malchish.org

О да, я тоже помню. Это когда кадры 2004 года из Ирака вставили в новость про Донбасс. Обсуждалось уже. Я думал, у Сержа есть какая-то более достоверная информация, но если он про фосфорные бомбы слышал от тех же «Лайфньюс», «Россия 24» и ЛНРовских СМИ, то, значит, ничего нового. Похоже, что всё-таки никаких фосфорных бомб не было.

Это говорит прежде всего о масштабном предательстве и внутреннем заговоре, как минимум затронувшим высших военачальников в Красной Армии.

ВОВ это тяжелое испытание, если бы не было единства и сплоченности большинства, то был бы иной результат.

О сибиряках известно только потому, что они по большей части, были той резервной силой при помощи которых проводилось контрнаступление. А то, что до этого огромное количество людей не только из Сибири или русских по крови, ценой жизни останавливали врага, изматывали и обескровливали врага, в тяжелейших условиях Вы не учитываете. Их вклад не менее ценен!
Это была победа всего народа со Сталиным во главе, а не только сибиряков.

А в Забайкалье даже и в более позднем СССР советской власти не было - формально была, конечно, но фактически не власть, а какая-то самобытность на понятиях - "дети атамана Семёнова", одним словом. Жесткие нравы тамошнего населения сохранились до сих пор (Максон соврать не даст).

Нет, этот говорит о внутренней готовности сдаться в плен. Если бы люди стремились сражаться, они бы своих начальников-заговорщиков к стенке поставили, а преступные приказы не исполняли бы. И такие примеры были.

Уже писал, но повторюсь.
Часто приходится читать статьи про Великую Отечественную Войну, основным смыслом которых является полное осуждение руководства страны за начало войны и восхищение им же за последующие действия и в итоге за Победу. Но так не может быть, если ты дурак, то это надолго, если нет, то почему так получилось. Значит, были причины. И вот эта мысль не даёт мне покоя. На сегодняшний день у меня начала складываться общая картина событий и причин к ним приведших.

Начнём с того, что Сталин знал когда начнётся война, этот срок ему был известен еще в 1931 году. Более того, Сталин знал не только когда начнётся война, но и как она будет протекать, вплоть до победного конца. Против СССР по сути был весь объединенный западный мир. Под началом Гитлера объединили всю Европу. От Испании до Польши, от Норвегии до Италии. Кроме того против СССР были ещё такие государства как США, Канада, Австралия Япония и Турция. Выстоять в предстоящей войне было невозможно в принципе, к какой войне не готовься: к наступательной или оборонительной. НЕРЕАЛЬНО!!!! И вот тут и проявился Гений Сталина. Он из безвыходной ситуации вышел победителем. Попытаюсь объяснить как.

1940 год: Франция и Англия якобы терпят поражение и завершают объединение Германией Европы для похода на восток с сохранением ресурсов Франции, с передачей французских и английских вооружений, заботливо оставленных при комфортном отступлении за Ла-Манш. С Запада объединенная Европа. С юга - Турция, с Востока Япония. И с любого направления США, Канада, Австралия. Напомню, до конца 1941 года весь Западный мир откровенно симпатизировал Гитлеру при его походе на СССР. ОНИ ЕГО ПОДДЕРЖИВАЛИ!!!!! Открыто. США и Канада не вступали в войну. Они обязаны были вступить в войну на стороне Гитлера, если бы наши в приграничных сражениях сумели бы дать отпор войскам Гитлера и, тем более, если бы опередили Гитлера и наступали бы сами. А с ними бы подтянулись и все другие. Вот почему была директива не поддаваться на провокации, вот почему войска не выходили в районы сосредоточения. Мы бы получили войну без шансов на победу. И Сталин выбрал единственный путь спасения. Нужно было представить положение дел так, чтобы шакалы уже не смогли переобуться, нужны были условия, когда начался бы дележ промеж гиен и каждый бы был сам за себя и они все перегрызлись бы между собой. Для этого нужна была правдоподобная картина разгрома и наступала пора делить шкуру убитого медведя. Но это гигантский труд, без отдыха и обеда. Для этого нужно было перевезти всю промышленность из предполагаемой зоны оккупации вглубь страны. Но открыто это не сделаешь. Поэтому разработали план "Эвакуация". Каждое возводимое предприятие имело свой клон, площадку с подведенными коммуникациями и возведенными нулевыми циклами или зарезервированными площадями на территории уже действующих предприятий за Волгой или на Урале. Под каждый завод подготовленный к эвакуации разрабатывался подробный план, когда как и что перевозить, какой персонал - поименно следовало эвакуировать вместе с ним, необходимое количество авто и железнодорожного транспорта. Или вы думаете, что это всё делалось само по себе? Немец на подходе и айда эвакуироваться. Бред. Это сложнейший план, который был блестяще выполнен командой Берии. И это в горячке первого года, когда не хватало ничего и вдруг заводы только что с эвакуации через месяц вдруг начинали работать в полную силу. Если бы делали всё с нуля то там бы только высоковольтные сети до новых производств тянули бы лет 5. Представляете мощности из европейской части нужно перенаправить в восточную часть. Блин энергомост в Крым 4 месяца делали, а тут всё производство из одной части страны в другую тащили. Войска. Нужно было произвести впечатление полного разгрома (как это не тяжело осознать, но по другому было невозможно). Здесь следует добавить, что кроме внешнего врага был и внутренний враг. Сложившаяся ситуация говорила том, что особого смысла вкладываться в полный разгром его внутри страны смысла не было, только вызвало бы лишнее подозрение. Поэтому в 1937 году в результате чисток в основном создали видимость борьбы, но при этом подчистили от предателей и лазутчиков ту часть, которая, собственно, совершала будущие операции прикрытия. Враги видя, что внутри армии их ставленники во главе с Жуковым остались, расслабились. Итак, следствием этого плана, стало и то "необъяснимое" поведение Сталина, который с маниакальным упорством "не видел" приготовлений к войне Гитлера.

Сам ход войны. С приграничных сражений предсказуемо начался хаос. Под шумок выводилась промышленность, оставшиеся пустые корпуса взрывались создавая видимость уничтожения промышленности. Часть войск, которые якобы полегли в многочисленны котлах, которые в большинстве были искусственно сделанные, также сумели сохранить. Поэтому так несопоставимо много якобы пропавших без вести в 1941 году. Потому что на бумаге их части вместе с личным составом погибли. Котлы были нужны также чтобы хоть через плен но сохранять жизни солдатам. Я повторяю, что это страшная правда, но иначе никак, иначе нас бы вообще всех не было. И вот апогей: Гитлер под Москвой, промышленности нет вообще, армия разгромлена, ополченцы с одной винтовкой на троих. Тут любой поверит, что всё - пора делить хабар. Америка спешно вступает в войну с Японией и Германией. СССР объявляется борящимся с мировым злом - фашизмом, пора ему помогать. ВСЁ!!! Они попали в капкан. И тут под Москвой появляются, якобы, сибирские дивизии. Какие нахрен сибирские, там отродясь не то что воинских гарнизонов, там городов то толком не было. Частей с Дальнего востока не хватило бы для контрудара. И вот эти прекрасно экипированные дивизии дают пизд...й немцам. И это после полного разгрома. Это исконно русское изобретение - "засадные полки" ВОТ ЭТО СЮРПРИЗ!!!! ВЕСЬ МИР В ШОКЕ!!!! А обратной то дороги нет. Нельзя же опять мириться с немцами и японцами и объявлять войну СССР. После Пёрл-Харбора и Лузитании это в принципе невозможно. Собственный народ, ну вообще, не поймёт. Да, впереди ещё 4 долгих года войны, но войны по нашим правилам. Войны на истощение, к которой запад не был готов. Результатом этого истощения стало разрушение западного колониального общества. Освобождения от рабской зависимости Африки, Латинской Америки, Индии, Китая. Потеря суверенитета всеми европейскими прозападными странами, в результате подъёма доллара (план Маршала), без которого запад неминуемо бы кончился. Это билет в один конец, что мы сейчас и наблюдаем. Кроме того, предположение о разгроме армии в первые дни войны подтверждается еще тем, что в стране под видом курсов "Ворошиловский стрелок", ДОСААФ, Осавиахим, ГТО и разных других большая часть населения прошла по сути курс молодого бойца и была готова к мобилизации.

Это моё личное мнение, основанное на полученной информации и внутренней ее оценке. Я, как обычный человек, могу ошибаться, но хочется сказать слова в поддержку нашим великим руководителям, которые сели играть в карты с чертями и выиграли их. (На кону были наши жизни, ВСЕ, всего многонационального народа СССР, ошибаться было нельзя).

Это серьёзный оффтоп для основной темы...

Недавно была статья-интервью на Конте с Арсеном Мартиросяном (представлять надо его?)
https://cont.ws/post/305621 "Тайна 22 июня: второй эшелон заговора Тухачевского?"

Насколько я помню, речь шла не более чем о паре-тройке бомб (или снарядов), но важно ведь не количество, а принцип.

А вот насчет зверств, убийств и изнасилований, которые, как я понял из Ваших постов, Вы тоже отрицаете

Взять хотя бы извлечение изуродованных тел из выработок шахты «Коммунарская», где укры устроили захоронение своих жертв.

Я прошелся по Вашей ссылке. Вы, похоже, тоже считаете жителей Донбасса сепаратистами и боевиками, которые обстреливают и убивают сами себя?

...я считаю сепаратистами только тех, кто взялся за оружие, а если они базируются в жилых кварталах и стреляют оттуда, то вполне естественно, что и ответка попадает по жилым кварталам...

Если люди защищают жилой квартал, в котором живут от зачем-то приехавших к ним танков,
то они безусловно сепаратисты и их нужно, в порядке "ответки", уничтожить.
Блестящая логика захватчика, доктор Гебельс отдыхает.

Нет, этот говорит о внутренней готовности сдаться в плен. Если бы люди стремились сражаться, они бы своих начальников-заговорщиков к стенке поставили, а преступные приказы не исполняли бы. И такие примеры были.

Я вам не про "вклады" говорю, а про то, что для защиты Москвы почему-то были мобилизованы именно сибиряки - жители Сибири. Была, ведь, и масса других вариантов, однако в основном направили именно их. Почему?

Если смотреть на дела Сталина, то, по-мне, он был последовательным борцом с коммунистической идеологией, вынужденный бороться с ней под её же флагом и её же методами. Филигранно обходя опасности в этом противостоянии он дошёл почти до отказа от безбожной коммунистической идеологии (на 19-м партсъезде).

К сожалению, наверное, поэтому ответы мои читали по диагонали и особо не вникали.
У Вас похоже есть свое мнение. Тогда мне интересно, какими должны были бы быть действия России, на Ваш взгляд?

поэтому повторю ответ еще раз: гибель людей ни в каких не допустима, нет этих критериев.
Но в данном случае разве такое возможно?! Причем сделать это молниеносно!
А минимизировать можно?!
И надо ли обладать каким то инсайдом, чтобы ответить на вопросы:
Когда народу больше гибнет? Когда идут активные боевые действий или когда их нет?
И что является первым шагом к этому? Остановка боевых действий или их активизация?

А кто? Не марсиане же? ?

Нет, я говорил о том, что все события на Украине задумывались, для того чтобы началась война между Россией и Украиной. И Украина должна была стать Афганистаном для РФ, сковать ее, оттягивая силы и ресурсы. Это должно было вызвать недовольство народа, и в конечном итоге, привести к смещению Путина. Все это направило бы события на западе совсем в другое русло, чем сейчас. Такое течение событий позволило бы усилить позиции «партии войны» в США, тем самым ей бы удалось консолидировать ресурсы Запада против РФ (внешнего врага). Это отменило бы или очень затруднило процесс «Перестройки» в США, а это уже интерес ГП (глобальный предиктор – тот, кто управляет мировыми процессами). И проблем бы стало у нас несоизмеримо больше.
Кроме того, присоединение Донбасса к России приведет, в том числе и к подъему вопросов на международной арене по возврату территорий принадлежавших, когда-то Польше, Венгрии, Австрии, Румынии. Но это не самое главное.

Нет, конечно. Если Вы пройдётесь по моей ссылке ещё раз, но более внимательно, Вы увидите, что я считаю сепаратистами только тех, кто взялся за оружие, а если они базируются в жилых кварталах и стреляют оттуда, то вполне естественно, что и ответка попадает по жилым кварталам. Я что-то не слышал об обстрелах городов, где нет ни одного сепаратиста с оружием.

Возвращаю Вам упрек в невнимательности

К сожалению, наверное, поэтому ответы мои читали по диагонали и особо не вникали.

У Вас похоже есть свое мнение.

Тогда мне интересно, какими должны были бы быть действия России, на Ваш взгляд?

Пока что Вы, в обоснование своей позиции, привели мнения других товарищей.

То есть Вы рассуждаете (выражаясь терминологией КОБ) «по авторитету»?

Или сможете ответить, откуда Вам или вышеперечисленным вами товарищам известны планы Запада, планы Путина...

Читали ли Вы текст соглашений?

Сам текст соглашений составлен так, что их можно и не выполнять. Если все тексты международных соглашений составляются подобным образом, то нужно быть (очень мягко говоря) очень доверчивым человеком чтобы рассчитывать на их выполнение.

Еще про внимательность. Я (если вы внимательны) до сих пор пытался всего лишь проанализировать имеющиеся факты, я так же специально оговорился, что мне не известны все мотивы и обстоятельства решений Путина. Поэтому для предположений о том, «какими должны были бы быть действия России, на мой взгляд», у меня недостаточно данных.

Я допускаю, в принципе, что у Путина могли быть, веские причины для сильно не нравящихся мне (и не только мне) действий, но так же допускаю возможность того, что причины и мотивы действий Путина могут быть и не вызывающие доверия и уважения

Снова о внимательности, на этот раз к своим же собственным ответам. Я попросил Вас выбрать из двух, взаимно исключающих друг друга вариантов, один. Ведь «минимум» и «0» (недопустимость) исключают друг друга не только в математике, но и в нормах человеческой морали. Вы же выбираете оба варианта.

Для КОБовца Вы слишком высоко оцениваете военный приоритет. Вы не рассматриваете, что в результате конфликта, замороженного на неопределенное время, с обеих сторон сильно сокращается население и в силу других, сопутствующих факторов.

Вы что не видите разницы между народной войной и войнами проплаченными? Народ Донбасса воюет, чтобы защитить себя от геноцида по национальному и языковому признаку, а в чем Вы видите интерес народа Украины

Обратно о внимательности. Вы совершенно не обращаете внимания на контекст своих сообщений. Исходя из контекста, поскольку Вы одобряете присоединение Крыма и не одобряете возможность присоединения Донбасса... . Просьба ответить.

И об инсайде. Откуда Вам (или авторитетам) известны «задумки» ГП, (я знаком с терминологией и с работами ВП (возможно лучше, чем Вы)) Запада, США, НАТО и Гришки самозванца.

Опять же сравнение Украины с Афганистаном, мягко говоря, некорректно. Там чужой народ, чужой язык, чужая культура, здесь все наоборот.

Это вывод, который я сделал из нашего общения. Потому что, когда человек не воспринимает (не слышит, не хочет слышать, отторгает) чужое мнение (убеждения), как правило, это означает, что у него есть свое собственное мнение и видение ситуации.
Опять же повторюсь, не воспринимайте это как упрек.

Тогда мне интересно, какими должны были бы быть действия России, на Ваш взгляд?
Поэтому и был задан вопрос, чтобы узнать и услышать Вашу точку зрения.

Так ведь я и объяснял на чем основано мое мнение в отношении событий вокруг ДНР, поскольку в вашем вопросе прозвучало «на чем основано Ваше мнение», поэтому и указал свои основные источники информации.

Считаете так…, ну и хорошо, Ваше право.

Наблюдение, получение информации, и анализ ее, а так же интуиция.
Если же говорить про то что написал я, то это мое видение на ситуацию.

Про соглашения, это не договор, а всего лишь соглашение, т.е. способ договорится, начать диалог.

Поэтому я и хочу узнать у Вас что именно не нравится, а значит, должно быть, то что должно быть Вам по нраву. А так же какими должны быть пути достижения нужного результата.