malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 7:02 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

мистер х писал(а):
НАДЕЮСЬ ВЫ НЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ТЕКСТ ПОСТА Я КРИЧУ В МИКРОФОН И ОН ПРОЙДЯ ЦИФРОВУЮ ОБРАБОТКУ ВОПРОИЗВОДИТ ТЕКСТ НА ЭКРАНЕ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ? Very Happy Very Happy Very Happy
Да нет, конечно, не думаем. Но ощущение именно такое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 10:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Мистер Х писал(а):
Только когда человечество стало потихоньку отходить от догм христианства, опять продолжился научный прогресс, как во времена Аристотеля.


Вот это очень сложный вопрос. Однако спешу заверить, что НТП (научно-технический прогресс) стал возможен именно благодаря Христианству. А его отрицательные последствия – как раз благодаря отходу от «догм Христианства». В Империи есть неплохая статья О. Маслова «Причины мирового кризиса. Часть вторая» http://www.imperiya.by/authorsanalytics3-6610.html. Там показано, как христианство запретом ростовщического процента удерживало общество на нормальной скорости развития, при которой человечество ещё успевало осознавать происходящее – видеть все стороны своей деятельности, и успевать предпринимать шаги для минимизации отрицательных её проявлений. Возникновение НТП стало разгонять развитие общества сверх меры, которое из-за этого стало отставать в понимании реальной ситуации. Результатом чего стал рост и накопление различного рода «недостатков» человеческой деятельности. Сам феномен НТП связан с наложением двух главных причин: возникновения математического анализа, что позволило отказаться от неэффективного метода проб и ошибок; и деградациии Христианства до уровня Протестантизма, который снял множество нравственных ограничений, в том числе и запрет на ссудный процент. Если условно разделить НТП на научную и техническую его части, то научный прогресс стал возможен благодаря Христианству, а его «техническая» (материальная) составляющая обязана своим существованием в основном ссудному проценту.

Казалось бы, какая связь между религией и развитием математики? Оказывается есть. Я не имею в виду географическое происхождение НТП, начавшегося не в Азии, Африке или Америке, а в христианской Европе. Как говорится, «сейчас не об этом». Я хочу обратить внимание на одну тонкость. Математический анализ в своей основе имеет систему дифференциальных исчислений. Но Ньютон и Лейбниц, которые считаются основателями этого раздела математики, на самом деле не изобрели, а только довели до логического конца то, что было создано ещё задолго до них самим Архимедом. Именно он заложил основы дифференциального исчисления, но вот загадка! – почему-то не довел своё математическое изобретение до возможности практического применения, остановившись буквально в шаге. Всего-то надо было ввести в математический обиход бесконечно-малые величины в сочетании с бесконечно большим их количеством. Почему этого не было сделано? Ведь этот шаг напрашивался сам собой. На этот счёт существуют разные мнения. Некоторые считают, что античные учёные вообще были очень осторожны в своих научно-философских изысканиях (тогда наука и философия не различались) и не спешили применять идеальные инструменты для познания реального мира, не ответив сначала на вопрос «а применимо ли?» Другие (и я тоже) склоняются к тому, что в дохристианскую эпоху не существовало самого понятия бесконечности, оно появилось уже в нашей эре в процессе развития христианской апологетики (философской части Христианства).

Впрочем, кто знает? Не прервись жизнь великого Архимеда от руки воина, он, может быть, и довёл бы своё детище до конца. Непонятно, чем бы это всё закончилось для человечества, может быть и катастрофой. Но произошло то, что произошло – и, может, благодаря этому человечество получило передышку в 2000 лет, а за это время Христианство успело приподнять нравственный уровень значительной части человечества, который хоть и сильно упал за время НТП, однако пока ещё не исчез совсем. Сам же НТП оказал очень негативные услуги человечеству, и в первую очередь тем, что материально закабалил человека (думаю, что окончательно). Сработав как коэффициент, на который умножились греховные устремления человека, НТП намертво завязал его на «материю», и сейчас завёл Историю человечества если не в тупик, то в очень узкое место. Основной проблемой в нём оказалась неспособность человечества решить сейчас последствия своих решений 50-ти, 100 – летней давности из-за истончения нравственной основы своей жизни. Думаю, что «сильные мира сего» тоже это понимают, и пытаются решить это своими – не нравственными способами. И кто знает, может, их потуги по ограничению выбросов СО2 содержат в себе и попытки найти единую платформу (пусть материальную - как суррогат нравственной основы) для приведения всех к общему знаменателю на пути решения проблемы ограничения скорости «развития»? Дальше-то «разгоняться» некуда – Земля имеет конечные размеры. Так это или нет, однако глобальные проблемы есть, и порождены они именно умножением греховности человека на «коэффициент» научно-технического прогресса.

К слову сказать, НТП в последние десятилетия замедлился, и причиной тому, как это ни покажется странным на первый взгляд, послужило как раз повышение греховности, снижение нравственного потенциала человечества. Нет, технологии пока ещё продолжают развиваться, но на научно-фундаментальном заделе середины 20-го века. К настоящему времени фундаментальная наука, похоже, приблизилась к естественному пределу познания основ мироустройства – за последние полвека никаких фундаментальных открытий наука не сделала. Все её технические достижения есть результат «копания» в том, что уже давно открыто. И причиной тому – сворачивание мировоззрения учёных до материальных границ, что в свою очередь явилось следствием отказа науки от религиозного взгляда на Мир, отпадению её от христианства из-за всё более материального выбора между духовным и материальным. Результатом явилось «вырезание» из поля зрения учёных огромного спектра миропроявлений, вплоть до упорного «невидения» противоречащих научному мировоззрению фактов (речь идёт о т.н. «чудесах») – «вот оно есть, подтверждаем, что это факт, но вести себя будем так, будто этого нет». И таких фактов всё больше и больше, и многие учёные, (не только те, кто стоит на религиозной платформе) уже бьют тревогу, справедливо обращая внимание на рост этой массы фактов, уже приближающейся к критической, и на упорное нежелание официальной науки этим «заняться». Хотя, по-большому счёту наука здесь бессильна – у неё нет для изучения этого мировоззренческой платформы, а, значит, и всего остального багажа научных инструментов и методов. В процессе отпадения от христианства она их растеряла. Это есть последствия «усечения» научно-мировоззренческой платформы 100, 200, 300 лет назад. Но в условиях сползания в греховную пропасть – это благо! Представьте, человечеству в его теперешнем нравственном состоянии в руки попадает возможность телепортации или создания вещества из ничего (как это происходит на православных иконах). Мы что, за океан цветы будем телепортировать? Или они – нам? Плутоний 238 закритической массы или даже антивещество (чего мелочиться) – вот что станет объектом «дружеского» обмена, а не цветы.

Таким образом, НТП, начавшись благодаря христианскому нравственному потенциалу (или по-другому, следуя христианским догмам), дал материальные плоды, которые, будучи помноженные на ссудный процент, ускорили отказ от «христианских догм», что испортило человеческое мировосприятие. А оно, в свою очередь, лишило человека свободы мысли, заперев его разум в клетке материализма и тем самым почти лишило его способности к творческому поиску неизведанного. А это вызвало торможение НТП. Такая отрицательная обратная связь - наша греховность через усечение нашего мировосприятия вызывает и торможение научно-технического прогресса, чем сама себя и ограничивает – тормозит сползание в пропасть Греха. И слава Богу (что ни делает Бог – всё к лучшему).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 4:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
"Ну, во-первых, я говорил не о «пропаже» Веры, я говорил о недостатке Веры."


ЭТО НЕ СУЩЕСТВЕННО. ФАКТОМ ЯВЛЯЕТСЯ ТО, ЧТО ИМЕННО ЭТОГО МАЛЕНЬКОГО НЕДОСТАТКА ВАШЕЙ "ВЕРЫ" БУДЕТ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗА ВАШИ ГРЕХИ ПОЛУЧИЛ "ПО ШАПКЕ" ДРУГОЙ. И ЭТО ДАЖЕ НЕ ЛИЦЕМЕРИЕ-ЭТО ПОДЛОСТЬ, ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ПОДСТАВА.

АЛанов писал(а):

Например, самолёт перегрузили. Взлететь-то он взлетел, но эшелон занять не смог – подъёмной силы не хватило. Не то, чтобы её совсем не было – она не пропала, она была. Но её не хватило для такой нагрузки. (В авиации вообще-то всегда всего хватает. Но если не хватает, то «чуть-чуть»: «чуть-чуть» высоты, «чуть-чуть» скорости и т.д.). До четырёх тысяч поднялся, а выше никак - не на взлётном же режиме двигателей ему всё время лететь. Борттехник понадеялся на авиационное образование снабженца, (а тому лишь бы по-больше), и не проконтролировал загрузку борта, ..."


ВОТ-ВОТ. И "БОЖЕСТВЕННОЕ" НАЧАЛЬСТВО НАКАЖЕТ НЕ СНАБЖЕНЦА, НЕ БОРТТЕХНИКА, А СТЮАРДЕССУ. И САМОЕ СМЕШНОЕ, Very Happy ,ЕЙ ВСЕ БУДУТ ТВЕРДИТЬ В ОДИН ГОЛОС, ЧТО МОЛ "...благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..".

"ТЫ ВИНОВАТ ЛИШЬ В ТОМ, ЧТО ХОЧЕТСЯ МНЕ КУШАТЬ" ВСПОМИНАЕМ БАСНОПИСЦА КРЫЛОВА.

И ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ Question КУДА СМОТРИТ ВСЕВЫШНИЙ,А Question ИЛИ ОН ВОЕННЫЙ И ДЕЙСТВУЕТ ИСХОДЯ ИЗ ВОЕННОЙ ШУТЛИВОЙ ПОГОВОРКИ; " НУЖНО РАЗОБРАТЬСЯ КАК СЛЕДУЕТ, И НАКАЗАТЬ КОГО ПОПАЛО" Very Happy

ДА И ПОКОЙ ЧЕРТ ВООБЩЕ ЛЕТЕТЬ, ЕСЛИ ВАМ ЧЕРЕЗ ГИМАЛАИ НУЖНО ПЕРЕЛЕТЕТЬ. Very Happy . ТУТ ВАМ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ ПРИГОДИТСЯ Question

СПРАВЕДЛИВО ВСЕГДА НАКАЗЫВАТЬ ТОГО КТО ВИНОВАТ. А ОСТАЛЬНОЕ " ...от лукавого.."

АЛанов писал(а):

Позиция более чем странная, скажу я Вам – он дальше приводит примеры, опровергающие её.
Да и посудите сами. Решил человек в лес сходить за дровами. Осознавая предел своих физических возможностей, он заранее это предусматривает (лицемерит, по-Вашему) и готовится к тому, чтобы суметь выполнить задачу, даже если ему этих сил не хватит. А именно - берёт топор, пилу и транспорт. (Не зубами же ему ствол грызть, в самом-то деле. Он же человек всё-таки, а не бобёр). Где тут «самопрограммирование» на поражение? Наоборот! У человека мозги были – зная, что его может ожидать, он подготовился (технологически) и выполнил задачу.


ОПЯТЬ ВЫ ТОВ. АЛанов НЕ ПОНЯЛИ О ЧЕМ РЕЧЬ. ВАМ, ВАШ ЖЕ ПРИМЕР.

ЕСЛИ ВАШ ДРОВОСЕК ЗНАЕТ, ЧТО НА ЭТУ ЗИМУ ЕМУ ХВАТИТ ДРОВ, ТО ВЕРОЯТНОСТЬ ЕГО ПОХОДА В ЛЕС НЕВЕЛИКА. ЕСЛИ И ПОЙДЕТ, ТО СПОКОЙНО МОЖНО ВОЛЫНИТЬ, ВЕДЬ "НЕ ГОРИТ ЖЕ", БУДЬ ДАЖЕ У НЕГО САМЫЙ ЛУЧШИЙ ТРАКТОР И ТАКАЯ ЖЕ ПИЛА.

ЕСЛИ ЖЕ НА ЭТУ ЗИМУ ДРОВ НЕ ХВАТИТ, ТО У НЕГО НЕТ ВЫБОРА. И ДАЖЕ ЕСЛИ НЕ БУДЕТ НИЧЕГО ПОД РУКОЙ, ДА ОН ЗУБАМИ НАГРЫЗЕТ И РУКАМИ НАЛОМАЕТ НУЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО ДРОВ. Very Happy

РЕЧЬ ИДЕТ О НАЛИЧИИ СИЛЫ ВОЛИ И СПОСОБНОСТИ БОРОТЬСЯ С ВНУТРЕННЕЙ ЛЕНЬЮ, ЛИБО ЕЁ ОТСУТСТВИИ.

И ЗАМЕТЬТЕ, ВСЕГДА РЕЧЬ ИДЕТ О РЕАЛЬНОМ ДЕЙСТВИИ. НИКОГДА НЕ БУДЕТ У НЕГО ДРОВ "ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ" И "ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ". ТОЛЬКО РАБОТА И ТОЛЬКО ТРУД.

ДА ВЫ И САМИ ПРИЗНАЕТЕ ЭТО.
АЛанов писал(а):
" В конечном счёте важен результат – «пригнулся» всё-таки, или нет. "


ЭТО ТО, В ЧЕМ Я С ВАМИ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО СОГЛАШУСЬ. Exclamation Exclamation Exclamation
ПРОСТО НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ И ПРО ПРОЦЕСС ВОСПИТАНИЯ, ГДЕ НЕ ВСЯКАЯ ПОПЫТКА ВОСПИТУЕМОГО, ДАСТ РЕЗУЛЬТАТ. НО В ПРОЦЕССЕ ВОСПИТАНИЯ НЕОБХОДИМА ПЕРИОДИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА ДАЖЕ ПОПЫТКИ. ГДЕ ВНЕШНЯЯ ПОДДЕРЖКА ДАСТ ВНУТРЕННЮЮ УВЕРЕННОСТЬ И СИЛУ ОБЪЕКТУ.

АЛанов писал(а):
По-Вашему, Мистер Х, получается, что, если человек осознаёт пределы своих возможностей, то он тем самым лицемерит и программирует себя на «поражение»? Такая Ваша позиция?


ВЕРИТЬ В СЕБЯ И "осознавать пределы своих возможностей" НЕМНОГО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ВЕРИТЬ ИЛИ ОСОЗНАВАТЬ ( ЗНАТЬ)

ДЫК ВЫ ПРО ЧТО, ПРО ЗНАНИЕ ИЛИ ВЕРУ Question Question Question

ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ НЕМНОЖКО ВЕРЫ И НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ???
НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ ПОНЯТНО. ЗНАНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНЫ (ВЫ ПОНЯЛИ НАМЕК) ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВОЗОБНОВИТЬ И ПРЕУВЕЛИЧИТЬ. ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ С ВЕРОЙ Question

ВЕРА В СЕБЯ, КАК ЧЕЛОВЕКА СПОСОБНОГО НА ДОСТОЙНЫЕ, ЧЕСТНЫЕ ПОСТУПКИ, И НЕ СПОСОБНОГО НА ПОБЛАЖКИ СЕБЕ, ЗНАЯ, ЧТО ТАКАЯ ПОБЛАЖКА, ПРИНЕСЕТ НЕЗАСЛУЖЕННУЮ БЕДУ ДРУГОМУ.
В ТАКОЙ ПОСТАНОВКЕ, ВОПРОС ПРО ВЕРУ ИМЕЕТ СМЫСЛ.

АЛанов писал(а):
Предположим, что человек всё время пишет «капслуком». Ну, ничего не может с собой поделать – пишет и всё тут. Понимает, что это затрудняет восприятие его постов, вызывает раздражение у читающих, которые ему об этом прямо говорят и просят перейти на нормальное написание. Но человек не может себя заставить. Хотя и понимает, что надо, но не в силах напечатать ни одного слова, не отжав «Сaps look». Может ли человек что-нибудь предпринять в этом случае? Чтоб избавиться от «капслука»? Конечно, может! Он может лишить себя выбора – выломать эту чертову клавишу к чертям собачьим и дело с концом.


1-Е.
НИ ОДНОЙ ПРОСЬБЫ ПО ПОВОДУ «Сaps look» НЕ ПОСТУПАЛО. БЫЛИ УКАЗАНИЯ, ВОПРОСЫ, ТРЕБОВАНИЯ, ЁРНИЧАНИЕ И ШУТКИ. И НИ ОДНОЙ ПРОСЬБЫ.
"Хотите верьте, хотите не верьте"(с) ФИЛАТОВ.

НЕУЖЕЛИ ГОРДЫНЯ НАСТОЛЬКО РАСПИРАЕТ, ЧТО ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПРОСИТЬ ДАЖЕ НЕ РАСМАТРИВАЕТСЯ Question Wink

2-Е.
ТОВ. АЛанов. ВСПОМНИТЕ КАК ВЫ ПОПРОСИЛИ, ЧТОБЫ Я ПИСАЛ ВАШ NIKNAME ПРАВИЛЬНО, КОГДА Я ПИСАЛ ЕГО СПЛОШЬ ЗАГЛАВНЫМИ? ВЫ ЖЕ НЕ МОГЛИ НЕ ЗАМЕТИТЬ, ЧТО С ТЕХ ПОР ЕГО НАПИСАНИЕ СООТВЕТСТВУЕТ ВАШЕМУ.
ВЫ ПОПРОСИЛИ. Я ПОСЧИТАЛ ЧТО МНЕ ЭТО БУДЕТ НЕ ТРУДНО. ЭТО ПРИМЕР ВЗАИМОУВАЖЕНИЯ.

3-Е.
А КУДА ПОДЕВАЛАСЬ ТЕРПИМОСТЬ И СМИРЕНИЕ Question Question Question ВЕДЬ КОГДА СЕБЯ ПЯТКОЙ В ГРУДЬ КОЛОТЯТ И ПРИЗЫВАЮТ ДРУГИХ К ТЕРПИМОСТИ, НАВЕРНОЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ПОКАЗАТЬ ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ. Wink
ИЛИ ДЕВИЗ "ДЕЛАЙ, КАК Я" АККУРАТНЕНЬКО, В ПОПОВСКОМ СТИЛЕ ПОДМЕНЯЕТСЯ "ДЕЛАЙ, КАК Я ГОВОРЮ" Question Question Question

4-Е.
Very Happy Very Happy Very Happy НЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО НЕ НАЙДЕТСЯ ТАКОЙ ФАНАТИК, КОТОРЫЙ, УВИДЕВ АББРЕВИАТУРУ, ЛОГИЧЕСКИ ПОСЧИТАЕТ, ЧТО В КАЖДОМ СЛОВЕ ЗАШИФРОВАНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ, В КАЖДОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ АБЗАЦ.И Т.Д... ПОСЧИТАЕТ МЕНЯ ПРОРОКОМ И СОЗДАСТ НОВУЮ РЕЛИГИЮ. Very Happy Very Happy Very Happy
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО МЕСТО ПОСТОЯНОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРОРОКОВ - РАЙ. СОГЛАСНО ПОСЛЕДНЕМУ ПОСТАНОВЛЕНИЮ РПЦ Wink
Я, КСТАТИ, ОЧЕРЕДЬ УЖЕ ЗАНЯЛ.... НО ТАМ, С ЖИЛЬЕМ ДЛЯ ОЧЕРЕДНИКОВ, ЕЩЁ ХУДШИЕ ПРОБЛЕМЫ ЧЕМ В МОСКВЕ. СКАЗАЛИ, ЧТО ОЧЕРЕДЬ ПОДОЙДЕТ НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ ЛЕТ ТАК ЧЕРЕЗ 50-60.!!!
НО ГЛУБОКОМЫСЛЕННО НАМЕКНУЛИ, ЧТО "ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ" УСКОРЯЮТ ПРОДВИЖЕНИЕ ПО ОЧЕРЕДИ... КРОМЕ ТОГО, ДАЮТ СПРАВКУ РАЗРЕШАЮЩУЮ "ПРИГИБАТЬ ГОЛОВУ В ТРУДНЫХ СИТУАЦИЯХ" ... Wink

АЛанов писал(а):
Тоже делали и другие. Сталин, например. Заградотряды - то же своего рода сжигание мостов. Когда нет «надёги» на духовные качества, то хоть так попытаться выполнить нравственную задачу по остановке и уничтожению агрессора. (Потом, когда нравственный потенциал бойцов красной армии повысился, заградотряды отменили – инстинкт самосохранения, как и все «зоологические» инстинкты, слабоват для решения духовно-нравственных задач, сплошь и рядом требующих самопожертвования.)


1-Е.
ЧТО ЗА "нравственная задача по остановке и уничтожению агрессора"??? УЖ НЕ КРЕСТАМИ И ХОРУГВЯМИ В ВИДЕ КРЕСТНОГО ХОДА??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
- ОСТАНОВКА И УНИЧТОЖЕНИЕ АГРЕССОРА ЭТО БОЕВАЯ ЗАДАЧА ВЫПОЛНЯЕМАЯ В НАТУРЕ, Т.Е. МАТЕРИАЛЬНО.
- НРАВСТВЕННАЯ ЗАДАЧА ЭТО ВОСПИТАНИЕ В БОЙЦЕ КАЧЕСТВ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РЕШЕНИЯ БОЕВОЙ ЗАДАЧИ.

2-Е.
"ЧУДАК-ЧЕЛОВЕК". ВЫ САМИ ПОДТВЕРДИЛИ ТО, О ЧЕМ Я ПИСАЛ В ТОМ ПОСТЕ. А ИМЕННО ОБ ИНСТИНКТЕ САМОСОХРАНЕНИЯ

"Инстинкт самосохранения дает выбор из 2-х блюд
1-е. бежать
2-е. сражаться.
Убирая 1-е слабое условие, получаем 2-е сильное. "

ОН НИ КУДА НЕ ДЕЛСЯ. И ОСТАВЛЯЯ СИЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, ПОЛУЧАЕМ В ИТОГЕ; ПОГИБНУТЬ ИЛИ ПОБЕДИТЬ, ЗАЩИЩАЯ ОТЦА И МАТЬ, ЖЕНУ И ДЕТЕЙ, ЗНАЯ, ЧТО "Да не посрамим земли Русская, поляжем костьми тут - мертвый бо срама не имут."
ВОТ ВАМ И ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К САМОПОЖЕРТВОВАНИЮ. САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ СОБОЙ ВО ИМЯ САМОСОХРАНЕНИЯ ПОПУЛЯЦИИ. ПУСТЬ Я УМРУ, НО ЗАДЕРЖУ ВРАГА, ПОКА МОИ МАЛЫШИ И ИХ МАТЬ СПАСАЮТСЯ БЕГСТВОМ И ОСТАНУТСЯ ЖИВЫМИ. ПУСТЬ ОНИ ВОСПОЛЬЗУЮТСЯ 1-М БЛЮДОМ. НИКУДА ЭТОТ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ НЕ ДЕЛСЯ.

3-Е.
ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ДУХОВНО-НРАВСТВЕННЫХ ЗАДАЧ ТРЕБУЮЩИХ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ. МЫ С ВАМИ ИХ РАЗБЕРЕМ И С ПОЗИЦИИ НРАВСТВЕННОСТИ И С ПОЗИЦИИ БИОЛОГИИ.
4-Е.
ВЕЧНАЯ БОРЬБА ХРИСТИАНСТВА С ИНСТИНКТАМИ ВЕДЕТ, ЛИБО К ВЫРОЖДЕНИЮ ПОПУЛЯЦИИ, ЛИБО К ПОСТАНОВКЕ ПОД КОНТРОЛЬ ЕЁ ЧИСЛЕННОСТИ.
ТУТ ОПЯТЬ НА УМ ВСПЛЫВАЕТ СИОНИЗМ И "СИЛЫ ЕМУ СПОСОБСТВУЮЩИЕ".

АЛанов писал(а):
"Первые 300 лет гнобили и уничтожали именно христиан христианскую церковь"


НЕ УДИВИТЕЛЬНО. ЛЮБОЕ ПАЦИФИСТИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ ВЕДЕТ К ЗАПОЛНЕНИЮ ДРУГИМИ БОЛЕЕ АГРЕССИВНЫМИ СИЛАМИ, ТАК УСЛУЖЛИВО ОСВОБОЖДЕННОГО ПРОСТРАНСТВА.

БУДЬТЕ В СЕРЕДИНЕ. НЕ НАСТУПАЙТЕ, И САМИ СЕБЯ В ОБИДУ НЕ ДАВАЙТЕ. Exclamation Exclamation Exclamation

АЛанов писал(а):
"Но античных учёных того времени очень заинтересовало христианство как явление небывалой убежденности людей в истинности своей Веры, ради которой первые христиане не задумываясь шли на смерть. Потому что до христианства такого явления массовой жертвенности из одной только Веры история не знала."


1-Е.
ПРИВЕДИТЕ СПИСОК УЧЕНЫХ, ПОЖАЛУЙСТА. Я НЕ ПЕРЕСТАНУ ТРЕБОВАТЬ ОТ ВАС ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ.

2-Е.
КОГДА ИМПЕРАТОР КОНСТАНТИН ПОНЯЛ, КАКУЮ ВЫГОДУ В УПРАВЛЕНИИ НЕСУТ ЗАВЕТЫ ХРИСТИАНСТВА, ТО У ЛЮБОГО УПРАВЛЕНЦА ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ ЕЁ ПРОДВИГАТЬ.

НЕЧЕГО УДИВЛЯТЬСЯ, ЧТО ПРОЩЕ УПРАВЛЯТЬ БЕЗДУМНЫМ СТАДОМ С ПОМОЩЬЮ КНУТА - НАКАЗАНИЯ БОЖИЕГО, ВБИВ В ГОЛОВЫ ЧУШЬ ПРО СМИРЕНИЕ.

АЛанов писал(а):
"Церковь никогда не выступала против науки – она выступала (и, слава Богу, ещё выступает) против материалистического взгляда на Мир, как взгляда, закрывающего от Разума большую часть Мироздания."


1-Е.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГЛАСИТ;
Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать.

КАКОЙ "духовный взгляд на МИР" УСВОИЛ НЬЮТОН, ПРИ ПАДЕНИИ ЯБЛОКА НА ГОЛОВУ, КРОМЕ КАК МАТЕРИАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ "ДУХОВНОЙ" СИЛЫ ПРИТЯЖЕНИЯ ЗЕМЛИ???

2-Е.
НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ТЕКСТА БИБЛИИ "НАУЧНОЕ" ИЗЫСКАНИЕ ЦЕРКОВНИКОВ ПРИЗНАЛО ЖЕНЩИНУ - ЧЕЛОВЕКОМ???

АЛанов писал(а):
То, что имеется ввиду – сожжение книг и учёных, инквизиция и кальвинистские костры - относится не к Православию, а к отпавшему от Христианства католичеству, к ещё дальше рухнувшему протестантству (больше похожему на иудаизм), а также к множеству сект, оккультных практик и т.п. мути...........то Православие – единственно полностью верная из них, к тому же единственная, кто объясняет происхождение этой таблицы, доказывая тем самым свою истинность


1-Е.
ВОТ ВАМ И ОБВИНЕНИЕ ДРУГИХ В НЕВЕРНОМ ПОНИМАНИИ БИБЛИИ, О ТОМ, ЧТО ТОЛЬКО ВАША ВЕРА "САМАЯ" ПРАВИЛЬНАЯ, И ИСТИНУ ЗНАЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ. Very Happy Very Happy Very Happy . ХОРОШО ХОТЬ ВОЕВАТЬ НЕ ПРЕДЛАГАЕТЕ.

2-Е.
ЗАГЛЯНИТЕ В ВИКИПЕДИЮ.
"В 1284 году в русской «Кормчей книге» (сборнике церковных и светских законов) появляется следующая норма: Если кто будет еретическое писание у себя держать, и волхованию его веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а книги те на голове его сжечь."
СОЖЖЕНИЕ КНИГ
"В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях», придать сожжению его произведения, и отослать Ломоносова в Синод «для увещания и исправления». Требование Синода не было выполнено."
ТРУДЫ ИСТОРИКА КОСТОМАРОВА ЖГЛИ.
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ.
ЧИТАЕМ.
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

СОВРЕМЕННОСТЬ
http://www.baznica.info/newsid-5763.html

"Наибольшую известность на этом поприще снискал, конечно, бывший епископ Екатеринбургский и Верхотурский Никон (Миронов). Первое аутодафе он устроил еще в сентябре 1994 г., но скандал в прессе начался только со второго раза, случившегося 5 мая 1998 г., когда прямо на площади перед епархиальным училищем были сожжены отобранные у студентов книги отцов Александра Шмемана, Иоанна Мейендорфа, Николая Афанасьева и Александра Меня." http://index.org.ru/journal/11/verh.html

А ВЕДЬ БЫЛИ ТАКИМИ БЕЛЫМИ И ПУШИСТЫМИ... Wink .. ВЫ ЛГУН. ИЗВИНИТЕ, НО ВЫ САМИ ВИНОВАТЫ. Wink

АЛанов писал(а):
В отношении же «свободномыслия» скажу, что только ученый, признающий Творца, может иметь полную свободу научной мысли – ибо она ограничена Творцом, т.е. – бесконечностью. "


ШЕДЕВР ТЕОЛОГИЧЕСКОЙ МЫСЛИ. Exclamation Exclamation Exclamation

1-Е.
ТЕПЕРЬ ДЕЛО ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ЗА ПРИВЕДЕНИЕМ ПРИМЕРА...

ТОЛЬКО В МАТЕМАТИКУ НЕ ВВОДИТЕ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ, А ТО ЗВУЧАНИЕ " ОТ МИНУТ ТВОРЦА ДО ПЛЮС ТВОРЦА" ЦЕРКОВНИКИ НЕ ПОЙМУТ И СОЖГУТ ВАС ЖЕ. Very Happy

2-Е.
ЧТО ДЕЛАТЬ С УЧЕНЫМИ-АТЕИСТАМИ, ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ АКАДЕМИИ НАУК???

НУ И 3-Е.
.............. А О ЧЕМ ВООБЩЕ ФРАЗА ТО Question Question Question

АЛанов писал(а):
" А за что сожгли Джордано Бруно почитайте здесь:"


ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НИ ЧЕГО ОН ПОСЛЕ СЕБЯ НЕ ОСТАВИЛ. ТОЛЬКО УТВЕРЖДЕНИЕ О НАЛИЧИИ МНОЖЕСТВА СОЛНЦ И ПЛАНЕТ, И ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПРОДВИЖЕНИЕ ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКОЙ ГИПОТЕЗЫ.
ДАЖЕ ЕСЛИ ЕГО СОЖГЛИ ЗА КОЛДОВСТВО. Т.Е. ЭТО НОРМАЛЬНОЕ ОПРАВДАНИЕ ЦЕРКОВНОМУ ПРЕСТУПЛЕНИЮ. Question

АЛанов писал(а):
Это первый грех – грех Адама, в результате которого природа человека «повредилась» - стала ущербной. В частности тело стало смертным – потеряло своё совершенство. Вполне логично предположить, что это несовершенное тело, будучи несовершенным, может породить только такое же несовершенное. Как наследственные уродства никуда не деваются, а передаются по наследству дальше, пока естественный отбор не прекратит это «безобразие».


НА ВАШЕ ПРАВО - СЧИТАТЬ СЕБЯ УЩЕРБНЫМ, Я ДАЖЕ НЕ ПОКУШАЮСЬ. Very Happy Very Happy Very Happy

ТОЛЬКО ВОТ НЕ НАДО ОСТАЛЬНЫХ ОДНОЙ ГРЕБЕНКОЙ ЧЕСАТЬ. СЧИТАЕТЕ, НУ И СЧИТАЙТЕ СЕБЕ НА ЗДОРОВЬЕ.

МНЕ, КОНЕЧНО, НЕ ХОЧЕТСЯ ВАС ОСКОРБЛЯТЬ, И Я НЕ СОБИРАЮСЬ. НО ВЫ САМИ ИНИЦИАТОР ТАКОГО О ВАС СУЖДЕНИЯ.

ПОЧЕМУ ВЫ ВСЮ ПОПУЛЯЦИЮ СЧИТАЕТЕ УЩЕРБНОЙ??? И ХОТИТЕ ВСЕМ ВБИТЬ В ГОЛОВЫ ЭТУ "УЩЕРБНОСТЬ". ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО СИОНИСТЫ ТОЖЕ ВСЕХ СЧИТАЮТ "УЩЕРБНЫМИ", Т.Е. ГОЯМИ ..... ТОЛЬКО СЕБЯ - "УЩЕРБОМ" НЕ СЧИТАЮТ. ОНИ БОГОИЗБРАННЫ.
НЕ ВСЕ ЕВРЕИ - СИОНИСТЫ, НО ВСЯКИЙ СИОНИСТ - ЕВРЕЙ.

ВЫ РЕАЛЬНО ВЕРИТЕ В ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ОТ АДАМА Question Question Question

АЛанов писал(а):
Насчёт «нечистоты». Имеется ввиду греховность. Если женщина родила ребёнка, это что означает? А то, что 9 месяцев назад она познала новый для неё вид греха.


ПРИРОДНЫЙ (БОЖЕСТВЕННЫЙ) ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ В ФОРМЕ СТРЕМЛЕНИЯ К ПРОДОЛЖЕНИЮ РОДА ЯВЛЯЕТСЯ ГРЕХОМ Question Question Question ЭТО АНТИЧЕЛОВЕЧНО. Exclamation Exclamation Exclamation

ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ; ЕСЛИ ВСЕ ПЕРЕСТАНУТ ГРЕШИТЬ, НУ ХОТЯ БЫ ЭТИМ ГРЕХОМ, В СТРЕМЛЕНИИ ПРИБЛИЗИТЬСЯ К БОГУ, ТО ВЫМИРАНИЕ ПОПУЛЯЦИИ НЕМИНУЕМО. ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК САМОУНИЧТОЖИЛСЯ Question Question Question

ВЫ ЧТО ПРОПОВЕДУЕТЕ-ТО Question Question Question ВЫ ОСОЗНАЕТЕ ХОТЬ Question Question Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 9:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

CapsLock заедает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 1:26 am    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Мистер Х писал(а):
АЛанов писал(а):
Например, самолёт перегрузили. Взлететь-то он взлетел,...

ВОТ-ВОТ. И "БОЖЕСТВЕННОЕ" НАЧАЛЬСТВО НАКАЖЕТ НЕ СНАБЖЕНЦА, НЕ БОРТТЕХНИКА, А СТЮАРДЕССУ. И САМОЕ СМЕШНОЕ, ...

Самое смешное, что стюардессы не было.
Не ясно? Вот так напишу: СТЮАРДЕССЫ НЕ БЫЛО.
Теперь понятно? Не бывает на транспортных самолётах стюардесс (не нужны они там).
Цитата:
ЕЙ ВСЕ БУДУТ ТВЕРДИТЬ В ОДИН ГОЛОС, ЧТО МОЛ "...благословляйте проклинающих вас,...
Не будут - не кому. Потому что НЕ БЫЛО СТЮАРДЕССЫ.
Цитата:
И ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ КУДА СМОТРИТ ВСЕВЫШНИЙ,...
Не волнуйтесь, со справедливостью всё в порядке – стюардессу не накажут. Потому что НЕ БЫЛО СТЮАРДЕССЫ.
Цитата:
ДА И ПОКОЙ ЧЕРТ ВООБЩЕ ЛЕТЕТЬ, ЕСЛИ ВАМ ЧЕРЕЗ ГИМАЛАИ НУЖНО ПЕРЕЛЕТЕТЬ. ТУТ ВАМ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ ПРИГОДИТСЯ
Чтобы на Ан-26-ом из Верхней Салды в Жуковский лететь через Гималаи, надо не инстинктов, а мозгов не иметь.
Цитата:
ДА ОН ЗУБАМИ НАГРЫЗЕТ И РУКАМИ НАЛОМАЕТ НУЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО ДРОВ. РЕЧЬ ИДЕТ О НАЛИЧИИ СИЛЫ ВОЛИ И СПОСОБНОСТИ БОРОТЬСЯ С ВНУТРЕННЕЙ ЛЕНЬЮ
Речь идёт не о лени и не о воле, а об отсутствии мозгов у человека, пошедшего в лес за дровами, не взяв с собой топора и пилы («зубами он нагрызёт...»).
Цитата:
НИКОГДА НЕ БУДЕТ У НЕГО ДРОВ "ПО ЩУЧЬЕМУ ВЕЛЕНИЮ" И "ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ". ТОЛЬКО РАБОТА И ТОЛЬКО ТРУД.
Во-во, «работа» зубами (как у грызуна), а не мозгами, как у человека. Как там у Высоцкого? «...и голове своей руками помогал.» А из Вашего примера следует, что голова человеку нужна только как носитель зубов.

Цитата:
ВЕРИТЬ В СЕБЯ И "осознавать пределы своих возможностей" НЕМНОГО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Согласен, и что?
Цитата:
ВЕРИТЬ ИЛИ ОСОЗНАВАТЬ (ЗНАТЬ) ?
Верить и осознавать. Одно другому не мешает.
Цитата:
ДЫК ВЫ ПРО ЧТО, ПРО ЗНАНИЕ ИЛИ ВЕРУ
И про то, и про другое.

Цитата:
ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ, НЕМНОЖКО ВЕРЫ И НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ???
И того, и другого. (И можно без хлеба.)
Цитата:
НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ ПОНЯТНО. ЗНАНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНЫ (ВЫ ПОНЯЛИ НАМЕК)
Не понял.
Цитата:
ЗНАНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНЫ ... ВОЗМОЖНО ВОЗОБНОВИТЬ И ПРЕУВЕЛИЧИТЬ. ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ С ВЕРОЙ?
То же самое.



Цитата:
ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ДУХОВНО-НРАВСТВЕННЫХ ЗАДАЧ ТРЕБУЮЩИХ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ.
А как это сделать так, чтобы Вы поняли? Как мне их Вам привести, если для Вас даже борьба с врагом не является нравственной задачей. Кстати, а какой она, по-Вашему, является? БЕЗнравственной?

Цитата:
МЫ С ВАМИ ИХ РАЗБЕРЕМ И С ПОЗИЦИИ НРАВСТВЕННОСТИ И С ПОЗИЦИИ БИОЛОГИИ.
Угу, а также с позиций зоологии, органической химии и теоретической механики.

Цитата:
ВЕЧНАЯ БОРЬБА ХРИСТИАНСТВА С ИНСТИНКТАМИ ВЕДЕТ, ЛИБО К ВЫРОЖДЕНИЮ ПОПУЛЯЦИИ, ЛИБО К ПОСТАНОВКЕ ПОД КОНТРОЛЬ ЕЁ ЧИСЛЕННОСТИ.
Чушь. Во-первых, не так применены понятия в предложении: наоборот, потакание инстинктам ведёт к вырождению человека и превращению его в животное, а общество (людей), соответственно, в популяцию (животных). Во-вторых, ещё раз чушь. Аборты и контрацепция – вот средства к сокращению численности. Церковь, по-Вашему, всё это пропагандирует?

Цитата:
ПОЧЕМУ ВЫ ВСЮ ПОПУЛЯЦИЮ СЧИТАЕТЕ УЩЕРБНОЙ???
Сами Вы «популяция». Я говорил об обществе людей, а не о популяции животных. Вбейте себе это в мозг.

Цитата:
ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО СИОНИСТЫ ТОЖЕ ВСЕХ СЧИТАЮТ "УЩЕРБНЫМИ", Т.Е. ГОЯМИ ..... ТОЛЬКО СЕБЯ - "УЩЕРБОМ" НЕ СЧИТАЮТ.
Вы, понятно, себя ущербным не считаете. Вы тоже сионист? Значит, еврей. Потому что, по-Вашему:
Цитата:
НЕ ВСЕ ЕВРЕИ - СИОНИСТЫ, НО ВСЯКИЙ СИОНИСТ - ЕВРЕЙ.
С чем Вас и поздравляю.
Цитата:
ВЫ РЕАЛЬНО ВЕРИТЕ В ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ОТ АДАМА
Именно так – от Человека. А Вы – от животного?
Цитата:
ПРИРОДНЫЙ (БОЖЕСТВЕННЫЙ) ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ В ФОРМЕ СТРЕМЛЕНИЯ К ПРОДОЛЖЕНИЮ РОДА ЯВЛЯЕТСЯ ГРЕХОМ
Что это за форма такая? Вы, вообще, в школе учились? Биологию Вам преподавали? Ведь, кроме инстинкта самосохранения есть множество и других инстинктов - инстинкт продолжения рода, например. Вы как себе это представляете – по-Вашему, самец лезет на самку из смертного ужаса?
Цитата:
ЕСЛИ ВСЕ ПЕРЕСТАНУТ ГРЕШИТЬ,
НЕ перестанут. Без всяких «если».
Цитата:
... ТО ВЫМИРАНИЕ ПОПУЛЯЦИИ НЕМИНУЕМО.
Популяция – вымрет. Общество – сохранится.
Цитата:
НИ ОДНОЙ ПРОСЬБЫ ПО ПОВОДУ «Сaps look» НЕ ПОСТУПАЛО. БЫЛИ УКАЗАНИЯ, ВОПРОСЫ, ТРЕБОВАНИЯ, ЁРНИЧАНИЕ И ШУТКИ. И НИ ОДНОЙ ПРОСЬБЫ...
НЕУЖЕЛИ ГОРДЫНЯ НАСТОЛЬКО РАСПИРАЕТ, ЧТО ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПРОСИТЬ ДАЖЕ НЕ РАСМАТРИВАЕТСЯ


Уважаемые форумчане!
Нам предлагается «усмирить гордыню» и упасть в ножки Мистеру Иксу, дабы снизошёл он к нам, грешным, и милостиво слез с «капслука» по нижайшей нашей просьбе.

Знаете что, безгрешный Вы наш. Пусть во мне сейчас гордыня взыграла, но пишите Вы хоть китайской грамотой. Вам не надо, чтобы Вас читали – другим и подавно. Я честно признаюсь, что уже давно перестал читать Ваши посты, адресованные не мне. Да и те, что мне – не всегда до конца.
Так что, кое-какого успеха Вы уже достигли. Упражняйтесь дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Читатель


Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 55
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 12:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):

Уважаемые форумчане!
Нам предлагается «усмирить гордыню» и упасть в ножки Мистеру Иксу, дабы снизошёл он к нам, грешным, и милостиво слез с «капслука» по нижайшей нашей просьбе.

Аллилуйя!
АЛанов писал(а):

Знаете что, безгрешный Вы наш. Пусть во мне сейчас гордыня взыграла, но пишите Вы хоть китайской грамотой. Вам не надо, чтобы Вас читали – другим и подавно. Я честно признаюсь, что уже давно перестал читать Ваши посты, адресованные не мне. Да и те, что мне – не всегда до конца.
Так что, кое-какого успеха Вы уже достигли. Упражняйтесь дальше.

Аминь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Вт Дек 08, 2009 1:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Цитата:
1-Е. ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ ПРИЗЫВЫ? ПРЕДСТАВЛЕН ПРИМЕР ИНСТИНКТА САМОСОХРАНЕНИЯ ДЛЯ ПОПУЛЯЦИИ. В РОССИИ НАЦИОНАЛИЗМ ТАКЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОРОМ ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩИМ.

Ну а как иначе понимать ваши призывы? Сохранение популяции граждан объединенных территорией РФ. Разве это не национализм? "Германия - для немцев!" НИчего не напоминает? Для объединения и выживания русских - этот ваш призыв не годится.


Цитата:
2-Е. ИДЕОЛОГИЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ СОЗНАНИЕ ОБЩЕСТВА НА ЕДИНЕНИЕ НА ОСНОВЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГРАЖДАН К ОДНОМУ ГОСУДАРСТВУ ВОТ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫЙ ФАКТОР.
ЯРКИЙ ТОМУ ПРИМЕР - СССР, ГДЕ ЕДИНЕНИЕ ШЛО НА ОСНОВАНИИ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАНИНА ГОСУДАРСТВА "СОВЕТСКИМ" ЧЕЛОВЕКОМ. ДЛЯ ВАС МОЖЕТ И НЕУБЕДИТЕЛЬНО, НО ПРИМЕР ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВНЕШНЕЙ АГРЕССИИ В ЛИЦЕ ГЕРМАНИИ, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ НЕУБЕДИТЕЛЬНЫМ, ГДЕ ЕДИНЕНИЕ ШЛО НА СОЗНАНИИ СЕБЯ ГРАЖДАНИНОМ СССР И ВЫЗОВ СТРАНЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ВОСПРИНИМАЛСЯ КАК ЛИЧНЫЙ ВЫЗОВ.
ТЕПЕРЬ СРАВНИТЕ С НАСТОЯЩИМ ВРЕМЕНЕМ. ПОЧЕМУ НЕТ ЖЕЛАНИЯ У ПОДРОСТКОВ ИДТИ В АРМИЮ, ДА И У ЗРЕЛЫХ ЛИЧНОСТЕЙ ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
РАНЬШЕ ВСЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО ГОСУДАРСТВУ И ЧЕЛОВЕК УХОДИЛ В АРМИЮ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ДОСТИЖЕНИЙ СВОЕГО НАРОДА, И В ЭТОМ ЗАКЛЮЧАЛСЯ ПРЯМОЙ СТИМУЛ.

Как видите, одной этой идеологии оказалось недостаточно.
Цитата:
А ПОСКОЛЬКУ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ СТРАНА РАЗОБРАНА ПО КАРМАНАМ, ТО У ЧЕЛОВЕКА НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ ЗАЩИЩАТЬ ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО "..ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЗАВОДОВ, ГАЗЕТ, ПАРОХОДОВ..." К ТОМУ ЖЕ УВОРОВАННОЕ УЗАКОНЕНЫМ ОБРАЗОМ У НЕГО ЖЕ.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ ВОРА, КОТОРЫЙ СВОРОВАЛ У МЕНЯ, У МОЕГО ОТЦА, У МОЕГО ДЕДАQuestion Question Question
НО ТУТ ВОРАМ НА ПОМОЩЬ ПРИХОДИТ РЕЛИГИЯ
И ГОВОРИТ,
АТАКУЯ НЕ ВОРОВ- А ВАС,
И ЕЩЁ, И ЛОГИКУ, И СПРАВЕДЛИВОСТЬ;
- ... Не судите, и не будете судимы...
- ...А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
- ...и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
- ...на всё воля божия...
- И ЧТОБЫ НЕМНОГО ПОДСЛАСТИТЬ ВАШЕ САМОЛЮБИЕ. "кого я люблю, того обличаю и наказываю".
НУ ЧЕМ НЕ КУЛАЦКИЙ ПОДПЕВАЛА??? Wink

У вас налицо чрезвычайное упрощение действительности. Вы уперлись в религию и зациклилилсь на том, что она является причиной всех бед вокруг. В этом ваша ошибка. Все немного сложнее, чем вам представляется. Причин тех или иных событий или явлений - всегда множество. Это понять несложно. Если говорить о религии, то вам нужно понять что церковь и институт Православия в целом - это абсолютно разные вещи. Но понять вы этого не хотите, из совершенно дурацкого упрямства.
Цитата:
1-Е.
В ТЕЧЕНИЕ ВЕКОВ ЧЕЛОВЕК БОРОЛСЯ С ПРИРОДОЙ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ И ЗЕМЛЯ-КОРМИЛИЦА ДЛЯ НЕГО ЯВЛЯЛАСЬ ИСТОЧНИКОМ ПИЩИ. ИМЕННО ЭТОТ ЦЕНТР ЕДИНЕНИЯ ВЫ И НАЗВАЛИ "РОССИЯ-МАТУШКА".

Это собирательный символ. Каждый находит в нем что-то свое и именно в этом его ценность. Насчет борьбы, вы опять упрощаете. Смысл жизни не сводился и не сводится к борьбе и добыванию пищи, как утверждают нам всякие западные материалисты.

Цитата:
2-Е.
КРОМЕ ТОГО, ВЫРАЖЕНИЕ "ЦАРЬ-БАТЮШКА" ДОЛЖНО ИМЕТЬ КРОМЕ ФОРМЫ, ЕЩЕ И СОДЕРЖАНИЕ, Т.Е. РЕАЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ УПРАВЛЯТЬ ПОПУЛЯЦИЕЙ В ЦЕЛЯХ ПОВЫШЕНИЯ ВЫЖИВАЕМОСТИ ПОПУЛЯЦИИ.
В ПСИХОЛОГИИ И БИОЛОГИИ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЛИДЕР. И ЭТО ТОЖЕ ЦЕНТР ЕДИНЕНИЯ. Т.К. ЛИДЕР ВЫБИРАЕТСЯ СРЕДИ ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН, В ОТЛИЧИЕ ОТ МОНАРХИИ. ХОТЬ ВЫБОРЫ И ПОХОЖИ НА ФАРС.
ВСПОМНИТЕ НИКОЛАЯ 2-ГО. КАКОЙ ИЗ НЕГО ЛИДЕР? ОДНО НАЗВАНИЕ (МОЁ МНЕНИЕ).

"Царь-батюшка" - это тоже символ. И православие, кстати приложило немало сил по его раскрутке -). Ни о каком управлении и лидерских качествах в масштабах государства говрить нельзя - это именно символ. 99% населения императора никогда в глаза не видели. Это символ, призванный внести свою лепту в формирование ценностного фундамента.
3.
Цитата:
РУССКИЙ ЯЗЫК ВЫСТУПАЕТ КАК ФАКТОР СПОСОБСТВУЮЩИЙ ЕДИНЕНИЮ.

Согласен.

4.
Цитата:
НО РЕЛИГИИ НЕ МОГУТ В РАМКАХ ОДНОЙ МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОЙ СТРАНЫ ЯВЛЯТЬСЯ ОБЪЕДИНЯЮЩИМ ФАКТОРОМ. ИБО КАЖДЫЙ ТЯНЕТ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ, СЧИТАЯ СВОЁ РЕЛИГИОЗНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ САМЫМ ПРАВЫМ И НЕ ПРИЗНАВАЯ ЧУЖОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

Религия может являться одним из объединяющих факторов.


Цитата:
ДА ХРЕН С НИМ С "БЕЗБОЖИЕМ"-ТО. ВАЖНА МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ ЦАРИВШАЯ ТОГДА. ПОЧИТАЙТЕ "МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА". ДОСТАТОЧНО АДЕКВАТНОЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ УЧЕНИЕ. А ФИЛЬМЫ ВСПОМНИТЕ. ЧТО ПРИВИВАЛОСЬ. ЧЕСТНОСТЬ, СТРЕМЛЕНИЕ К ПОЗНАНИЯМ, ЛЮБОВЬ К ТРУДУ, СКРОМНОСТЬ В МАТЕРИАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ, НЕПРИМИРИМОСТЬ К НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ.. И Т.Д.

Как выясняется далеко "не хрен с ним"... Фильмы хорошие были, согласен.

Цитата:
СТАЛИН НЕ СТРОИЛ СЕБЕ ДВОРЦЫ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЦАРЕЙ.
А "ВОЛОДЬКА" В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ САМЫЙ УРАВНОВЕШЕННЫЙ В ДЕЛАХ И ЭМОЦИЯХ ПОЛИТИК. И КАК НЕ КРУТИ, НО НАСЕЛЕНИЕ УВИДЕВ, НАКОНЕЦ, У ВЛАСТИ ВОЛЕВОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЕСТВЕННО ПРИЗНАЛО В НЕМ ЛИДЕРА.


Володька, безусловно, хороший политик и многое сделал. В частности поднял Россию из ельцинского хаоса, когдла капиталисты чуть ли не ноги вытирали. Хотя объянсять это исключительно его личными заслугами - невернно. Володьке везло по черному. В частности рост цен на нефть.. Хотя его заслуги тоже несомненны. Я говорил, что на роль символа "царя-батюшки" он не тянет.

Цитата:
А ТО ЧТО ЦЕРКОВЬ ПРИЗНАЛА ХЛЮПИКА НИКОЛАЯ 2-ГО СВЯТЫМ, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОДТВЕРДИЛА ТО ЧТО ЕЙ СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО НЕ НУЖНО, Т.К. О ТЕХ ЦАРЯХ, КОТОРЫЕ ПРЕУВЕЛИЧИЛИ СИЛУ И МОЩЬ ГОСУДАРСТВА, КОТОРЫЕ ПРОВЕЛИ РЕФОРМЫ, ОНА ДАЖЕ НЕ УПОМИНАЕТ.
НО ТОТ КТО ПРОИГРАЛ ВСЕ ВОЙНЫ, РАЗВАЛИЛ ИМПЕРИЮ И ВВЕРГНУЛ СВОЕЙ БЕСПОМОЩНОСТЬЮ В КРОВАВЫЕ СОБЫТИЯ ТАКУЮ СТРАНУ ВДРУГ СТАНОВИТСЯ "СВЯТОШЕЙ".
СЛЕДУЮЩИМ В ПРИЗНАНИИ "СВЯТЫМ" НА ОЧЕРЕДИ, ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ, СТОИТ ГОРБАЧЕВ. Very Happy

Во первых, канонизировали всю царскую семью, а не только НИколая 2-го. Во-вторых ничего из того что вы перечислили - это не означает. Сильное и мощное государство церкви нужно не меньше чем власти.

Цитата:
РОССИЯ НЕ РАСПАДЕТСЯ И НИ КТО НЕ СМОЖЕТ С НЕЙ ПОКОНЧИТЬ. Exclamation НЕ БОЙТЕСЬ. ЖЕЛАЮЩИХ ПРИДТИ С МЕЧЕМ БЫЛО МНОЖЕСТВО, ВЫ И САМИ ИСТОРИЮ ЗНАЕТЕ. ГЛАВНОЕ НЕ ПРИВИВАТЬ СЕБЕ ПСИХОЛОГИЮ ЖЕРТВЫ, А ИМЕННО НЕ ЖЕВАТЬ СОПЛИ И ЩЕКИ НАПРАВО И НАЛЕВО НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ Exclamation
А ЕСЛИ ЕЩЕ ТОЧНЕЕ . НЕ ВПАДАТЬ В КРАЙНОСТИ;
- В САМОЗАБВЕННУЮ САМОВЛЮБЛЕННОСТЬ
- В САМОДУРНОЕ САМОБИЧЕВАНИЕ.
ВО ВСЕМ НУЖНА "ЗОЛОТАЯ" СЕРЕДИНА.


Все вокруг меняется, тов. Мистер Х.. Римляне тоже не думали, что их варвары завоюют.


Цитата:


А У КОГО СОЗНАНИЕ ЗАНЯТО ВЫБОРОМ, ЧТО КУПИТЬ; ЭТОТ ВИД КОЛБАСЫ ИЛИ ТОТ???. И ТАК КАЖДЫЙ ДЕНЬ. КСТАТИ, ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЮ, КАК МОЖНО ЧАСАМИ БРОДИТЬ ПО СУПЕРМАРКЕТУ??? dontknow ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ МАССОВЫЙ ГИПНОЗ - МАГАЗИНЫ БЛЕСТЯТ ТАК ЖЕ ЯРКО, КАК ИКОНЫ В ХРАМЕ. ТОЛЬКО В МАГАЗИНАХ МЕНЬШЕ ЛИЦЕМЕРЯТ, Т.К. ВСЕ-ТАКИ ПРИСХОДИТ РЕАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА ТОВАРА В РУКИ ПОКУПАТЕЛЯ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЦЕРКОВНОЙ ТОРГОВЛИ "ИСТИНОЙ". БУДЬТЕ РЕАЛИСТАМИ.


Абсолютно нелогичное сравнение. Ваше эмоциональное неприятие религии мешает вам логически мыслить..


Цитата:
ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС; А КАК БЫЛО ВСЕГДА???

ЦЕРКОВЬ ВСЕГДА БЫЛА САМЫМ КРУПНЫМ ЗЕМЛЕ- И РАБОВЛАДЕЛЬЦЕМ. ПОДНИМИТЕ ИСТОРИЮ. И ВАША РОМАНТИКА В ОТНОШЕНИИ К ХРИСТИАНСТВУ, ДАЖЕ МЕСТНОГО - ПРАВОСЛАВНОГО РАЗЛИВА, ЗНАЧИТЕЛЬНО УМЕНЬШИТСЯ.

НИкакой романитики по отношению к православию я не испытваю. А вот вы одержимы иррациональной неприязнью.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2009 12:23 am    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Было бы любопытно понять содержание некоторых текстов, но оформление препятствует восприятию.

мистер х
Будьте так любезны, отключите КапсЛок. Как минимум, это будет проявлением вежливости, т.к. нормальные люди считают собственные мысли не менее важными, чем Ваши.
Насколько это возможно, формулируйте короче.
Будет намного легче воспринять Вашу мысль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2009 9:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
"оформление препятствует восприятию.
мистер х.
будьте так любезны, отключите КапсЛок. "


Соглашусь с вами про восприятие. поэтому и стараюсь тексты написанные заглавными буквами, как можно чаще разбивать на "читабельные" отрезки.
Вы, единственный, кто додумался (правда после подсказки Wink ) просто, без обиняков,попросить писать прописными буквами.
Баламут писал(а):
....это будет проявлением вежливости, т.к. нормальные люди считают собственные мысли не менее важными, чем Ваши.


1-е.
Весьма давно привык писать заглавными. вы первый кто рассказал про правила вежливости. я просто ждал у кого хватит ума объяснить....
2-е.
поэтому стараюсь максимально полно ответить на все вопросы и уже только поэтому не считаю мои мысли "непоколебимой догмой", т.е. при условии логически аргументированных доводов, если с моей стороны не будет других таких же доводов, вполне спокойно соглашусь с мнением оппонента.
Да и короче не возможно, т.к. таким образом получается возможность не совсем верного понимания смысла написанного. Поверьте, но частенько после написания абзаца, приходит на ум более короткая форма изложения, и я исправляю текст.

А пока цейтнот...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Ср Дек 09, 2009 11:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Вот и славно.
Что касается "единственный, кто додумался " - как стороннему наблюдателю мне проще это сделать, чем участникам обсуждения.
"Как ты, так и к тебе" (х.з. откуда)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anter
Автор


Зарегистрирован: 19.09.2008
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2009 4:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Однако задержался я.

Цитата:
ГЛАЗА УВИДЕЛИ СЛОВО "ОТДАЙ".

Да, Вы правы, я действительно неправильно воспринимал данный закон, как закон мести (с учётом того, что в некоторых переводах встречается слово "отдашь", а не "отдай").

Совершенно очевидно, что не я один неправильно воспринял данный закон:
http://za.zubr.in.ua/2007/12/13/1494/ писал(а):
Око за око! Зуб за зуб! Так учил Моисей, так жили наши предка. Так будем жить мы. Месть — священное чувство.

И теперь очевидно, почему был дан новый закон "ударили по щеке, подставь другую".

То что учение Иисуса было предназначено для евреев, которых до этого 40 лет мурыжил Моисей, факт вроде известный. И будучи вырванным из контекста, учение становиться трудно воспринимаемым. Однако, по понятным причинам, Мистер Х предпочитает забывать об этом факте, и дальше продолжает постоянно вырывать из контекста учение Иисуса.

1 По поводу фактов.
Факты сами по себе мало что значат, так как факты можно воспринимать по разному, и это факт.

2 По поводу примеров.
Например, ФАКТ - Мистер Х тратит усилия на обвинение Грибова, на установление истины, так сказать. Воспринимать этот факт можно по разному: а) Мистер Х честный человек, и искренне пытается добиться справедливости для жителей села Колталово; б) мотивы Мистера Х лежат в другой плоскости, а попытка добиться справедливости является просто прикрытием истинных мотивов. Можно придумать ещё несколько вариантов, которые будут такими же правдоподобными. Именно поэтому "было сказано" судите о них по плодам их (хорошее место для подмены понятий...)

3 По поводу доказательств.
Доказать можно только факты, а они (см. п. 1) мало что значат, так как воспринимать их можно по разному (см. п. 2).

4 По поводу аргументов.
О... Тут много текста получиться, а начнём с фактов.

Итак факты:
Мистер Х упоминает сложные философские вопросы и пытается дать им обывательское объяснение, используя его против учения. Когда Мистеру Х дают сложное, но исчерпывающее объяснение вопроса он прибегает к нескольким тактикам ведения дискуссии:
манипулирование словами (подмена понятий, вырывание из контекста); увод дискуссии в сторону от обсуждаемого предмета; переход на обсуждение личностей (в частности представителей РПЦ), и распространение ложных выводов обратно на обсуждаемый предмет; банальные отговорки ("где факты", "где примеры", "где доказательства", "больше конкретики"), такое себе включение дурака по Райкину; просто оставляет вопросы без ответа (в том случае если не смог применить предыдущие описанные тактики).

Поскольку доказательства, аргументы и факты представляют собой слова, то тут Мистер Х в полную силу пользуется манипулированием словами (в конце концов к нему стали применять такую же тактику, и дискуссия заглохла).

5 По поводу логики
Логика целиком и полностью опирается на те ФАКТЫ (см. п.1), которые принимаются (логикой) во внимание. Мистер Х скромно умалчивает неугодные ему факты, и делает ложные выводы.

6 По поводу Мистера Х
С учётом всего вышесказанного, деятельность Мистера Х может, также, расцениваться как лицемерие. Какие плоды принесла деятельность Мистера Х?

Я считаю, что мотивом Мистера Х, а также плодом его деятельности является проявление ненависти.

И наконец, Мистеру Х нравится проявлять ненависть, ему нравиться СИЛА, которую даёт НЕНАВИСТЬ. Особенно в условиях общения в интернете, когда ничто не угрожает его трусости.

Единственное, что могу сказать в таком случае, что Вы, Мистер Х, ещё не пробовали силу любви, и Вам не с чем сравнить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 1:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Дык, хтось из них "враги веры православной"???

http://www.youtube.com/watch?v=leKGlRHeacQ&feature=player_embedded.

"если царствол разделится на двое, как устоит царство то..." Question Question Question

БОЙТЕСЬ ГРЯДУЩЕГО.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 4:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Цитата:
Я считаю, что мотивом Мистера Х, а также плодом его деятельности является проявление ненависти.

И наконец, Мистеру Х нравится проявлять ненависть, ему нравиться СИЛА, которую даёт НЕНАВИСТЬ. Особенно в условиях общения в интернете, когда ничто не угрожает его трусости.

У меня сложилось другое впечатление. По некоторым причинам Мистер Х не хочет дойти до сути в данном вопросе и окончательно уяснить для себя "что почем". Что-то его останавливает . Что именно, мне неизвестно. И Мистеру Х - пока тоже. Пока он не разберется с этими своими внутренними трудностями - так и будет топтаться на одном месте, зациклившись в своей догме "религия - это плохо".
А ненависти в нем не чувствуется.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Дек 11, 2009 9:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

"АЛанов и МИСТЕР Х писал(а):

АЛанов писал(а):
Например, самолёт перегрузили. Взлететь-то он взлетел,...

ВОТ-ВОТ. И "БОЖЕСТВЕННОЕ" НАЧАЛЬСТВО НАКАЖЕТ НЕ СНАБЖЕНЦА, НЕ БОРТТЕХНИКА, А СТЮАРДЕССУ. И САМОЕ СМЕШНОЕ, ...

Самое смешное, что стюардессы не было.
Не ясно? Вот так напишу: СТЮАРДЕССЫ НЕ БЫЛО.
Теперь понятно? Не бывает на транспортных самолётах стюардесс (не нужны они там).
Цитата:
ЕЙ ВСЕ БУДУТ ТВЕРДИТЬ В ОДИН ГОЛОС, ЧТО МОЛ "...благословляйте проклинающих вас,...

Не будут - не кому. Потому что НЕ БЫЛО СТЮАРДЕССЫ.

Цитата:
И ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ КУДА СМОТРИТ ВСЕВЫШНИЙ,...

Не волнуйтесь, со справедливостью всё в порядке – стюардессу не накажут. Потому что НЕ БЫЛО СТЮАРДЕССЫ.


Вы привели гипотетический пример того, как излишняя привязанность к "материальному грузу"может привести к недостатку "высоты духовного полета". Мне пришлось расширить границы Вашего примера, для того чтобы объяснить вам, что за свой "материальный перегруз" ты должен нести ответственность сам, а не получившая, ни за что ни про что, стюардесса, вся вина которой была в том, что "НЕ БЫЛО СТЮАРДЕССЫ" в том полете, но на глаза начальству она попалась не в нужный момент. Wink
Поэтому и сбросьте материальную обузу с ног и летите все выше и выше, пока не растворитесь в небесах Exclamation Exclamation Exclamation
Чтобы материальное не заставило вас "пригнуться в нужный момент" Wink и кара предназначенная вам, не пришлась бы на голову невиновного. ПОКАЖИТЕ ПРИМЕР Exclamation

Цитата:
Чтобы на Ан-26-ом из Верхней Салды в Жуковский лететь через Гималаи, надо не инстинктов, а мозгов не иметь.

Поскольку пример гипотетический считайте, что горы вдруг образовались по желанию божиему именно между В.Салдой и Быково и он нарек им сие название Very Happy Very Happy Very Happy.
Да и самолет-то (материальная штуковина) мозги, те самые и создали, а не папаша Саваоф.

И КУДА ВЫ ЗДЕСЬ ПРИТКНЕТЕ ВЕРУ Question Question Question
Цитата:
Речь идёт не о лени и не о воле, а об отсутствии мозгов у человека, пошедшего в лес за дровами, не взяв с собой топора и пилы («зубами он нагрызёт...»).

Во-во, «работа» зубами (как у грызуна), а не мозгами, как у человека. Как там у Высоцкого? «...и голове своей руками помогал.» А из Вашего примера следует, что голова человеку нужна только как носитель зубов.


О ЧУДО. Exclamation Exclamation Exclamation НАКОНЕЦ ТО, РЕЧЬ ВСЕ-ТАКИ ВЕРНУЛАСЬ К "МОЗГАМ". А ВЕРА КУДА ПРОПАЛА. dontknow

"Конец простой - пришел тягач
и там был трос и там был врач"

И как видите не Хосподь помог товарищам в беде. А желание жить (инстинкт) и материальные субъекты сделанные человеком благодаря мозгам; тягач, трос, и сам субъект познания -врач. НАЙДИТЕ БОГА??? Wink (это из той же песни Высоцкого, если кто не в теме Wink )

Так же и с топором. Желание облегчить себе работу (а ведь руками ломал, "зубами грыз") + накопленные знания позволили ему изобрести топор. ГДЕ ТУТ БОГ???


Цитата:

"ВЕРИТЬ ИЛИ ОСОЗНАВАТЬ (ЗНАТЬ) ?

Верить и осознавать. Одно другому не мешает.

Цитата:
ДЫК ВЫ ПРО ЧТО, ПРО ЗНАНИЕ ИЛИ ВЕРУ

И про то, и про другое.

Цитата:
ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ, НЕМНОЖКО ВЕРЫ И НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ???

И того, и другого. (И можно без хлеба.) "


Very Happy Very Happy Very Happy ИЗВИНИТЕ, НО КАК ЗДОРОВО ВАМИ МОЖНО МАНИПУЛИРОВАТЬ Very Happy Very Happy Very Happy

1-е.
без "хлеба" невозможно. Wink
2-е.
Я осознаю (знаю), что мир познаваем и поэтому я верю в познаваемость мира.
Я осознаю свои силы и поэтому верю в свои силы.
Я осознаю жизнь и поэтому верю в жизнь........

Но я не знаю богга ???
но за то прекрасно представляю материальную выгоду его создателей Very Happy Very Happy Very Happy

Цитата:

Цитата:
НЕМНОЖКО ЗНАНИЯ ПОНЯТНО. ЗНАНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНЫ (ВЫ ПОНЯЛИ НАМЕК)
Не понял.

Александрийская библиотека и Темные века.

Цитата:
Цитата:
ЗНАНИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНЫ ... ВОЗМОЖНО ВОЗОБНОВИТЬ И ПРЕУВЕЛИЧИТЬ. ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ С ВЕРОЙ?
То же самое.


Балка может выдержать только расчетные нагрузки. Вы можете сколько угодно верить, что она выдержит запредельные, не просчитанные нагрузки, от этого её прочность не увеличится. Но верить в то, что она выдержит нагрузки рассчитанные на основе ЗНАНИЙ вы можете.

Цитата:
А как это сделать так, чтобы Вы поняли? Как мне их Вам привести, если для Вас даже борьба с врагом не является нравственной задачей. Кстати, а какой она, по-Вашему, является? БЕЗнравственной?


1-е.
Буду манипулировать. Wink
А как же нравственные ценности христианства;" не убий" Question Question Question Very Happy . А как же "подставь щёку.." Question Very Happy.

Вот и получается , что в христианском учении борьба с врагом - БЕЗнравственна.
2-е.
В примере про заград.отряды вы в каком месте увидели нравственность? Опишите. В таких условиях уже поздно взывать к нравственности, когда речь идет о выживании. Exclamation

Цитата:
ВЕЧНАЯ БОРЬБА ХРИСТИАНСТВА С ИНСТИНКТАМИ ВЕДЕТ, ЛИБО К ВЫРОЖДЕНИЮ ПОПУЛЯЦИИ, ЛИБО К ПОСТАНОВКЕ ПОД КОНТРОЛЬ ЕЁ ЧИСЛЕННОСТИ.

Во-первых, не так применены понятия в предложении: наоборот, потакание инстинктам ведёт к вырождению человека и превращению его в животное, а общество (людей), соответственно, в популяцию (животных).


1-е.
Открываем словари;
"Человек относится к царству животных»..К.Линней

2-е.
Человеческий шовинизм и высокомерие ставит человека над животными, но человек все равно часть природы, которая относится к животному миру.
И только труд и стремление выжить сделало из обезьяны человека.

3-е.
Как потакание инстинктам приведет к вырождению человечества Question Question Question "Нам бы схемку, аль чертеж"(С)Филатов.

Цитата:

Аборты и контрацепция – вот средства к сокращению численности. Церковь, по-Вашему, всё это пропагандирует?


Не считайте их (церкушей) за "ущербных". Они напрямую никогда такого не скажут, но почему-то матерей, искупивших свой "грех" вынашиванием и рождением ребенка, все равно считают "нечистыми и греховными". они окольными путями, давя на эту непонятную христианскую догму, ограничивают желание рожать.

Действительно,а какая разница. dontknow Не родишь (сделаешь аборт)- грешна. dontknow Выносишь и Родишь- все-равно грешна. dontknow Что одно, что другое - грех. Логика проста. Только про тяжесть "грехов" и про "выбор из двух зол" рассказывать не стоит....

Цитата:
Цитата:
ПОЧЕМУ ВЫ ВСЮ ПОПУЛЯЦИЮ СЧИТАЕТЕ УЩЕРБНОЙ???

Сами Вы «популяция». Я говорил об обществе людей, а не о популяции животных. Вбейте себе это в мозг.

Хорошо. Вбили.
ПОЧЕМУ ВЫ ВСё общество СЧИТАЕТЕ УЩЕРБНым??? Wink

Цитата:
Цитата:
ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО СИОНИСТЫ ТОЖЕ ВСЕХ СЧИТАЮТ "УЩЕРБНЫМИ", Т.Е. ГОЯМИ ..... ТОЛЬКО СЕБЯ - "УЩЕРБОМ" НЕ СЧИТАЮТ.

Вы, понятно, себя ущербным не считаете. Вы тоже сионист? Значит, еврей. Потому что, по-Вашему:

Цитата:
НЕ ВСЕ ЕВРЕИ - СИОНИСТЫ, НО ВСЯКИЙ СИОНИСТ - ЕВРЕЙ.

С чем Вас и поздравляю.

Very Happy Very Happy Very Happy . Неудивительны поповские (америкосовские=сионистские=жириновские) методы навешивания ярлыков, которыми вы регулярно пользуетесь. Very Happy Very Happy Very Happy

Тока така закавыка. Я других за "ущербов" не считаю. Да и вас тоже. И стараюсь из мозгов людей выбить эту психологическую установку на "ущербность", которая является главным условием для манипуляции "ущербной" паствой. Ибо человек ощущающий себя в чем-то виноватым ("грешным") весьма сильно подвержен манипулятивному влиянию.

Цитата:
Цитата:
ВЫ РЕАЛЬНО ВЕРИТЕ В ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ОТ АДАМА

Именно так – от Человека. А Вы – от животного?


1-е.
см. выше. "Человек относится к царству животных».К.Линней.
У вас собственная система классификации???

2-е.
Вы таким заявлением вгоняете себя ещё и в грех кровосмешения.dontknow Question Question Question К чему такое самобичевание??? Very Happy

Цитата:
Цитата:
ПРИРОДНЫЙ (БОЖЕСТВЕННЫЙ) ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ В ФОРМЕ СТРЕМЛЕНИЯ К ПРОДОЛЖЕНИЮ РОДА ЯВЛЯЕТСЯ ГРЕХОМ

Что это за форма такая? Вы, вообще, в школе учились? Биологию Вам преподавали? Ведь, кроме инстинкта самосохранения есть множество и других инстинктов - инстинкт продолжения рода, например. Вы как себе это представляете – по-Вашему, самец лезет на самку из смертного ужаса?


1-Е.
Я смотрю у вас любое проявление инстинктов является СМЕРТНЫМ УЖАСОМ.
2-е.
Вы по все видимости учились в школе с углубленным изучением биологии. Т.к. в школьной программе по биологии
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=14203.
ни единого слова "инстинкт". Нешто википедии начитались. Smile
3-е.
Конечно я тогда описал инстинкт продолжения рода. Соглашусь, слово "САМОСОХРАНЕНИЯ" было лишним.
Цитата:

Цитата:
ЕСЛИ ВСЕ ПЕРЕСТАНУТ ГРЕШИТЬ,

НЕ перестанут. Без всяких «если».


Вы же знаете что "СУПЕРМОСК ОНОТОЛЕ" ВАССЕРМАН и Л.Гурченко сознательно отказались от инстинкта продолжения рода, почему церковь не признала их, до сих пор, святыми??? Very Happy Smile Sad

И вы этого желаете всем. Question Question Question По-моему сие античеловечно. Exclamation Exclamation Exclamation Very Happy Very Happy Very Happy

Цитата:
Цитата:
... ТО ВЫМИРАНИЕ ПОПУЛЯЦИИ НЕМИНУЕМО.

Популяция – вымрет. Общество – сохранится.


УГУ. см. выше. ОБЩЕСТВО "СВЯТЫХ КОСТЕЙ". НАМ К ТАКОМУ ИДЕАЛУ НЕОБХОДИМО СТРЕМИТЬСЯ Question Question Question Very Happy
Цитата:

Уважаемые форумчане!
Нам предлагается «усмирить гордыню» и упасть в ножки Мистеру Иксу, дабы снизошёл он к нам, грешным, и милостиво слез с «капслука» по нижайшей нашей просьбе.

Знаете что, безгрешный Вы наш. Пусть во мне сейчас гордыня взыграла, но пишите Вы хоть китайской грамотой. Вам не надо, чтобы Вас читали – другим и подавно. Я честно признаюсь, что уже давно перестал читать Ваши посты, адресованные не мне.


ПОКА В ВАС ИГРАЛА ГОРДЫНЯ (кстати, кто выиграл и с каким счетом, да и Фетисов сегодня играть будет. Very Happy ), ПРИШЕЛ ТОВ. БАЛАМУТ И ПОСТУПИЛ ПЕДАГОГИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО, ОН ПРОСТО ОБЪЯСНИЛ И ПОПРОСИЛ. РЕСПЕКТ И УВАЖУХА. ПОСКОЛЬКУ ПРОСЬБА НЕ СОДЕРЖАЛА ЁРНИЧАНИЯ И БЫЛА ЧЕСТНАЯ И ОТКРОВЕННАЯ, я посчитал его доводы весомыми и ответил взаимоуважением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Сб Дек 12, 2009 9:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

was_bornin писал(а):
Ну а как иначе понимать ваши призывы? Сохранение популяции граждан объединенных территорией РФ. Разве это не национализм?

1-е.
Где и какие призывы вы увидели??? Процитируйте, пож-ста.
2-е.
Это больше напоминает патриотизм. см. определение
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм
- http://ozhegov.info/?q=%D0%9F*&pg=18&ind=N.
Цитата:
Как видите, одной этой идеологии оказалось недостаточно.

Именно так. Т.к. для развала страны были нужны ещё и экономические причины.
Цитата:
У вас налицо чрезвычайное упрощение действительности. Вы уперлись в религию и зациклилилсь на том, что она является причиной всех бед вокруг. В этом ваша ошибка. Все немного сложнее, чем вам представляется. Причин тех или иных событий или явлений - всегда множество. Это понять несложно. Если говорить о религии, то вам нужно понять что церковь и институт Православия в целом - это абсолютно разные вещи. Но понять вы этого не хотите, из совершенно дурацкого упрямства.

1-е.
Соглашусь не колеблясь. Без сомнений, причина не единственна. Как и в любой сложной системе это целый комплекс причин. Действительно, целый клубок. Просто данная тема весьма ограничена в рамках названия. Вы это первый уточнили. Поэтому далеко отходить будет не совсем правильно. Т.к. (см. выше, где писал про экономические причины) мне пришлось стереть целый абзац текста из-за того что он не отвечал названию темы.
2-е.
Я прекрасно разделяю и понимаю, что такое религия, как идеология. И что такое церковь, как организация, взявшая за основу пропаганду догматов этой идеологии.
Цитата:
"Царь-батюшка" - это тоже символ. И православие, кстати приложило немало сил по его раскрутке -). Ни о каком управлении и лидерских качествах в масштабах государства говрить нельзя - это именно символ. 99% населения императора никогда в глаза не видели. Это символ, призванный внести свою лепту в формирование ценностного фундамента.

Соглашусь,но частично. Не надо видеть царя для того, чтобы узнать о том, что проиграно одно сражение, потом другое, потом вся кампания. И тогда блеск этого символа весьма быстро потускнеет. Но если предприняты активные действия, приведшие к желаемому результату, тогда уже не нужна и раскрутка. Петру не нужна была раскрутка, он своими делами раскрутил мощь государства. Это опять возвращение к фил.категориям; формы и содержания. И бесспорно это объединяющий фактор.
Цитата:

Религия может являться одним из объединяющих факторов.

Для Грузии, для Армении, для Татарстана... для любой, достаточно ограниченной и монокультурной территории. Которой Россия не является. Любая религия для России-дестабилизирующий фактор.

Не будем далеко ходить. Недавнее убийство Д.Сысоева. Вот пример. Я читал его высказывания.
"...... Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца.Мы не признаем принципов светского образования....
Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено."

"Православные христиане - убежденные глобалисты, подданные всемирной империи Господа Иисуса Христа. Поэтому для нас не является ценностью многообразие культур в мире. Всякая культура, не пожелавшая поклониться Христу - исчезнет. И туда ей и дорога.".
ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.
Цитата:
Я говорил, что на роль символа "царя-батюшки" он не тянет.

Не согласен. Смотрите данные ВЦИОМ. Он лидер опросов.
Цитата:
Сильное и мощное государство церкви нужно не меньше чем власти.

Приведите доказательства.
Цитата:
Во первых, канонизировали всю царскую семью, а не только НИколая 2-го

1-е.
С Семьеё понятно, а его почему канонизировали??? "Кровавый"- не о нем ли???
2-е.
А что, в то время мало что ли семей поубивали. почему же и их как великомучеников не канонизировать. Или это PR.ход???
Цитата:
Все вокруг меняется, тов. Мистер Х.. Римляне тоже не думали, что их варвары завоюют.

"В признании Константином христианства главную роль сыграли политические соображения. Он увидел, что, хотя в начале IV в. христианскую религию исповедовала лишь 1/10 часть населения, христианство успело создать исключительно крепкую организацию, которая умела влиять на массы. Широкая благотворительность и надежда на загробное блаженство привлекали бедноту, проповедь смирения и покорности умеряла ее сопротивление. Языческая религия, которая требовала лишь соблюдения внешних обрядов, оставляла простор для свободы мысли, христианство же требовало полного подчинения, безоговорочного признания установленной догмы. Именно такая религия была наиболее подходящей идеологической базой для монархии, которую возглавлял «святейший» император."
С САЙТА http://www.designw.ru/rasrum.html
Отличный источник информации о Римской империи.
Но приняв Христианство, Константин "подложил огромную свинью" государственности Рима. Именно с принятием Христианства история Римской империи закончилась.
А теперь смотрите

- что для вас означает религия...
- как часто вы соблюдаете обряды... И
- КАК ПРАВОСЛАВНЫЕ ГОТОВЫ СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ Question Question Question

"ЗАХОДИ КТО ХОЧЕТ, БЕРИ ЧТО ХОЧЕШЬ" Very Happy Very Happy Very Happy
Цитата:
Цитата:
..... ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ МАССОВЫЙ ГИПНОЗ - МАГАЗИНЫ БЛЕСТЯТ ТАК ЖЕ ЯРКО, КАК ИКОНЫ В ХРАМЕ.....

Абсолютно нелогичное сравнение. Ваше эмоциональное неприятие религии мешает вам логически мыслить..

ДА что вы говорите!!!
Давайте начнем с работ тов. Павлова И. П.
http://intellectus.su/lib/00033.htm
"рефлекс цели — стремление к обладанию определенным раздражающим предметом,"
чистой воды обращение к бессознательному, чем, кстати и гипноз является тоже.

церковь самый лучший маркетолог всех времен, научилась материально продавать людям "духовные ценности".

Поэтому сравнение абсолютно логично.

Цитата:
А вот вы одержимы иррациональной неприязнью.


определение
Иррациональность (от лат. irrationalis - неразумный, бессознательный) - не- и внеразумность; бессознательность; неподвластность разуму.

Рациональность
(от лат. ratio - разум) а- относящееся к разуму, обоснованность разумом,
Я абсолютно сознательно считаю церковь лицемерной организацией, где идеи не соответствуют действиям. А сами идеи иррациональны. И это ведет к тому, что человек запутавшись в конец, не понимая, где, что и как, не найдя логической связи, но подвергаясь моральному давлению (" как? ты в бога не веришь???) плюет на все и подчиняется воле попов, т.к. считает, что они "лучше разбираются".(примеров полно). Но по опыту могу сказать, многие из них сами не в зуб ногой в учении. И когда их ловишь на противоречиях, сначала с умным видом отсылают, мол "ступай, и почитай там-то и там-то", а потом, когда все-равно ничего нового не узнаешь, и скажешь об этом, то такими Х....ми покроют (смиренные наши), мама не горюй. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 115, 116, 117  След.
Страница 21 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.