоту. Проклятые большевики со своей революцией!
До Кирилла с Мефодием славяне вообще грамоты не знали, черточки и палочки рисовали на лаптях для приколу... У китайцев -вьетнамцев грамота была, у греко-римлян-финикийцев-ассирийцев с шумерами была, у еврейцев, естественно, аж до потопа была, а глупым славянским "племенам" зачем? Жаль на Руси пальмы не росли, это значительно упростило бы многие тезисы. Хотя... говорят, в берлогах жили, с медведЯми, может не врут?
Ещё одно обострение. Вы не заметили, что я прекрасно знаю о «чертах и резах» и о Велесовой книге знаю. И не плохо для современного человека осведомлён о дорюриковой истории славян и о ведической религии в том числе. Хотите расскажу о арийском храме Солунь, ровеснике Стоунхенджа и Аркаима, развалины которого до сих пор в Самарской области считают остатками зенитных укреплений времён ВОВ(!!!). Так что не надо на меня вешать свои дикие предрассудки. Конечно, христианизация Руси погребло многое из древнейших традиций и знаний, но не менее варварски поступали норманисты, а потом и коммунисты, которые во многих исторических вопросах не далеко ушли от норманистов. У нас в Самарской области сохранилось масса памятников древних Ариев (как то же храм Солунь), но реальных исследований нет. Копаются только энтузиасты. Т.ч. это проблема не только православия, и, не смотря на то, что по утверждению того же Serex, хоть Петрушка 1 и отделил церковь от государства, но это не помешало очередной и не менее варварской чистки истории. Так что сваливать всю вину на христианство, по крайней мере, глупо, что показывает либо не знание темы, либо ангажированность.
Да, и поведайте дурачку, в каких целях волхвы ведической религии использовали «черты и резы», почему их так мало сохранилось раз история наших предков такая могучая. Про устную традицию передачи информации то же расскажите. Сравните с кельтской традицией. Пообщаемся на эту тему. Что вы думаете о понятие технического прогресса у ведических славян? Почему изобретатели колесниц не стали их усовершенствовать? Куда ушли традиции городского строительства, которые были известны жителям Аркаима ещё во времена египетских фараонов? Есть ещё масса вопросов, которые я хочу получить от вас и от Serex.
Давайте общаться.
Beginner писал(а):
Ну, а дальше, ва-аще пэрл!
Вольд:
Цитата:
Мы существуем, а не сгинули, как кельты, значит, выбор был правильный. Т.е. само наше существование всё расставляет на места. Если бы выбор был неправильный, то боюсь, что мы бы на эту тему просто бы не смогли пообщаться.
О каком выборе Вы пишите? У кого был выбор? У тех погибших, кто не принимал Ваших верований? И чем же Христианская оккупация Руси отличается от иных? Только размерами предательства своего народа своими же (а свои ли они уже были?) управителями? Только тем, что не было внешних оккупационных воинских формирований. Зато своих доморощенных молодчиков хватало.
У кельтов не было государственности в том виде, какой она была на Руси, от того и сгинули
Если Вы хотите сказать о выборе между христианством и исламом, то это иной вопрос. Но не вопрос выбора народа! Народ ислам точно не потянул бы. Но это так, к слову
А почему у кельтов не было такого государства? Просто у них не было объединяющей идеи. Их победил Рим, и они стали чувствовать себя римлянами, и сгинули вместе с Римом. Только те кельты, которые приняли христианство сумели уцелеть, как ярковыраженные этносы (ирландцы и шотландцы). Чем не параллель. Ведь кельты были многочисленным и развитым народом в Европе (наши дальние родственники). Мелкие народности не в счёт – они не играют большой роли в истории.
Булгары приняли ислам еще раньше христианизации Руси, но не смогли создать свой объединяющий глобальный проект, и в конце-концов вошли в состав Московского государства. Это о многом говорит.
Про иудейство не говорю – судьба Хазарии перед глазами. Не было у нас вариантов по мимо христианства. И не так важно нравится это вам или нет – это факт. Изобретайте машину времени – сгоняйте – поправьте своих пращуров «неразумных».
Добавлено: Пт Май 21, 2010 2:14 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Благодарю за честный и очень аргументированный ответ, уважаемый тов.Вольд!
Я сейчас на работе, но постараюсь вечером Вам написать.
С уважением, Алексей
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 997 Откуда: Самара
Добавлено: Пт Май 21, 2010 2:17 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
grynes писал(а):
Насколько я помню про черты и резы, эта разновидность письма вовсе не являлась "тайным знанием волхвов". Как раз наоборот, это было совершенно бытовое и широко распространенное среди простых людей письмо. Потому и найдено большое количество этих берестяных грамот. Где про это читал, точно не помню.
По этой теме:
http://www.msevm.com/forums/index.php?showtopic=171&st=0 http://media-mera.ru/past/extra_past - см. фильмы 2000 и 2003 гг. "Тайна славянской цивилизации".
А где у вас в ссылках про народное использование "черт и резов"? Что-то не видно. Письмо носило сакральный характер, по крайней мере на территории, которая станет потом Киевской Русью, да и при родовой общине, где всё общее - что было записывать-то?
Ведической религии характерен гомеостаз, которому не нужен технический прогресс, именно по этому, не смотря на древность своей цивилизации, славяне не создавали городов и государств европейского и средиземноморского типа. Хотя были способны к гиганстким трудовым усилиям (те же Змиевы валы, например).
Добавлено: Пт Май 21, 2010 3:16 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Вольд писал(а):
А где у вас в ссылках про народное использование "черт и резов"? Что-то не видно. Письмо носило сакральный характер, по крайней мере на территории, которая станет потом Киевской Русью, да и при родовой общине, где всё общее - что было записывать-то?
Насчет черт и резов, похоже, спутал с берестяными грамотами. Т.е. первая ссылка выше действительно не про черты и резы.
Тем не менее, вторая ссылка выше (фильм "Тайны славянской цивилизации") именно по теме праславянской письменности.
По этой теме можно почитать Гриневича: http://kladina.narod.ru/grinevich/part_2.htm _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Последний раз редактировалось: grynes (Пт Май 21, 2010 4:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пт Май 21, 2010 3:56 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Вольд писал(а):
Я ещё раз призываю внимательнее читать посты. Почему я считаю христианство благом для Руси: потому что не вижу в ближайшей к нам ойкумене ни одного государства с языческой религией. Так решила история, что мы либо христиане, либо мусульмане, либо иудеи, либо должны были сгинуть как кельты. Мы христиане. Чем не выбор? Покажите слепому дураку: где в Европах и Ближних Азиях сохранились языческие государства? Покаюсь перед всем форумом и стану правоверным ведистом.
Вы Вольд просто игнорируете все аргументы и слова.
Ведическая религия в наиболее близком варианте сохранилось в Индии и ближайших к ней странах.
Когда выполните те небольшие требования, о которых я вас попросил, тогда и будем говорить. А пока вы похожи на попа, который всех готов огреть крестом и сослать к сатане
Зарегистрирован: 11.05.2009 Сообщения: 641 Откуда: Из Будущего
Добавлено: Пт Май 21, 2010 4:28 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Это вы тов. Serex игнорируете все аргументы. Вы тов. Serex неразумны и, похоже, что ситуация только ухудшается. Все разжевано и пережевано много раз в этой теме. Для того, чтобы понять роль Православия в нашей истории не нужно много мозгов иметь. Нужно только иметь ЖЕЛАНИЕ РАЗОБРАТЬСЯ в вопросе до конца.
ЗЫ... Ситуация с Мистером Х и Serex'om чем то напоминает ситуацию, когда капризный мальчик не хочет кушать, а вокруг носятся встревоженные родители и уговаривают: "Ну покушай сынок, ее нужно покушать, знаешь какая она полезная, без кашки нельзя вообще, там витаминов много, ее нужно кушать чтобы вырасти здоровым и сильным" и пр. Но мальчик - он маленький , а самое главное упертый как баран, он не понимает пока, что не кушая кашки нельзя вырасти сильным и здоровым и продолжает капризничать. _________________ Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Добавлено: Пт Май 21, 2010 6:16 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
was_bornin писал(а):
ЗЫ... Ситуация с Мистером Х и Serex'om чем то напоминает ситуацию, когда капризный мальчик не хочет кушать, а вокруг носятся встревоженные родители и уговаривают: "Ну покушай сынок, ее нужно покушать, знаешь какая она полезная, без кашки нельзя вообще, там витаминов много, ее нужно кушать чтобы вырасти здоровым и сильным" и пр. Но мальчик - он маленький , а самое главное упертый как баран, он не понимает пока, что не кушая кашки нельзя вырасти сильным и здоровым и продолжает капризничать.
Это нужно на баш!!!
Я капризный ребенок, который не хочет кушать "логичность троицы"
Зарегистрирован: 11.05.2009 Сообщения: 641 Откуда: Из Будущего
Добавлено: Сб Май 22, 2010 3:00 pm Заголовок сообщения: Re: Книга атеиста
Тов. Serex.. Ваши разрушительные действия, на пару с Мистером Х очень хорошо описывает пословица "Не плюй в колодец из которого пьешь". У вас нет никаких конструктивных предложений в отношении реформирования религии с церковью, зато грязь и помои вы льете исправно. Это удел неразумных людей. Разумные люди заняты созиданием, а неразумные - разрушением. _________________ Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
