malchish.org malchish.org
Это архив форума! Test!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Религия: Наркотик или лекарство?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 115, 116, 117  След.
 
Начать новую тему       Список форумов malchish.org -> Общий форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий
80%
 80%  [ 16 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам)
0%
 0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия
20%
 20%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 20

Автор Сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2009 11:14 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

АЛанов писал(а):
...Например, какой-нибудь «аланов» может немного разбираться в этой «кухне», но в Главный момент инстинктивно пригнётся (из-за недостатка Веры), и удар, который предназначался ему, получит другой. И наоборот – какой-нибудь «мистер х», ничего не смыслящий во всех этих хитросплетениях, наоборот – может подчиниться порыву Души и заслонить собой «аланова» от предназначенного ему удара (есть за что) именно благодаря Вере, о которой он мог даже и не догадываться. И это будет говорить о том, что у «аланова» - Тело командир (не смотря на наличие «знаний»), а у того, кто его защитил – Душа (не смотря на их отсутствие). Потому что у него оказалась Вера. Потому что «Знать» ещё не означает «Мочь»..."


НА ЗАТРАВКУ (ДЛЯ ТЕХ КТО СОБИРАЕТСЯ ИНСТИНКТИВНО ПРИГНУТЬСЯ);
Батюшка играет с дьячком в биллиард. Батюшка бьет по шару - и
промахивается.
- Тьфу, черт! Промазал...
дьячек:
- Не богохульствуйте, батюшка, Бог накажет!
Играют дальше. Опять батюшка промахивается.
- Тьфу, черт!
- Бог накажет!
Третий раз батюшка не попадает по шару:
- Тьфу, черт!
- Накажет Бог за такие слова! Тут разверзаются небеса, и молния
попадает прямо в дьячка. И громовой голос с неба:
- ТЬФУ, ЧЕРТ! ПРОМАЗАЛ!

ИНТЕРЕСНА ПОСТАНОВКА ВОПРОСА.
ВЕРА ПРОПАДАЕТ ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ОНА КРАЙНЕ НЕОБХОДИМА. ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЕЕ, ДОПУСКАЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЁ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ В СЛОЖНЫЕ МОМЕНТЫ ЖИЗНИ.

ЦИТАТА

... В этом и заключается слабость, некий инфантилизм такой религиозной позиции. Подсознательное оправдание своей возможной будущей слабости, тем, что если вдруг дашь слабину, то на это место встанут другие и примут прямо в лицо «удар судьбы» предназначавшийся вам.

Но как так? Ведь если это ваши грехи, так это и расплата - вам. Вы намусорили, вам и убирать. Вспомним старый лозунг «кто, если не ты?». Почему кто-то другой должен оказаться на вашем месте. Это не справедливо, ни по каким меркам и уж тем более не справедливо с позиции «божьего промысла». Вместо того, чтобы принять заслуженный, уточняю за-слу-жен-ный, «удар судьбы», такая позиция расслабляет свою волю, так как допускает возможность некоего духовного отступления. Нечто подобное «да намусорил, но за мной приберут». Да, «ведь ЛЕНЬ-матушка, раньше тебя родилась», говорить народная мудрость. Вы сами такой позицией подготовили оправдание своему БУДУЩЕМУ безволию.

Вспомним Ю.Цезаря и его покорение Англии. Когда по прибытию в Англию, он вывел все свои легионы на высокую кручу, и воины увидели, как вся армада кораблей, на которых они приплыли – горит. И таким образом, не оставив воинам возможного пути к отступлению даже в мыслях. То же самое он сделал и в Германии, когда сжег мосты.
Или вспомним расположение войск Дмитрия Ивановича на Куликовом поле. Он переправил все войско на другой берег Дона и расположил свои войска так, что Дон и Непрядва были за спиной, чтобы и мысли к отступлению не возникло.
Также и во время Великой Отечественной войны призыв «Велика Россия, да отступать некуда, позади Москва» не давал выбора. И Сталин примером своим показал, не покинув её в трудные минуты для страны, не пригнувшись и не надеясь, что кто-то примет удар судьбы вместо него.

Инстинкт самосохранения дает выбор из 2-х блюд
1-е. бежать
2-е. сражаться.
Убирая 1-е слабое условие, получаем 2-е сильное.

Вот в чем сила. Нести ответственность за свои действия, не уклоняясь и нагибаясь принять свою заслуженную кару. Считаешь её незаслуженной - сопротивляйся.

И если такая позиция «перекидывания грехов с больной головы да на здоровую» допускает возможность «некоторого временного ослабления веры» и она осознанна, то это чистейшей воды ЛИЦЕМЕРИЕ.
Значит это случится, т.к. человеку свойственно самопрограммирование. вы себя уже запрограммировали на эту "слабину".
И кому нужны после этого ваши пустые речи. Ибо слово, неподкрепленное делом - пустое слово.

И те миллионы слов про "смирение", "покаяние" и т.д., произнесенные с огромным пафосом и донесенные до падких к сладким речам слушателей оказываются пустышкой, чистейшим блефом. Вот в чем отличие "человека слова" от "человека дела". Wink

1. "ПСИХИЧЕСКАЯ АТАКА"

"человек слова" может словоблудить, доводя массы до бессознательности (нейролингвистическое программирование), вводя их в некую форму гипноза или транса. М.С. Горбачев и А.М. Кашпировский яркие тому примеры.

В принципе этим и занимается религия. Поскольку для введения человека в состояние гипноза (транс) необходимо звуковое, визуальное воздействие, а также воздействие на обоняние. То наличие храмов с их службами, исполняемые монотонным голосом, на непонятном языке, способствуют звуковому гипнотическому фактору.
Внутренний блеск и красота + мерцающий, приглушенный свет производит визуальное гипнотическое действие. Воздействие на рецепторы обоняния завершает картину гипнотического воздействия.

Каждый из вышеперечисленных факторов и по-отдельности может ввести в гипноз, но взаимодействие их приводит к мощнейшему гипнотическому эффекту. Но действие гипноза (транса) имеет свойство пропадать со временем. Но эта проблема в религиях решена просто. Как вы знаете, в течение дня происходит несколько сеансов группового гипноза (транса)- службы, мессы и т.д. Вот и решена проблема вечного транса.

А нейролингвистическое программирование позволяет в состоянии транса (гипноза) направить людей на определенные действия или забить в голову неразрешимые задачки, допустим поиски эфемерной «истины», которые будут зацикливать сознание только на них. Не давая возможности мыслить о чем-либо другом. Как зависший компьютер, попав в цикл, не может из него выйти и продолжить выполнение других процессов.

Церковь же не нуждается, и никогда не нуждалась в свободно мыслящих людях, их всегда, либо уничтожали, либо гнобили. Им нужны бездумные исполнители. Человек, начиная мыслить, сняв «шоры с глаз» наконец то осознает действительность и приходит к выводам о несоответствии слов и дел.

Примеров достаточно. Возьмем известный первородный грех.

Зацикливание происходит весьма просто. В обществе и государстве МАТЬ это женщина, перед кем принято преклоняться. В христианской же религии, в тексте Библии, лицемерие кроется в двоякости трактовок отношения к материнству, от требований «почитай мать….., до презрительно-вопросительного «кто тут мне мать?», а то и того хуже; «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери,….». И реальное применение их, когда мать после рождения ребенка, церковью считается «нечистой» и ей необходимо «очищение». При этом, признается некий культ «богородицы», идущий от древних политеистических религий.

Разве не прошла она тридцать-трижды это очищение, нося младенца под сердцем? Самая сумасшедшая несправедливость. Та, которой памятник ставить надо, чувствует себя ущербной, и находиться в ступоре, непонимая ситуации. С одной стороны она испытывает положительный осознанный настрой окружающих, с другой - отрицательный неосознанный религиозный, где церковь считает её «нечистой». Все человек зациклился, получил невроз или комплекс и получился готовый к употреблению религией объект. И этот анахронизм до сих пор присутствует в канонах религии. Похожая ситуация и в исламе.

2. ВРЕМЯ ДЛЯ ПОИСКА "ИСТИНЫ"

Но за 2 тысячи лет поисков «истины» церковь, наконец, пришла к единому мнению, и признала женщину, вы не поверите - человеком. Как бы ни было смешно, если бы не было так грустно, но так оно и есть. В течение длительного времени шел реальный теологический спор, является ли женщина человеком. Аристотель с Платоном в свое время не нашли бы за что зацепиться, чтобы даже начать спор по данному вопросу.
Так к какому прогрессу ведет религия человечество многие тысячи лет. Только когда человечество стало потихоньку отходить от догм христианства, опять продолжился научный прогресс, как во времена Аристотеля.

3. ОПЯТЬ О ПСИХИКЕ И О ЛИЦЕМЕРИИ

Такая же двойственность, в отношении к одному и тому же поступку участников военных действий, проявляют религия и общество. Если гражданское право говорит, что защита отечества священный долг гражданина, что соответствует и инстинкту самосохранения, и законам биологии, описывающим развитие популяции, то текст Евангелия и Н.завета говорит противоположное.
Как бы не пытались доказать обратное, речь идет именно о толстовском не сопротивлении насилию. Т.к. в текстах Н.завета в разных книгах, есть несколько фраз утверждающих «непротивление» как нечто высшее, к чему необходимо стремиться, ибо предполагается что «бог» воздаст.

Это так и понимается читателем, что подтверждают опросы, особенно на религиозных сайтах, где число респондентов все-таки не готовых принимать насилие безропотно составляет не более 6-7%, т.е остальные 93% готовы к оголтелому пацифизму и назовем этот феномен «самобичеванию чужими руками». Церковь же преимущественно отмалчивается и как только получает публичную претензию к такому её тезису о «непротивлении» начинает утверждать, что де мол не так вы все понимаете и ссылается на неких канонизированных святых, которые якобы утверждают обратное.

А ложь и лицемерие заключается в том, что самая распространенная и читаемая религиозная книга это Библия. И никаких ссылок в ней, на канонизированных субъектов нет. Т.е. человек все равно читает текст и понимает написанный смысл в меру воспитания. Поскольку последние десятилетия продвигается гуманизм и пацифизм, то вопросов понимания прочитанного текста не возникает.

Получается, что религия сознательно подавляет способность популяции к сопротивлению внешним факторам.

4. НАУКА ГНОБИТЬ И ЛИЦЕМЕРИТЬ

Но вернемся к нашим воинам, вернувшимся с боевых действий и испытывающим внутренний дискомфорт от того что, защищая Родину, им приходилось убивать, хотя и во имя защиты своих сограждан (популяции). Государство и общество поддерживая морально, считают его взрослой, состоявшейся личностью, видавшей жизнь с самой неприглядной стороны. А церковь же признав его грешным, тем самым вместо помощи становится еще одним его палачом. Его и так совесть глодает, так ещё его внутренний мир безжалостно растаптывают, требуя «покаяться в грехах». И вот вам очередной невроз или психоз и клиент «готов к употреблению» «официальными представителями бога на земле».

Провожая на войну, благословляют, а по приходу с войны требуют покаяния. Не попахивают ли такие действия запашком лицемерия и несправедливости…..

5. ОХ УЖ ЭТИ ВОЙНЫ..

Продолжим рассматривать историю человечества в военном аспекте. Все войны на планете начинались преимущественно, либо по экономическим причинам, либо по идеологическим. Поскольку религия есть в своей сути – идеология, значит, приравнять их будет не противоречиво.

Не будем вспоминать Каина и Авеля, где конфликт произошел из-за несправедливой оценки Иеговой трудов Каина. А также не будем упоминать политические причины, если исходить из того, что политика это продолжение экономики. Но экономическую подоплеку военных действий во многих случаях, либо подменяли религиозной, либо она была чисто религиозной.

Но как такое может быть, если религия вроде бы как взывает к миру?! Вопиющее несоответствие провозглашенных идей и их, идей, реализация. Вот что значит слова, и что значит дела.

6. ВОЙНЫ БОГОВ.

Внимательно рассматривая сложившуюся в стране демографическую ситуацию, не приходится удивляться тому, что мощный наплыв иммигрантов со своей культурой и культурой более агрессивной, чем христианская, не сопровождается хоть подобием реального сопротивления со стороны христианской же культуры, что несомненно приведет к самовырождению, вследствие ярко выраженной неспособности к элементарному выживанию, либо численность такой паствы будет контролироваться извне.

Те, крайне не скоординированные и разрозненные попытки христианства противостоять этим культурам ни в какое сравнение не идут с напором ислама и национализма. Но национализм намного здоровее всех христианских декаденских религий А почему? Всё просто. Дело в том, что он больше обращен к инстинктам человека, чем к разуму.

Человек, хватит сопливого тщеславия и беззащитного высокомерия! Если давят популяцию - ты в первую очередь зверь, значит - защищайся, а сверхчеловек ты уже потом, когда убедишься в своей относительной безопасности и безопасности своей популяции. Так можно перефразировать Ф. Ницше. Примером инстинкта самосохранения является решение народа Швейцарии на референдуме о запрете строительства минаретов. Примером инстинкта самосохранения является русский национализм.

7. ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ МУРАВЕЙНИКОМ?

Но Россия является страной с разнообразной религиозной культурой. И если война религиозных культур идет, то войну проиграет та, которая минимально нацелена на самосохранение. Христиане преимущественно русские. Решайте сами.

И самое главное, если внутри страны идет невидимая война религий, то выгодно ли это государству?

« Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то..» знакомое вам изречение? делаем выводы. Зачем обществу и государству нужна еще одна центробежная, разделяющая сила в виде религий?

Только не говорите, что мол, видите, Иисус какой мудрый и такое предсказал. Допустим это так. А теперь посмотрите, сколько разных религий, церквей и сект христианского толка. И в каждой свои священнослужители утверждающие, что «уж мы то точно истинно верующие последователи Христа».

Ну и где тут соответствие слов и дел? Даже вроде бы одинаковая по названию Православная церковь, сколько имеет подвидов, в виде Зарубежной, Грузинской, и т.д.

ЕДИНЕНИЕ на словах, на деле заканчивается разбродом и шатанием «из огня да в полымя» Wink . Реальное ЕДИНЕНИЕ в настоящее время возможно только на основе гражданственности, т.е. осознании себя членом популяции граждан России, говоря биологическим языком. Мы граждане одной страны, так давайте сохраним себя, хотя бы во имя своих потомков. Хватит бездумного самобичевания ведущего к самоуничтожению.

8. А У НИХ КАК?

Берите пример с евреев. Они не занимаются бездумным самобичеванием. Где надо они врут, где надо подкупают. Популяция так хотела выжить и сохранить свою самобытность, не имея государственности, что ни какие аморальные приёмы не были для них запретными. О какой морали может идти речь, когда речь идет о выживании вида. Они так долго и медленно покупали весь мир, что, в конце концов, купили, и мир с потрохами и земельку приобрели официальную. И считают себя единым народом.

В отличие от славян, раздробивших самих себя на множество малюсеньких таких государств, благодаря производной еврейской религии, так аккуратненько подсунутой хитроумными евреями, власть придержащим князькам ДРЕВНЕЙ РУСИ, много лет назад. Производной еврейской религии здесь является христианство.

Ознакомившись с «Протоколами сионских мудрецов» не возникает никаких сомнений, для чего христианство было создано. Понятно кто хозяин-барин, а кто должен стать «тварью дрожащей»

9. А ОНИ КАК К НАМ ОТНОСЯТСЯ?

Теперь смотрим, как это выглядит со стороны, если у вас есть заманчивая идея подчинения и порабощения. СМ. "ПРОТОКОЛЫ".
Старая мудрость «разделяй и властвуй»- "Divide et impera" (Цезарь). Неужели вы на этом не сыграете, если видите выгоду. Пацифист, конечно, не сыграет, он будет витать в облаках «не сопротивления насилию».

Но как много вы видели пацифистов во власти? Попытка сыграть в романтический пацифизм во внешней политике, времен развала СССР, закончилась для СССР/России не то, что плачевно, просто катастрофически. И эхо той катастрофы страна до сих пор ощущает.

А США даже и не думали играть в пацифизм. Они разделили и теперь властвуют. И вроде с чего бы, ведь 80% американцев такие набожные и религиозные люди. А страна находится в беспрерывных войнах, посылая солдат на другую половину земного шара. И где учителя-последователи христовы со своей пропагандой не насилия и миролюбия? Ибо они только там, где материально выгодно.

10. А ЧТО ТАМ ПРО ДЕНЬГИ ТО?

Затронем теперь ту сторону религий, которая так мало освещается и осознается массами - паствой. Понятие той самой выгоды, которой закончил предыдущий абзац. Религия, провозглашая идеей - стремление не к материальному, а духовному, между тем сама погрязла в материальном разврате.

Попы не ездят на «пятерках и семерках», им подавай иномарки и желательно по новее и покрупнее. А что мешает тебе ездит на «пятерке», заплатив деньги соотечественнику её собравшему? да пузо, пузо мешает. Вот вам, пожалуйста, сытая жизнь, спину горбатить не надо, занимайся словоблудием и ничего более.

Постоянные требования давать пожертвования, даже суммы приблизительные указываются для кого сколько. Продажа предметов религиозного культа, требование «не считать действительными, свечи купленные за пределами храма с рук» и другие не менее идиотские и глупые требования.

Торговля обрядами и церемониями уже поставлена на поток. Люди находясь в своем трансе действительно думают, что поп является «единственным и полномочным представителем бога на земле» только вот доверенность не спрашивают.

11. ЗАКАЛЯЙСЯ, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ ЗДОРОВ.

А видели ли вы хоть одного служителя церкви пропагандирующего своим примером физическую культуру и спорт? Где пропаганда того, что повышает физические силы нации? Только государство строило и теперь опять начало строить спортивные площадки, дворцы спорта и стадионы и пропагандирует здоровый образ жизни. Где участие представителей религии? Видимо некогда, всё время занято поисками «истины».

12. И УЧИТЬСЯ В ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЕ...

Где просветительская идея, несущая в массы стремление к познанию? Наоборот происходят акты сжигания литературы. Любой момент, который наука не в состоянии объяснить тут же оккупирует религия и начинается демагогическое пустословие. И такое происходит не одно столетие. Теперь лезут в клонирование, ни черта не разбираясь в науке. Природа уже давно использует такую технологию в виде монозиготных ( однояйцевых ) близнецов с абсолютно идентичной ДНК. И тем не менее это 2 разных человека. Но нет же, любое медицинское новшество, помогающее здоровью человека да вообще любое научное достижение, исключительно никогда не принимается церковью.
Но, даже пропагандируя Библию как книгу книг, все равно попами, дается указание, читать её, не думая…. Да именно так; не ду-ма-я!!!

Выводы делайте сами.


КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

КОГДА ПРОЧИТАЕТЕ ЭТУ СТАТЬЮ, ПОСТАРАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ПОДХОДИТЬ К ВОПРОСАМ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К РЕЛИГИИ. СТАРАЙТЕСЬ ЗАМЕЧАТЬ, ТО ЧТО РАНЬШЕ НЕ ЗАМЕЧАЛИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 1:20 am    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Все войны происходили по экономическим причинам.
Религиозные в том числе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:48 am    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Все войны происходили по экономическим причинам.
Религиозные в том числе.


ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 4:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

тов. Мистер Х.. вы мои вопросы заметили? Или думаете пока?
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баламут
Политолог


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1929

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2009 11:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Мешает, т.к. скрывает картину.
Все религиозные причины - манипуляция и маскировка экономических причин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2009 12:47 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Баламут писал(а):
Мешает, т.к. скрывает картину.
Все религиозные причины - манипуляция и маскировка экономических причин
.

ОПЯТЬ ФИЛИСОФСКИЙ ВОПРОС ФОРМЫ И СОДЕРЖАНИЯ. ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ. ЗА МИЛЛИАРДАМИ СЛОВ ОБ "ИСТИНЕ" И ЛЮБВИ СКРЫВАЕТСЯ ЛИЦЕМЕРНОЕ ЖЕЛАНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ НАЖИВЫ, Т.Е. ТУТ СОГЛАШУСЬ 100%-НО.

was_bornin писал(а):
тов. Мистер Х.. вы мои вопросы заметили? Или думаете пока?


ЕСЛИ ПРОЧИТАЕТЕ МОЙ ПОСЛЕДНИЙ БОЛЬШОЙ ПОСТ, ЧАСТЬ ИЗ НИХ, Я ДУМАЮ, ОТПАДЕТ. ЕСЛИ ВОПРОСЫ ОСТАЛИСЬ. ПРОСТО ПОД НОМЕРАМИ ПЕРЕЧИСЛИТЕ ИЛИ ПОДРЯД ОДИН ЗА ОДНИМ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
was_bornin
Лауреат


Зарегистрирован: 11.05.2009
Сообщения: 641
Откуда: Из Будущего

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2009 3:22 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

мистер х писал(а):

ЕСЛИ ПРОЧИТАЕТЕ МОЙ ПОСЛЕДНИЙ БОЛЬШОЙ ПОСТ, ЧАСТЬ ИЗ НИХ, Я ДУМАЮ, ОТПАДЕТ. ЕСЛИ ВОПРОСЫ ОСТАЛИСЬ. ПРОСТО ПОД НОМЕРАМИ ПЕРЕЧИСЛИТЕ ИЛИ ПОДРЯД ОДИН ЗА ОДНИМ.


тов. Мистер Х... Ваш пространный пост я прочитал и ответа на свои вопросы там не увидел. Что вы моежете предложить людям, кроме неубедительных националистких призывов? Вокруг чего вы собираетесь сплотить граждан? С биолгоических позиций? Давайте почувствуем себя "гражданами популяции Россия"?.. Знаете, не очень убедительно. Раньше, на протяжении многих столетий, на Руси таким центром было Православие. Ну точнее, не только Православие. Была еще Россия-Матушка, был еще Царь-батюшка. Тесно переплетаясь, эти символы все вместе образовывали единый ценностный фундамент для населения. Люди открывали новые террритории, люди умирали в войнах, люди рожали детей с верой! в эти ценности. Сегодня, после 70 лет безбожия и 20 лет потребительского материализма, церковь сдала свои позиции. Последний "Царь-Батушка" - умер в 1953. "Володька "будем мочить в сортире " - на эту роль не тянет. Таким образом, ценностный фундамент практически разрушен. Когда Россия распадется на ряд независимых государств, тогда с русской нацией будет покончено окончательно.
Однако проецируя сегодняшние тенденции в прошлое, вы делаете грубейшую ошибку. В разные времена людьми двигают разные мотивы. В прежние времена в обществе доминировали одни ценности. Сегодня доминируют другие - "потребительские ценности". И если сейчас Православная Церковь в целом вступила на путь деградации, приняв эти потребительские ценности (или по крайней мере - не сопротивляется их вторжению), то это не означает что так было всегда.
_________________
Мир Будущего - верхняя позиция в поиске Google
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 10:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

мистер х писал(а):

АЛанов писал(а):
...Например, какой-нибудь «аланов» может немного разбираться в этой «кухне», но в Главный момент инстинктивно пригнётся (из-за недостатка Веры), и удар, который предназначался ему, получит другой.



ИНТЕРЕСНА ПОСТАНОВКА ВОПРОСА.
ВЕРА ПРОПАДАЕТ ИМЕННО В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ОНА КРАЙНЕ НЕОБХОДИМА.


Ну, во-первых, я говорил не о «пропаже» Веры, я говорил о недостатке Веры. Разницу между пропажей и недостатком я Вам сейчас объясню. Например, самолёт перегрузили. Взлететь-то он взлетел, но эшелон занять не смог – подъёмной силы не хватило. Не то, чтобы её совсем не было – она не пропала, она была. Но её не хватило для такой нагрузки. (В авиации вообще-то всегда всего хватает. Но если не хватает, то «чуть-чуть»: «чуть-чуть» высоты, «чуть-чуть» скорости и т.д.). До четырёх тысяч поднялся, а выше никак - не на взлётном же режиме двигателей ему всё время лететь. Борттехник понадеялся на авиационное образование снабженца, (а тому лишь бы по-больше), и не проконтролировал загрузку борта, как того требуется, и в результате – мат-перемат и в самолёте, и в радиоэфире. Понятно?
Цитата:
ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЕЕ, ДОПУСКАЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЁ (Веры) ИСЧЕЗНОВЕНИЯ В СЛОЖНЫЕ МОМЕНТЫ ЖИЗНИ.

Ну, трудно сказать, исчезает ли Вера в такие моменты. Скорее её временно затмевают инстинкты (например, инстинкт самосохранения, которому Вы поёте оду). В конечном счёте важен результат – «пригнулся» всё-таки, или нет.

Цитата:
«И если такая позиция…
(имеется в виду позиция понимания границ своих физических или нравственных сил)
Цитата:
…допускает возможность «некоторого временного ослабления веры» и она осознанна, то это чистейшей воды ЛИЦЕМЕРИЕ.
Значит это случится, т.к. человеку свойственно самопрограммирование. вы себя уже запрограммировали на эту "слабину".
И кому нужны после этого ваши пустые речи. Ибо слово, неподкрепленное делом - пустое слово.»


Теперь по поводу «пустых слов».
По-Вашему, Мистер Х, получается, что, если человек осознаёт пределы своих возможностей, то он тем самым лицемерит и программирует себя на «поражение»? Такая Ваша позиция? Или это только позиция «дяди», которого Вы цитируете. Позиция более чем странная, скажу я Вам – он дальше приводит примеры, опровергающие её.
Да и посудите сами. Решил человек в лес сходить за дровами. Осознавая предел своих физических возможностей, он заранее это предусматривает (лицемерит, по-Вашему) и готовится к тому, чтобы суметь выполнить задачу, даже если ему этих сил не хватит. А именно - берёт топор, пилу и транспорт. (Не зубами же ему ствол грызть, в самом-то деле. Он же человек всё-таки, а не бобёр). Где тут «самопрограммирование» на поражение? Наоборот! У человека мозги были – зная, что его может ожидать, он подготовился (технологически) и выполнил задачу.

Или другой пример. Предположим, что человек всё время пишет «капслуком». Ну, ничего не может с собой поделать – пишет и всё тут. Понимает, что это затрудняет восприятие его постов, вызывает раздражение у читающих, которые ему об этом прямо говорят и просят перейти на нормальное написание. Но человек не может себя заставить. Хотя и понимает, что надо, но не в силах напечатать ни одного слова, не отжав «Сaps look». Может ли человек что-нибудь предпринять в этом случае? Чтоб избавиться от «капслука»? Конечно, может! Он может лишить себя выбора – выломать эту чертову клавишу к чертям собачьим и дело с концом. Т.е. принудительно загнать себя в такие рамки, когда другого выбора не окажется. И результат будет такой же, как и у тех, кого не постигла такая «проблема» - по постам, во всяком случае, не отличишь. Только для этого надо сначала осознать эту свою не способность печатать без капслука, признать это, и принудительным лишением себя выбора исключить саму возможность превращения нормального текста в сплошную аббревиатуру.

Так же поступил и Цезарь. Осознавая то, что Веры у его воинов (решимости, смелости, отваги и т.п.) для победы в сражении может и не хватить, он заранее, пока ещё ситуация не переросла их духовные качества, предпринял действия для невозможности возобладания инстинкта самосохранения над духовными устремлениями, над замыслом, и – сжёг за собой мосты! Чем сузил возможности выбора до «победить и жить – или отступить и умереть». Трезво оценивая свои силы, человек упредил «ВОЗМОЖНОСТЬ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ВЕРЫ В СЛОЖНЫЕ МОМЕНТЫ ЖИЗНИ», и – победил.

Тоже делали и другие. Сталин, например. Заградотряды - то же своего рода сжигание мостов. Когда нет «надёги» на духовные качества, то хоть так попытаться выполнить нравственную задачу по остановке и уничтожению агрессора. (Потом, когда нравственный потенциал бойцов красной армии повысился, заградотряды отменили – инстинкт самосохранения, как и все «зоологические» инстинкты, слабоват для решения духовно-нравственных задач, сплошь и рядом требующих самопожертвования.)

Хороший пример Ваш «дядя» привёл – удачный. Спасибо ему. Только где тут «лицемерие»? Где «самопрограммирование» на поражение? Этот Ваш дядя – он вообще понимает, что думание своими мозгами для достижения целей – это нормальное явление? У меня сложилось впечатление, что нет.

Касаемо всего остального, что Ваш дядя там насочинял, – в основном чушь, глупость и его собственные фантазии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 2:13 am    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

В плане православных богословских знаний себя с большой натяжкой отношу к уровню дилетанта. С большой натяжкой, подчёркиваю. И не от того, что я такой скромный, а потому что Православие такое сложное. Однако даже такого – поверхностного уровня уже достаточно, чтобы обоснованно посчитать анонимного «дядю», которого цитирует Мистер Х – профаном. Причём, профаном злобствующим.
Сейчас мы его «разложим по полочкам» (сам напросился).

Мистер Х писал(а):
Церковь же не нуждается, и никогда не нуждалась в свободно мыслящих людях, их всегда, либо уничтожали, либо гнобили.

Первые 300 лет гнобили и уничтожали именно христиан и христианскую церковь. «Христиан – ко львам» - таков был вердикт Римских властителей. Но античных учёных того времени очень заинтересовало христианство как явление небывалой убежденности людей в истинности своей Веры, ради которой первые христиане не задумываясь шли на смерть. Потому что до христианства такого явления массовой жертвенности из одной только Веры история не знала. Изучая христианство сначала как явление, потом – как учение, осознав его философскую стройность, многие учёные того времени сами становились христианами. Для многих может показаться удивительным, но учение о Святой Троице – это как раз плод философских изысканий тех учёных - не «церковников», а именно учёных. Их труд, говоря современным языком, есть теоретическая основа Христианства. Не церковь родила это учение – учёные пришли с ним в церковь и были приняты там. Церковь никогда не выступала против науки – она выступала (и, слава Богу, ещё выступает) против материалистического взгляда на Мир, как взгляда, закрывающего от Разума большую часть Мироздания. То, что имеется ввиду – сожжение книг и учёных, инквизиция и кальвинистские костры - относится не к Православию, а к отпавшему от Христианства католичеству, к ещё дальше рухнувшему протестантству (больше похожему на иудаизм), а также к множеству сект, оккультных практик и т.п. мути. «Дядя» плавает в этих вопросах, для него все религии – одно и то же. Как набор разных таблиц умножения – для него главное то, что таблицы. А то, что только в одной из них 2х2=4, а в других 5, 6, и т.д, «дядю» не волнует. «Люминий» и всё тут. Если уж сравнивать с таблицами умножения, то Православие – единственно полностью верная из них, к тому же единственная, кто объясняет происхождение этой таблицы, доказывая тем самым свою истинность. В отношении же «свободномыслия» скажу, что только ученый, признающий Творца, может иметь полную свободу научной мысли – ибо она ограничена Творцом, т.е. – бесконечностью. Учёный-материалист же скован в своих мыслях материальными границами материалистического мировоззрения, а значит и мыслительная свобода его – конечна. А за что сожгли Джордано Бруно почитайте здесь: http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i_religiya_1/1g44-all.shtml. (А дядю жалко.)

Идём дальше.
Цитата:
Примеров достаточно. Возьмем известный первородный грех....


Вкратце напомню о первородном грехе. Это первый грех – грех Адама, в результате которого природа человека «повредилась» - стала ущербной. В частности тело стало смертным – потеряло своё совершенство. Вполне логично предположить, что это несовершенное тело, будучи несовершенным, может породить только такое же несовершенное. Как наследственные уродства никуда не деваются, а передаются по наследству дальше, пока естественный отбор не прекратит это «безобразие». Кому-то что-то не ясно? По-моему, всё логично. Единственно акцентирую то, что после грехопадения человек оказался не способным не грешить – даже одно только тело его, ставшее зависимым от материи, этого уже не позволяло. И Православие это четко осознаёт, без приукрашивания действительности.
Далее:

Цитата:
Та, которой памятник ставить надо, чувствует себя ущербной, и находиться в ступоре, непонимая ситуации. С одной стороны она испытывает положительный осознанный настрой окружающих, с другой - отрицательный неосознанный религиозный, где церковь считает её «нечистой». Все человек зациклился, получил невроз или комплекс и получился готовый к употреблению религией объект. И этот анахронизм до сих пор присутствует в канонах религии. Похожая ситуация и в исламе


Насчёт «нечистоты». Имеется ввиду греховность. Если женщина родила ребёнка, это что означает? А то, что 9 месяцев назад она познала новый для неё вид греха. Стал пить, стал курить – погрузился в грех ещё глубже. Православие просто называет вещи своими именами, не более того. Что есть – то есть. Такова теперь повреждённая природа человека – ничего нельзя сделать так, чтобы при этом не нагрешить. Даже чистая благотворительность – и то связана с грехом гордыни. Даже если никто не узнает, кто совершил благое дело, всё равно – сам-то ты знаешь, значит и она тут же – мать грехов человеческих. Но грех, который необходим, рассматривается как жертва ради другого. Продолжение рода – в идеале – так и должно рассматриваться: грех ради будущей жизни. Другое дело, что мы не столько идём на грех ради продолжения рода, сколько наоборот – используем необходимость продолжения рода для совершения греха. Чего греха таить - трудно идти против (поврежденной) природы своего тела. Потому и грешим.

Такая же ситуация и с защитниками отечества, вернувшимися с праведной войны, на которую их благословили православные священники. Да, они герои, они отстояли Отечество. Но они и грешные. На них грех убийства. Они что, на передовой врага манной кормили и мёдом поили? Нет. Убивали. Но они шли на этот грех, жертвовали не только телом, но и душой ради других, сохраняя, может не столько их жизни, сколько их души, потому что брали на себя этот грех убийства. Если вы принимаете само существование греха, то логическая реальность будет именно такой. И греховность героев тут нельзя не признать так же, как и жертву своей души, которую они понесли. Один украл, чтобы краденым спасти другого. Он совершил грех («не укради»), но совершил это «ради други своя». Его, может, посадят. Но это будет только материальная жертва. Духовную же он понёс губя свою душу - совершив грех воровства. Но он же её очистил, совершив жертву не ради себя. А баланс между грешным и благим делом – что в итоге перевесит – только на Суде Божьем и узнаем. Но что поделаешь – опять же, такова реальность. Подчёркиваю, если признать наличие такого понятия как грех. Если же «выкинуть эти глупости из головы», как это сделали протестанты, то можно всё – история освоения европейцами Сибири и Америки очень хорошо это продемонстрировала. За 100 лет их освоения коренное население Восточной Сибири и Дальнего Востока увеличилось в 4 раза, а что стало с индейцами, напоминать не надо. А причина таких противоположных последствий кроется в том, что Сибирь осваивала Православная часть европейцев, а Америку – протестанская. Вот во что вылилось признание и непризнание Греха. Особенно ярко это почувствовали алеуты, пожившие и при тех, и при других.
(Продолжение следует)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 6:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

was_bornin писал(а):
Что вы моежете предложить людям, кроме неубедительных националистких призывов? Вокруг чего вы собираетесь сплотить граждан? С биолгоических позиций? Давайте почувствуем себя "гражданами популяции Россия"? Знаете, не очень убедительно. ..


1-Е. ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ ПРИЗЫВЫ? ПРЕДСТАВЛЕН ПРИМЕР ИНСТИНКТА САМОСОХРАНЕНИЯ ДЛЯ ПОПУЛЯЦИИ. В РОССИИ НАЦИОНАЛИЗМ ТАКЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКТОРОМ ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩИМ.

2-Е. ИДЕОЛОГИЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ СОЗНАНИЕ ОБЩЕСТВА НА ЕДИНЕНИЕ НА ОСНОВЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ГРАЖДАН К ОДНОМУ ГОСУДАРСТВУ ВОТ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫЙ ФАКТОР.
ЯРКИЙ ТОМУ ПРИМЕР - СССР, ГДЕ ЕДИНЕНИЕ ШЛО НА ОСНОВАНИИ ПРИЗНАНИЯ ГРАЖДАНИНА ГОСУДАРСТВА "СОВЕТСКИМ" ЧЕЛОВЕКОМ. ДЛЯ ВАС МОЖЕТ И НЕУБЕДИТЕЛЬНО, НО ПРИМЕР ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВНЕШНЕЙ АГРЕССИИ В ЛИЦЕ ГЕРМАНИИ, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ СЧИТАТЬ НЕУБЕДИТЕЛЬНЫМ, ГДЕ ЕДИНЕНИЕ ШЛО НА СОЗНАНИИ СЕБЯ ГРАЖДАНИНОМ СССР И ВЫЗОВ СТРАНЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ВОСПРИНИМАЛСЯ КАК ЛИЧНЫЙ ВЫЗОВ.

ТЕПЕРЬ СРАВНИТЕ С НАСТОЯЩИМ ВРЕМЕНЕМ. ПОЧЕМУ НЕТ ЖЕЛАНИЯ У ПОДРОСТКОВ ИДТИ В АРМИЮ, ДА И У ЗРЕЛЫХ ЛИЧНОСТЕЙ ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
РАНЬШЕ ВСЕ ПРИНАДЛЕЖАЛО ГОСУДАРСТВУ И ЧЕЛОВЕК УХОДИЛ В АРМИЮ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ДОСТИЖЕНИЙ СВОЕГО НАРОДА, И В ЭТОМ ЗАКЛЮЧАЛСЯ ПРЯМОЙ СТИМУЛ.
А ПОСКОЛЬКУ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ СТРАНА РАЗОБРАНА ПО КАРМАНАМ, ТО У ЧЕЛОВЕКА НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ ЗАЩИЩАТЬ ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО "..ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЗАВОДОВ, ГАЗЕТ, ПАРОХОДОВ..." К ТОМУ ЖЕ УВОРОВАННОЕ УЗАКОНЕНЫМ ОБРАЗОМ У НЕГО ЖЕ.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ ВОРА, КОТОРЫЙ СВОРОВАЛ У МЕНЯ, У МОЕГО ОТЦА, У МОЕГО ДЕДАQuestion Question Question
НО ТУТ ВОРАМ НА ПОМОЩЬ ПРИХОДИТ РЕЛИГИЯ
И ГОВОРИТ,
АТАКУЯ НЕ ВОРОВ- А ВАС,
И ЕЩЁ, И ЛОГИКУ, И СПРАВЕДЛИВОСТЬ;
- ... Не судите, и не будете судимы...
- ...А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
- ...и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
- ...на всё воля божия...
- И ЧТОБЫ НЕМНОГО ПОДСЛАСТИТЬ ВАШЕ САМОЛЮБИЕ. "кого я люблю, того обличаю и наказываю".
НУ ЧЕМ НЕ КУЛАЦКИЙ ПОДПЕВАЛА??? Wink

3-Е. ВСПОМНИМ КАК ЕЛЬЦИНСКОЕ " пусть берут столько суверенитета, сколько хотят...", КОГДА «разделяй и властвуй» БЫЛО ДЛЯ НЕГО ПРИОРИТЕТОМ, ЗАТЕМ ВДРУГ СМЕНИЛОСЬ СЛОВОМ "РОССИЯНЕ", КОГДА ПОНЯЛ, ЧТО ПРОЦЕСС СТАНОВИТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫМ И НАЧАЛСЯ РАЗВАЛ УЖЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО РОССИИ И НУЖЕН БЫЛ ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ ФАКТОР.

was_bornin писал(а):
Раньше, на протяжении многих столетий, на Руси таким центром было Православие. Ну точнее, не только Православие. Была еще Россия-Матушка, был еще Царь-батюшка. Тесно переплетаясь, эти символы все вместе образовывали единый ценностный фундамент для населения. Люди открывали новые террритории, люди умирали в войнах, люди рожали детей с верой! в эти ценности.


1-Е.
В ТЕЧЕНИЕ ВЕКОВ ЧЕЛОВЕК БОРОЛСЯ С ПРИРОДОЙ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ И ЗЕМЛЯ-КОРМИЛИЦА ДЛЯ НЕГО ЯВЛЯЛАСЬ ИСТОЧНИКОМ ПИЩИ. ИМЕННО ЭТОТ ЦЕНТР ЕДИНЕНИЯ ВЫ И НАЗВАЛИ "РОССИЯ-МАТУШКА".
2-Е.
КРОМЕ ТОГО, ВЫРАЖЕНИЕ "ЦАРЬ-БАТЮШКА" ДОЛЖНО ИМЕТЬ КРОМЕ ФОРМЫ, ЕЩЕ И СОДЕРЖАНИЕ, Т.Е. РЕАЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ УПРАВЛЯТЬ ПОПУЛЯЦИЕЙ В ЦЕЛЯХ ПОВЫШЕНИЯ ВЫЖИВАЕМОСТИ ПОПУЛЯЦИИ.
В ПСИХОЛОГИИ И БИОЛОГИИ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ЛИДЕР. И ЭТО ТОЖЕ ЦЕНТР ЕДИНЕНИЯ. Т.К. ЛИДЕР ВЫБИРАЕТСЯ СРЕДИ ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН, В ОТЛИЧИЕ ОТ МОНАРХИИ. ХОТЬ ВЫБОРЫ И ПОХОЖИ НА ФАРС.
ВСПОМНИТЕ НИКОЛАЯ 2-ГО. КАКОЙ ИЗ НЕГО ЛИДЕР? ОДНО НАЗВАНИЕ (МОЁ МНЕНИЕ).
3.
РУССКИЙ ЯЗЫК ВЫСТУПАЕТ КАК ФАКТОР СПОСОБСТВУЮЩИЙ ЕДИНЕНИЮ.

4.
НО РЕЛИГИИ НЕ МОГУТ В РАМКАХ ОДНОЙ МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОЙ СТРАНЫ ЯВЛЯТЬСЯ ОБЪЕДИНЯЮЩИМ ФАКТОРОМ. ИБО КАЖДЫЙ ТЯНЕТ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ, СЧИТАЯ СВОЁ РЕЛИГИОЗНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ САМЫМ ПРАВЫМ И НЕ ПРИЗНАВАЯ ЧУЖОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ.

was_bornin писал(а):
"Сегодня, после 70 лет безбожия и 20 лет потребительского материализма, церковь сдала свои позиции. Последний "Царь-Батушка" - умер в 1953. "Володька "будем мочить в сортире " - на эту роль не тянет. Таким образом, ценностный фундамент практически разрушен. Когда Россия распадется на ряд независимых государств, тогда с русской нацией будет покончено окончательно.


ДА ХРЕН С НИМ С "БЕЗБОЖИЕМ"-ТО. ВАЖНА МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ ЦАРИВШАЯ ТОГДА. ПОЧИТАЙТЕ "МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС СТРОИТЕЛЯ КОММУНИЗМА". ДОСТАТОЧНО АДЕКВАТНОЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ УЧЕНИЕ. А ФИЛЬМЫ ВСПОМНИТЕ. ЧТО ПРИВИВАЛОСЬ. ЧЕСТНОСТЬ, СТРЕМЛЕНИЕ К ПОЗНАНИЯМ, ЛЮБОВЬ К ТРУДУ, СКРОМНОСТЬ В МАТЕРИАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЯХ, НЕПРИМИРИМОСТЬ К НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ.. И Т.Д.

СТАЛИН НЕ СТРОИЛ СЕБЕ ДВОРЦЫ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЦАРЕЙ.
А "ВОЛОДЬКА" В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ САМЫЙ УРАВНОВЕШЕННЫЙ В ДЕЛАХ И ЭМОЦИЯХ ПОЛИТИК. И КАК НЕ КРУТИ, НО НАСЕЛЕНИЕ УВИДЕВ, НАКОНЕЦ, У ВЛАСТИ ВОЛЕВОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЕСТВЕННО ПРИЗНАЛО В НЕМ ЛИДЕРА.

А ТО ЧТО ЦЕРКОВЬ ПРИЗНАЛА ХЛЮПИКА НИКОЛАЯ 2-ГО СВЯТЫМ, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОДТВЕРДИЛА ТО ЧТО ЕЙ СИЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО НЕ НУЖНО, Т.К. О ТЕХ ЦАРЯХ, КОТОРЫЕ ПРЕУВЕЛИЧИЛИ СИЛУ И МОЩЬ ГОСУДАРСТВА, КОТОРЫЕ ПРОВЕЛИ РЕФОРМЫ, ОНА ДАЖЕ НЕ УПОМИНАЕТ.
НО ТОТ КТО ПРОИГРАЛ ВСЕ ВОЙНЫ, РАЗВАЛИЛ ИМПЕРИЮ И ВВЕРГНУЛ СВОЕЙ БЕСПОМОЩНОСТЬЮ В КРОВАВЫЕ СОБЫТИЯ ТАКУЮ СТРАНУ ВДРУГ СТАНОВИТСЯ "СВЯТОШЕЙ".
СЛЕДУЮЩИМ В ПРИЗНАНИИ "СВЯТЫМ" НА ОЧЕРЕДИ, ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ, СТОИТ ГОРБАЧЕВ. Very Happy

РОССИЯ НЕ РАСПАДЕТСЯ И НИ КТО НЕ СМОЖЕТ С НЕЙ ПОКОНЧИТЬ. Exclamation НЕ БОЙТЕСЬ. ЖЕЛАЮЩИХ ПРИДТИ С МЕЧЕМ БЫЛО МНОЖЕСТВО, ВЫ И САМИ ИСТОРИЮ ЗНАЕТЕ. ГЛАВНОЕ НЕ ПРИВИВАТЬ СЕБЕ ПСИХОЛОГИЮ ЖЕРТВЫ, А ИМЕННО НЕ ЖЕВАТЬ СОПЛИ И ЩЕКИ НАПРАВО И НАЛЕВО НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ Exclamation
А ЕСЛИ ЕЩЕ ТОЧНЕЕ . НЕ ВПАДАТЬ В КРАЙНОСТИ;
- В САМОЗАБВЕННУЮ САМОВЛЮБЛЕННОСТЬ
- В САМОДУРНОЕ САМОБИЧЕВАНИЕ.
ВО ВСЕМ НУЖНА "ЗОЛОТАЯ" СЕРЕДИНА.

was_bornin писал(а):
Однако проецируя сегодняшние тенденции в прошлое, вы делаете грубейшую ошибку. В разные времена людьми двигают разные мотивы. В прежние времена в обществе доминировали одни ценности. Сегодня доминируют другие - "потребительские ценности".


ВСЕ ВРЕМЕНА ЧЕЛОВЕКОМ ДВИГАЛО ОДНО - ЖЕЛАНИЕ КУШАТЬ, Т .Е. ТОТ ЖЕ САМЫЙ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ, ТОЛЬКО ВИД СБОКУ. ЕСЛИ ВСЕГО ЛИШЬ СОТНЮ ЛЕТ НАЗАД, ЧЕЛОВЕК ПРЕРЫВАЛСЯ В РАБОТЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОКУШАТЬ И ПОСЕТИТЬ МЕСТНОГО "ГИПНОТИЗЕРА" НА СЕАНСЕ "МАССОВОГО ГИПНОЗА". И ЕМУ НЕ ХВАТАЛО ВРЕМЕНИ НА ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ.
ТО С РАЗВИТИЕМ НАУКИ И ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА ВРЕМЕНИ ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ЭТОГО УРОВНЯ СТАЛО БОЛЬШЕ. ОСОБЕННО КОГДА СРЕДОТОЧИЕ ЗНАНИЙ В ВИДЕ БИБЛИОТЕК И ШКОЛ СТАЛО ДОСТУПНО ПОЧТИ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН И НЕ ОГРАНИЧИВАЛОСЬ УМЕНИЕМ ЧИТАТЬ, ПИСАТЬ, Т.Е. УРОВНЕМ ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ.
ТЕПЕРЬ ЖЕ НЕОБХОДИМО СРЕМИТЬСЯ К ПОЗНАНИЮ И ПРИМЕНЕНИЮ ЭТИХ ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ. Т.К. ЭТО ПОЗВОЛИТ ВАМ РАСКРЫТЬСЯ И САМОРЕАЛИЗОВАТЬСЯ, И ПОЛУЧАТЬ ВНУТРЕННЕЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ОТ ТОГО ЧТО ВАШИ ЗНАНИЯ И УМЕНИЯ ПРИГОДИЛИСЬ ЕЩЕ КОМУ-ТО И ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ ПРИГОДИЛИСЬ СТРАНЕ.

А У КОГО СОЗНАНИЕ ЗАНЯТО ВЫБОРОМ, ЧТО КУПИТЬ; ЭТОТ ВИД КОЛБАСЫ ИЛИ ТОТ???. И ТАК КАЖДЫЙ ДЕНЬ. КСТАТИ, ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЮ, КАК МОЖНО ЧАСАМИ БРОДИТЬ ПО СУПЕРМАРКЕТУ??? dontknow ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ МАССОВЫЙ ГИПНОЗ - МАГАЗИНЫ БЛЕСТЯТ ТАК ЖЕ ЯРКО, КАК ИКОНЫ В ХРАМЕ. ТОЛЬКО В МАГАЗИНАХ МЕНЬШЕ ЛИЦЕМЕРЯТ, Т.К. ВСЕ-ТАКИ ПРИСХОДИТ РЕАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА ТОВАРА В РУКИ ПОКУПАТЕЛЯ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ЦЕРКОВНОЙ ТОРГОВЛИ "ИСТИНОЙ". БУДЬТЕ РЕАЛИСТАМИ.

ПОСМОТРИТЕ НА СОВРЕМЕННУЮ КОНФЕТУ "МАСКА", В БЛЕСТЯЩЕЙ ОБЕРТКЕ, И ВСПОМНИТЕ ОБЕРТКУ СОВЕТСКОЙ КОНФЕТЫ "МАСКА", НЕ БЛЕСТЯЩАЯ ОБЫЧНАЯ ТОНКАЯ ПИЩЕВАЯ БУМАГА НЕМНОГО ПОДКРАШЕНА. ИЗМЕНИЛАСЬ ФОРМА, НО СОДЕРЖАНИЕ-ТО ТОЖЕ САМОЕ. (ЕСЛИ НЕ ХУЖЕ) Very Happy

was_bornin писал(а):
И если сейчас Православная Церковь в целом вступила на путь деградации, приняв эти потребительские ценности (или по крайней мере - не сопротивляется их вторжению), то это не означает что так было всегда.


ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС; А КАК БЫЛО ВСЕГДА???

ЦЕРКОВЬ ВСЕГДА БЫЛА САМЫМ КРУПНЫМ ЗЕМЛЕ- И РАБОВЛАДЕЛЬЦЕМ. ПОДНИМИТЕ ИСТОРИЮ. И ВАША РОМАНТИКА В ОТНОШЕНИИ К ХРИСТИАНСТВУ, ДАЖЕ МЕСТНОГО - ПРАВОСЛАВНОГО РАЗЛИВА, ЗНАЧИТЕЛЬНО УМЕНЬШИТСЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Читатель


Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 55
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 6:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

"Вот этот аргумент слабый - усилить голосом" - пометка на полях речи Черчиля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 6:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
"Вот этот аргумент слабый - усилить голосом" - пометка на полях речи Черчиля.


УРА. К НАМ ПОДКЛЮЧИЛСЯ ЕЩЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПРОЧИТАЛ ВСЮ ТЕМУ С САМОГО НАЧАЛА...И ОКАЗАЛСЯ ВЕСЬМА ОСВЕДОМЛЕННЫМ. Я ВЕДЬ ПРАВ ТОВ.Barmaley??? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Barmaley
Читатель


Зарегистрирован: 06.12.2009
Сообщения: 55
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 6:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Не надо на меня кричать, я лишь сделал намёк, что вести дискуссию сложно, если на Вас постоянно кричат.
Простите великодушно за офф.топ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛанов
Политик


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 922
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 6:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Браво, Barmaley!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мистер х
Лауреат


Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 594

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 7:00 pm    Заголовок сообщения: Re: Православие: Наркотик или лекарство?http://malchish.org/ Ответить с цитатой

Barmaley писал(а):
Не надо на меня кричать, я лишь сделал намёк, что вести дискуссию сложно, если на Вас постоянно кричат.
Простите великодушно за офф.топ.


ПО-МЕНЬШЕ ЭМОЦИЙ. Wink ПОЭТОМУ ПЛОХО БЫТЬ OFF-TOP, В НАЧАЛЕ ТЕМЫ ВСЕ ОБЪЯСНЕНИЯ. А ТАК Я ВООБЩЕ-ТО МОЛЧА БУКВЫ НАБИРАЮ. Wink
НАДЕЮСЬ ВЫ НЕ ДУМАЕТЕ, ЧТО ТЕКСТ ПОСТА Я КРИЧУ В МИКРОФОН И ОН ПРОЙДЯ ЦИФРОВУЮ ОБРАБОТКУ ВОПРОИЗВОДИТ ТЕКСТ НА ЭКРАНЕ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ? Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов malchish.org -> Общий форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 115, 116, 117  След.
Страница 20 из 117

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама. . . .
Powered by phpBB.