malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Потери во 2й МВ. Бумага все стерпит.

 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2005 4:24 pm    Заголовок сообщения: Потери во 2й МВ. Бумага все стерпит. Ответить с цитатой

Книга В. Кожинова заставляет по новому взглянуть на советские потери во 2й МВ. (продолжение темы в "Современной русской контрреволюции")


Из интервью А. Яковлева еженедельнику «Аргументы и факты» № 08 от 2005го года. Интервью помещено под заголовком «Войну надо очистить от вранья»:
« - Как был раскрыт секрет реальных потерь на войне? И почему именно 30 млн.? Что-то с трудом верится!
- Я думаю, цифра больше. По официальным данным, число погибших - 27 млн. Должен признаться, и бывший министр обороны СССР Дмитрий Язов не будет отрицать, что когда я готовил доклад к очередному Дню Победы, то решил уже в новых условиях перестройки еще раз уточнить наши потери в войне. Министр начальство уважал. И когда его спрашивали о чем-либо, Язов всегда говорил правду. В первый раз он «озвучил» - 19 млн. погибших. Это было гораздо больше, чем сообщалось ранее (около 10 млн.). Я же попросил Язова еще раз все проверить и пересчитать. Давайте, мол, наконец скажем правду. И Язов назвал новые цифры - 27 млн. Я и этой цифре не верю. Не сомневаюсь, на самом деле - более 30 млн. Это горькая правда Победы».
Можно этот ответ Яковлева не комментировать, дескать, люди умные все поймут. Можно прокомментировать кратко – поглядите, люди добрые, как делаются исторические фальшивки. Однако все-таки стоит разобраться в яковлевских словах. Тем более, что в его коротком ответе три раза упоминается слово «правда». Так и в чем «правда»?
Яковлев пишет о Язове – «Министр начальство уважал. И когда его спрашивали о чем-либо, Язов всегда говорил правду. В первый раз он «озвучил» - 19 млн. погибших». Если министр ВСЕГДА говорил ПРАВДУ, то первый раз он ее и сказал – 19 млн. погибших, а во второй раз солгал, т.е. цифра 27 млн. человек – есть ложь. Если же цифра 27 млн. погибших – есть правда, то Язов солгал в первый раз и следовательно НЕ ВСЕГДА ГОВОРИЛ ПРАВДУ. А если выражаться прямо - Язов всегда говорил то, что нужно начальству, поскольку он его «уважал». Можно уважать начальство и не говорить правду, можно начальство не уважать и всегда говорить правду. Одно от другого не зависит. Да и причем тут подобного рода категории? Ты меня уважаешь, я тебя уважаю, а вместе мы не уважаем тот народ, который нас кормит и очень неплохо кормит.
Далее. Если Яковлев не верит и второй цифре – 27 млн. человек, значит у него есть подозрения, что Язов лжет. Получается, что Язов солгал в первый раз с цифрой 19 млн. и по поводу второй цифры у Яковлева есть сомнения. Ба! Да похоже Язов – лжец конкретный и правды от него не добьешься.
А какие основания есть у Яковлева не верить цифре 27 млн. человек? Или 19 млн.? Может Яковлев полжизни отработал в органах статистики? Лично занимался вопросами потерь во 2й МВ? Лет двадцать наверное, бедолага, суммировал отчеты о погибших? Если цифра 27 млн. Яковлева не устраивает, то какая цифра его устроит, где тот предел за которым Яковлев скажет «стоп, верю!»? Яковлев умалчивает о причинах своего недоверия к цифре 27 млн. Почему он не делится с нами причинами своего недоверия? Почему он подозревает бывшего министра обороны СССР Язова во лжи?
Тут вот в чем дело. Источников сообщающих о потерях СССР во время 2й МВ предостаточно. Источников американских, немецких, английских (т.е. по совокупности западных) и советских. Обычно в ходе войны и после нее воюющие стороны стараются собственные потери преуменьшить, а вражеские преувеличить. Это обычная практика. Но тут вот, что необычно. Когда мы говорим об Англии – мы подразумеваем английское НАЦИОНАЛЬНОЕ правительство, когда говорим о Германии – немецкое национальное правительство и даже в Америке (как ни странно это звучит на сегодняшний день) существует (или существовало) НАЦИОНАЛЬНОЕ правительство. В СССР не было и речи о существовании какого-либо национального правительства. Правительство в СССР было коммунистическим, советским, еще бог знает каким, но не национальным. Коммунистическое правительство прежде всего и всегда будет заботиться не о каких-нибудь там национальных интересах (тем более русских), а об интересах коммунистической партии. И если при Сталине была опубликована одна цифра потерь, при Хрущеве-Брежневе другая, а при Горбачеве третья – то это не есть желание сказать народу «правду», как о том толкует Яковлев, это есть всякие политические фигли-мигли. Что является реальной причиной «фиглей-миглей» можно только догадываться. То ли это внутренние политические интриги (мол т-щ Сталин такой тиран и столько народу положил зря), то ли позднейшие реформаторские потуги изобразить советский период истории России в сплошном черном свете, кто в этом хочет разбираться? Следует отдавать отчет, что всякая коммунистическая цифирь о потерях во 2й МВ высосана из грязных пальцев яковлевых такими вот язовыми ради «уважения к начальству» и ради политических махинаций.
Однако, перейдем к делу. Стоит, таки, разобраться. По прочтении яковлевского интервью я сделал для себя два предположения – 1. Бывший начальник идеологического отдела ЦК КПСС А. Яковлев решил «наконец сказать правду». 2. Он же решил опять сказать ложь. 3. Он же сошел с ума. Третье предположение я, после некоторых колебаний, отбросил. Идеологическое начальство от КПСС способно кого хочешь довести до безумия и в кратчайшие сроки, но сами они никогда из ума не выживут, работа такая. Если принять первое предложение («наконец сказали правду»), то стоит согласиться, что до этого Яковлев врал. Поскольку карьеру в КПСС, тем более по идеологической части, нельзя было сделать насильно, впрочем как и любую другую карьеру, то следует признать, что врал Яковлев вполне добровольно, можно даже сказать, охотно. Что же или кто же, в таком случае, заставил бывшего коммунистического начальника «наконец сказать правду»? На этот вопрос ответить не сложно. Заставили сказать американцы, вернее те, на кого А. Яковлев работал вместе с Горбачевым и Шеварднадзе, осуществляя так называемую «перестройку». А им-то это зачем, может резонно спросить читатель? А затем. Позор смыть с себя надо.
Вопрос. Кто воевал против России во 2ю Мировую войну? Предполагаемый вариант ответа – фашистская Германия и ее союзники. Так ли это? Цитирую русского историка В. Кожинова «Национальную принадлежность всех тех, кто погибали в сражениях на русском фронте установить трудно или даже невозможно. Но вот состав военнослужащих, взятых в плен нашей армией в ходе войны: из общего количества 3770290 военнопленных основную массу составляли, конечно, германцы (немцы и австрийцы) - 2 546 242 человека; 766901 человек принадлежали к другим объявившим нам войну нациям (венгры, румыны, итальянцы, финны и т. д.), но еще 464147 военнопленных - то есть почти полмиллиона! - это французы, бельгийцы, чехи и представители других вроде бы не воевавших с нами европейских наций!» (В. Кожинов «Истинный смысл и значение Второй Мировой войны 1939-1945 годов»). Любопытно. «…после 22 июня 1941 года появляются добровольческие легионы под названиям «Фландрия», «Нидерланды», «Валлония», «Дания» и т. д., которые позже превратились в добровольческие дивизии СС «Нордланд» (скандинавская), «Лангемарк» (бельгийско-фламандская), «Шарлемань» (французская) и т. п. (последнее название особенно выразительно, ибо Шарлемань - это, по-французски, Карл Великий, объединивший Европу). Немецкий автор, проф. К. Пфеффер, писал в 1953 году; «Большинство добровольцев из стран Западной Европы шли на Восточный фронт только потому, что усматривали в этом общую задачу для всего Запада... Добровольцы из Западной Европы, как правило, придавались соединениям и частям СС....» (Итоги Второй мировой войны. М., 1957, с. 511)». Еще любопытнее. «Но никак нельзя не учитывать, что только благодаря опоре на всю континентальную Европу стала возможной мобилизация почти четверти всех немцев. У нас было призвано за время войны 17 процентов населения (к тому же далеко не все из них побывали на фронте) — то есть один из шести человек, ибо иначе в тылу не осталось бы необходимых для работы военной промышленности квалифицированных мужчин…». И наконец очень, любопытно.. «Немцы обнаружили в хранилищах достаточные запасы нефти... для первой крупной кампании в России. А взимание с Франции оккупационных расходов обеспечило содержание армии численностью 18 млн. человек» (А. Тейлор «Вторая мировая война»). То-то же Франция так бездарно продула войну. Она и воевать не собиралась. Нефть экономила. Для нацистов. При всем при том, следует отметить, что население Европы объединенное гитлеровцами на добровольно-принудительных началах составляло около 300 млн. человек. В СССР – 197 млн. В общем, я не претендую на сенсацию – о том, что мы воевали против всей Европы (а точнее Запада) я еще в школе, при социализме, слышал. «…демографы Запада подсчитали, что в результате «войны на уничтожение» население их стран (в целом, включая Германию и ее союзников) потеряло 17,9 млн. человек (см. переведенный на русский язык сборник исследований; Итоги Второй мировой войны. М., 1957, с. 601)» (В. Кожинов «Истинный смысл и значение Второй Мировой войны 1939-1945 годов»). А посему Россия не может потерять своих людей меньше, чем 17,9 млн. человек. Больше сколько угодно - 20 млн., 27 млн., больше 30 млн., больше 40 млн. Западное начальство не успокоится, пока не уничтожит всех русских, хотя бы и на бумаге. Боже мой, какой стыд, собрали всю Европу, 300 млн. человек, всю европейскую промышленность, ужо и земли расейские распределили, согласно заслугам, и на тебе… Такой форшмак. А сейчас только и остается, что на бумаге зверствовать. Нате вам, нате, нате, умрите русские свиньи… Тьфу.
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxon
Site Admin


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657

СообщениеДобавлено: Вт Сен 20, 2005 8:09 am    Заголовок сообщения: Re: Потери во 2й МВ. Бумага все стерпит. Ответить с цитатой

Такой пост тянет на статью для первой страницы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
penzevkot
Писатель


Зарегистрирован: 10.08.2004
Сообщения: 422
Откуда: г. Дальнегорск Приморский край

СообщениеДобавлено: Вт Сен 20, 2005 12:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Потери во 2й МВ. Бумага все стерпит. Ответить с цитатой

Дополнение к посту

Вопрос о потерях Запада и СССР во 2й МВ актуален еще и потому, что в настоящее время Запад пытается провести очередной раунд своего бесконечного «дранг нах остен». Сколько раз уже Европа ломала зубы, шею, вообще разбивала голову об русские кулаки, не счесть. Но маньякам учение не в пользу. Безусловно, в Европе до сих пор в людской памяти присутствуют болезненные воспоминания о полученных в свое время тумаках. И что же делает Западное начальство? Оно пытается провести анестезию, дескать, а посмотрите сколько русских поубивали, им еще больнее было! Да, очень ловкая аргументация. Пусть вам оторвали ногу по колено, а русским оторвали по бедро, не желаете ли повторить, господа крестоносцы?

«И еще в этой же связи. Самый настырный противник Советского Союза Бжезинский до 1976 года руководил работой Русского института при Колумбийском университете. Как раз в этом советологическом центре учился А.Н.Яковлев и еще кое-кто из «деятелей», которые стали главными участниками перестроечных событий». (Вячеслав Широнин «КГБ – ЦРУ. Секретные пружины перестройки»)

Да тема итак на первой странице. В "Контре". Ну можно ее давануть отдельной статьей. А "контру" я постоянно дополняю и переделываю.
_________________
Все врут, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Политика и геополитика Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.