Тут я вижу разницу только в терминах. Я называю кризис "нарушением балансов" и приход новой системы как их восстановление уже в новых условиях. Вы можете назвать это "кипением" и переходом к новому качеству. Это просто разные названия одного и того же. Старая система изжила себя в любом случае. Восстановление же баланса возможно несколькими путями, один из которых показал СССР. Китай, кстати, демонстрирует эпоху НЭП в СССР. И, по замыслам их политического руководства, примерно с той же концовкой. Мне попадалась переводная статья их экономистов. Они повторяют путь СССР, но на более современном уровне.
grynes писал(а):
Максон, а как вы относитесь к законам диалектики? Smile
Бытие определяет сознание, да. Но и сознание в свою очередь определяет бытие. Это две стороны одного процесса. Качество переходит в количество, а количество в свою очередь переходит в новое качество. Закон сохранения энергии. Движение по спирали ДНК.
Да, когда я приводил аналогию с кипячением, я имел ввиду именно вот это самое развитие по спирали. Как Вы, Максон говорите, система найдет равновесие в любом случае. Правда это может быть и равновесие мутантов после ядерной войны Но это скорее откат назад на несколько витков спирали. И в данный момент, интересно, есть ли вероятность перехода в новое качество вверх по спирали. Итак, варианты - социализм ? новая версия капитализка, улучшенная и дополненная, которую ожидает Чукча ?
Где, выше по спирали, система может найти устойчивое равновесие ?
Максон, а как вы относитесь к законам диалектики? Smile
Бытие определяет сознание, да. Но и сознание в свою очередь определяет бытие. Это две стороны одного процесса. Качество переходит в количество, а количество в свою очередь переходит в новое качество. Закон сохранения энергии. Движение по спирали ДНК.
К законам диалектики хорошо отношусь. Очень правильная теория. Но понимать её не надо буквально, чтобы не получилось двух классов-антагонистов. Классов больше и процесс борьбы противоположностей выглядит существенно сложнее.
Что касается спирали - то аналогично. Не так всё просто. Ведь спираль-то не одна. Развитие общества - это наложение множества одновременно идущих процессов, где есть та самая борьба противоположностей. То есть процесс не двухмерный, а многомерный.
Если эту философию переложить на развитие общества, то можно предположить, что и само-то общество имеет гораздо более длительную историю, нежели известная. И цивилизация наша не единственная и предыдущие цивилизации гибли, достигнув определённой ступени развития. При этом новые, унаследовав опыт предыдущих, начинали своё развитие всё же не с нуля, а с определённой ступени социальных отношений.
Я это в том плане, что спираль-то существует, но её витки могут иметь очень большой радиус. Мы действительно можем вернуться в каменный век. Но в генах у нас сохранится опыт погибшей цивилизации и новая цивилизация будет развиваться уже по-новому.
n0_quarter писал(а):
И в данный момент, интересно, есть ли вероятность перехода в новое качество вверх по спирали. Итак, варианты - социализм ? новая версия капитализка, улучшенная и дополненная, которую ожидает Чукча ?
Где, выше по спирали, система может найти устойчивое равновесие ?
Это очень правильный вопрос. Да, есть вероятность пройти на следующую стадию, тем более, что опыт нахождения в ней у общества уже есть. У России прежде всего. Сорвались мы вниз прежде всего потому, что не догнали США по производительным силам. Хотя шанс был:
Это проценты к ВВП США. Мы имели шанс догнать США и если бы это свершилось, то мы бы закрепились на социалистической фазе развития.
Что касается нынешней ситуации, то социализм, сам являясь фазой коммунизма, имеет свои фазы. И его первой фазой является госкапитализм. Это НЭП при Ленине. Совмещение капиталистических и социалистических форм хозяйствования. При чём каждая из этих форм занимает значимую часть экономики. В 20-е годы в СССР город был социалистическим, деревня - капиталистической. Коллективизация завершила переход в социализм.
Сейчас государственные формы собственности означают собой часть социалистической экономики и процесс национализации означает переход именно к ней. США вынуждены были национализировать GM. Это в прямом виде переход к социалистической экономике. И при условии национализации значительной части промышленности и банковской системы, мы получим новую вполне устойчивую систему, которую можно было бы назвать госкапитализмом. Собственно такая система уже есть и успешно работает - это Белоруссия. Китай в экономическом смысле - тоже.
Кризис - это точка бифуркации и возможны разные варианты развития. Мы можем проскочить возможность перехода к социализму и уйти на новый виток развития находясь в прежней форме социальных отношений. Это просто будет означать, что не все условия реализовались.
Я слежу за прогнозами Ларуша, они правдоподобны, но он торопится. Так, финансовый кризис он предрекал в 2006 году. На два года ошибся. Тем не менее стреляет в верном направлении. И если учесть его "сбитый прицел", то бунты начнутся уже через два года. В 2012 году. Вот в этом я почти не сомневаюсь.
Опять 2012 год! И вы, Максон, льете воду на ту же мельницу )
Прямо какая-то массовая атака на общественное сознание. По своим масштабам "пиар-кампания 2012 года" явно превосходит все остальные "концы света" и им подобные "мировые катастрофы". Может быть это кому нибудь нужно? Вы случайно не этот фактор учитываете в своем предсказании - для определения точной даты? _________________ "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий..." Козьма Прутков
"Если вы живете херово, значит у вас бардак в башке..." Юрий Мороз
Опять 2012 год! И вы, Максон, льете воду на ту же мельницу )
Прямо какая-то массовая атака на общественное сознание. По своим масштабам "пиар-кампания 2012 года" явно превосходит все остальные "концы света" и им подобные "мировые катастрофы". Может быть это кому нибудь нужно? Вы случайно не этот фактор учитываете в своем предсказании - для определения точной даты?
Я конечно знаю про календарь майя и про предсказания разных экстрасенсов конца света в 2012 году, но моя дата совпала с ними случайно. Хотя в некие исторические циклы я верю. Точнее допускаю их существование. Когда-то Пензевкот, старый автор сайта, развивал такую идею. И самый короткий цикл имеет длительность 72 года. В 1941 мы вступили в большую войну. Если считать её "концом света", то новая война начнётся в 2013 году. В моём календаре именно 2013 год наиболее опасен для России.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но это скорее откат назад на несколько витков спирали. И в данный момент, интересно, есть ли вероятность перехода в новое качество вверх по спирали. Итак, варианты - социализм ? новая версия капитализка, улучшенная и дополненная, которую ожидает Чукча ?
