| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
maxon
Site Admin
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657
|
 Добавлено: Пт Июл 24, 2009 5:47 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
 |
|
| Сергей2 писал(а): | | Я считаю, что общее с Японией будет только поначалу. Тут параметры несколько иные. Конъюнктура не сравнить с 90-ми. Валюта США имеет статус резервной, и главной мировой валюты. И, самое на мой взгляд главное отличие - Америка главный мировой потребитель. И она не может больше этого делать в прежних объемах. Для спроса нет никаких предпосылок. Так - же в США паркует весь мир капиталы. Они не смогут себе позволить "тормозить" 15 лет, как это делала Япония. Да и там был типичный, классический пузырь. Просто, очень огромный. |
Различий конечно очень много. Но я бы выделил несколько иные, чем вы.
Первое - японцы не подсажены на кредит и имеют сбережения. Бережливый народ, как и все азиаты. Это значительный резерв, благодаря которому удалось продавать госдолг.
Второе - Япония имеет другую структуру экономики. Это сюданы, финансово-промышленные группы. Весьма самодостаточные организации в плане финансовой независимости от ростовщиков. И они придают устойчивость всей экономике. Безработных в Японии до сих пор относительно меньше, чем в США, хотя кризис в Японии начался на 10 лет раньше.
Третье - большая зависимость Японии от экспорта. Её сейчас подкашивает именно снижение экспорта прежде всего.
Как итог - кризисные процессы в Японии шли значительно медленнее. Но сходство есть. В самом начале своих проблем Япония снизила процентную ставку до нуля. И именно на этом протянула почти 10 лет. Нулевая процентная ставка снизила и выплаты по госдолгам. Именно этот эффект стабилизировал её финансовую систему. И этот же эффект сейчас стабилизирует систему финансов США. Другое дело, что это лишь смягчает проблему госдолга, но не решает её. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Сергей2
Автор
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 6:56 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| maxon писал(а): |
Различий конечно очень много. Но я бы выделил несколько иные, чем вы.
Первое - японцы не подсажены на кредит и имеют сбережения. Бережливый народ, как и все азиаты. Это значительный резерв, благодаря которому удалось продавать госдолг. |
Это важный момент, на кокторый я тоже обратил внимание:
| Сергей2 писал(а): | | ...Не было большого долга домохозяйств. Норма сбережения населения не была втоптана в минус, как это было в США... |
Да и разумеется, Япония экспортная страна, что в 90-х ее спасало. Тем более советские рынки тогда освободились. Мировая конъюнктура была очень хорошей.
Сейчас спрос падает, соответственно, и меньше капиталов рецеркулируется обратно в бонды, т.к. экспортерам нужно свои дырки затыкать будет. Получается плохо всем. Но и по - новой запустить механизм тоже нельзя. Ресурсов нет. Вернее баланса. Мировое предложение>Мирового спроса. (из -за исчерпания кредитного насоса). Соответственно это будет сжимать мировое производство, что еще сильнее сожмет мировой спрос. Так можно долго сжиматься. Как в Великой депрессии. Но с ней тоже сравнивать сложно. Она была локальным явлением. А здесь весь мир сжиматься будет. Как это будет происходить прогнозировать очень сложно. Прецедентов ведь не было. Тут еще и геополитических моментов много… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kondor
Читатель
Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 53
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 8:19 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| Сергей2 писал(а): | | Ресурсов нет. Вернее баланса. Мировое предложение>Мирового спроса. (из -за исчерпания кредитного насоса). Соответственно это будет сжимать мировое производство, что еще сильнее сожмет мировой спрос. Так можно долго сжиматься. |
жрать в три глотки 20 % населения земли поменьше надо и носки штопать и стирать  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxon
Site Admin
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 9:10 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| Сергей2 писал(а): | | Да и разумеется, Япония экспортная страна, что в 90-х ее спасало. |
Мы только что выяснили, что не только экспорт её спасал:
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=11305#11305
И сценарий США стал сильно напоминать японский 10-летней давности.
| Цитата: | | Так можно долго сжиматься. Как в Великой депрессии. Но с ней тоже сравнивать сложно. Она была локальным явлением. А здесь весь мир сжиматься будет. Как это будет происходить прогнозировать очень сложно. Прецедентов ведь не было. Тут еще и геополитических моментов много… |
Сжимается не весь мир, только "развитые". А "недоразвитые" вполне имеют возможность расти, Китай - особенно, что и демонстрирует. Продажи машину у него выросли на 30% за полгода. Вообще ситуация очень интересная, даёт массу вариантов развития. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kondor
Читатель
Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 53
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 9:14 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| maxon писал(а): | | Сжимается не весь мир, только "развитые". А "недоразвитые" вполне имеют возможность расти. |
И это нормально - ибо у "развитых" от обжорства заворот кишок случился ,а у "недоразвитых" только голодный обморок отступил |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxon
Site Admin
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 9:14 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
Кстати. Насчёт госдолга США и будущего финансовой системы. Анализ возможностей займов за границей:
http://www.imf.org/external/np/sta/cofer/eng/cofer.pdf
В долларах США мировые резервы имеют 2,699 трлн. Всего. Это практически весь имеющийся внешний долг США. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей2
Автор
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 10:14 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| maxon писал(а): |
Сжимается не весь мир, только "развитые". А "недоразвитые" вполне имеют возможность расти, Китай - особенно, что и демонстрирует. Продажи машину у него выросли на 30% за полгода. Вообще ситуация очень интересная, даёт массу вариантов развития. |
Китай очень в незавидном положении сейчас. Это пока визуально там все нормально. Но свои "Пикалево", там происходят все чаще и чаще. Какую то часть огромных мощностей можно будет кинуть на внутренний спрос. Но это это не компенсирует того снижения потребления, которое идет в основных рынках сбыта. Я не считаю что Китай будет в Шоколаде. Там проблем хватает. Благо система управления там хорошая. И общество сплоченей. Но многие урбанизированные китайцы привыкли жить хорошо. Думаю в восторг от того, что придется жить хуже они не придут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей2
Автор
Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 250
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 10:27 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| maxon писал(а): | | Кстати. Насчёт госдолга США и будущего финансовой системы. |
Проблема больше не в том что резервы и долг росли. Проблема в том, что дальше они расти не могут. (не считая "тупо напечатать") Пирамида которая расла и переставала расти.... Ну тут все знают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maxon
Site Admin
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 5657
|
| Добавлено: Пт Июл 24, 2009 11:56 am Заголовок сообщения: Re: Экономика США. Темней всего перед рассветом. |
|
|
| Сергей2 писал(а): | | maxon писал(а): | | Кстати. Насчёт госдолга США и будущего финансовой системы. |
Проблема больше не в том что резервы и долг росли. Проблема в том, что дальше они расти не могут. (не считая "тупо напечатать") Пирамида которая расла и переставала расти.... Ну тут все знают. |
Этот момент подробно рассмотрен в моей статье:
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=292&Itemid=1#comments |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
