malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Вт июн 17, 2025 3:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пт фев 05, 2016 9:47 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Вы ранее писали, что главное, чтобы был грамотный "опер". С помощью разных тестов можно определить не только способности ученика, но и просчитать, чем "дышат" его родители. Затем более подходящих учеников стимулировать, а остальных учить гордиться быть дебилами...
Социальные лифты с кооптацией вверх возможны и необходимы в развитых управляющих структурах.
Ибо обеспечение процветания детей возможно гарантировать только местом (должностью) по происхождению
и обеспечением процветания самой структуры.
Последняя функция не всегда возможна только силами самих детей из-за ограниченных умственных способностей части их них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 5:06 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4028
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Социальные лифты с кооптацией вверх возможны и необходимы в развитых управляющих структурах.
Ибо обеспечение процветания детей возможно гарантировать только местом (должностью) по происхождению
и обеспечением процветания самой структуры.
Последняя функция не всегда возможна только силами самих детей из-за ограниченных умственных способностей части их них.
Ну а какие дети могут родиться от продавщиц и бандитов 90-х?
Впрочем, они вполне пригодны для воспитания будущих революционеров, майданутых либералов.
Вот этим и занимаются зарубежные образовательные центры. Дети, они же как губки всё впитывают.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 11:22 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Владимир Галка писал(а):
Ну а какие дети могут родиться от продавщиц и бандитов 90-х?
Впрочем, они вполне пригодны для воспитания будущих революционеров, майданутых либералов.
Вот этим и занимаются зарубежные образовательные центры. Дети, они же как губки всё впитывают.

Да, не видим детей продавщиц и бандитов, впрочем, как и детей, обученных в зарубежных образовательных центрах, в высшей государственной власти России. Около власти наверное где-то прилипли, но во власти пока не видим. Думаю, мы их и не увидим. Потому как на западе воспитывают бизнесменов-торгашей, а не подлинных правителей. Собственно западная власть сплошь из таковых и состоит. И продавщицы с ворами в своих семьях тоже именно таких выкормышей воспитывают...

Во власть на "лифтах" не поднимаются. На "лифтах" поднимаются лишь "туристы", на короткое время "экскурсии".
А подлинные правители берут с боем каждую политую потом и кровью ступеньку в крепостных башнях власти. Ну а если кто и возносится быстро над толпой изумлённых зрителей, так это только марионетки на путлях в руках кукловодов.
Такие марионетки чаще всего и придумывают сказочки о "социальных лифтах", оправдываясь перед собою и зрителями за своё быстрое марионеточное "возвышение".
Иногда, на потребу толпы, кукловоды изображают борьбу "нанайских мальчиков" под названием "демократические выборы"...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 4:52 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Василич писал(а):
...на потребу толпы, кукловоды изображают борьбу "нанайских мальчиков" под названием "демократические выборы"...
Один мой знакомый престарелый очень мудрый и остроумный левит по этому поводу выразился так:

Если бы от выборов на самом деле что-то зависело, то разве бы туда всех пускали?

:) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 1:53 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Моисеич писал(а):
Есть как минимум две причины "выстраивать противовесы" силовикам. Во-первых, кому-то и работать надо: а скамейка запасных очень короткая, способные управленцы у нас на вес золота. Опыт СССР показывает, что даже при полном отсутствии во власти капиталистов и либералов кадровых проблем (самого разнообразного толка) остаётся выше крыши.


Вы имеете ввиду, что ВВП, будучи силовиком у власти, не работает? :roll:
За него, наверное, не силовик Медведев со своим гражданским либерастским экономический блоком работает. :lol:
Или упомянутый Кириенко наш русский атом в одиночку двигает? :shock:

У нас и главным военным ведомством, всей обороной страны руководил выпускник Ленинградского института советской торговли, заслуженный табуреткин Ленмебельторга Сердюков.
А кто же у нас из силовиков, кроме Президента, чем-то руководит в "гражданских" областях деятельности Правительства?
Кому же противовес либерасты составляют?

Скорей наоборот, давно пора профессионалов в своих областях выдвигать на посты, оккупированные наследственно-породистыми юристами и экономистами. И в этом засилии во власти некомпетентными либерал-экономоюристами мы лишь подражаем Западу. Там эта беда коверкает реальную экономику уже много десятилетий и привела к нынешнему системному кризису.

Что касается "кадровых проблем СССР". То у Сталина их не было. Потому как он занимался кадрами серьёзно и профессионально, ещё тогда, когда его, с подачи Троцкого, в насмешку назначили "генеральным секретарём" над тогдашним секретариатом ЦК. Тогда это был ещё не политический орган, а бюрократическая административная контора, состоящая из секретарей, машинисток, водителей и прочей обслуги. Туда же отдали и кадровый отдел ЦК. Вождям революции не хотелось отвлекаться на такую мелочь, как административная и организационная деятельность.

Потом оказалось, что именно Сталин подобрал и расставил на ключевые должности на местах верных ему людей в секретариаты ЦК и наркоматов. Более того, он смог создать несколько кадровых комплектов будущего правительства СССР, которые потом легко менял по ситуации.

Более того, он незаметно превратил секретариаты в политические органы управления реальной государственной деятельностью, взявшие на себя всю черновую партийную и хозяйственную работу. Осталось в нужный момент устроить тихую административную революцию секретариатов, что он умело и проделал, показав Троцкому с компанией - кто главный революционный вождь в партии...

Длина скамейки запасников зависит от критериев подбора и принципов кадровой работы. Есть два радикально противоположных принципа подбора и подготовки кадрового резерва:

1. По одарённости и компетентности кандидатов в конкретных областях профессиональной деятельности и к управленческой работе в целом, ответственности за свою деятельность, смелости и обоснованности предложений нового, воле к ответственному целеполаганию и достижению поставленных целей, видению стратегических перспектив и способности к формулированию стратегических задач и т.д.

2. Кланово-местечковая принадлежность, верноподданичество "пахану", угодничество, беспринципность и готовность "лечь" под босса, как умение быть "полезным", отсутствие собственной воли к принятию компетентных решений с заменой её на "преданность" воле начальника, подмена пользы державных интересов личной выгодой и прочие многочисленные пакости...

Проблемы со "скамейкой" возникают именно тогда, когда на широкий альтернативный подбор кадров накладывают требования узких кланово-местечковых ограничений и требований личной преданности "вождю".

Это было при Троцком, особенно в подвластном ему военном ведомстве, при Хрущёве, двинувшем во власть киевскую мафию, при Брежневе, обузившей её до днепропетровского клана, при Горбачёве, несколько поменявшей акценты кадрового подбора, сделав акцент на людей ещё менее компетентных в проблемах управления Державой, чем он сам (или угоднически прикидывающихся дурачками), при Ельцине, страдающим синдромом предателя-разрушителя Отечества, от чего беспробудно пил и окружал себя ещё большими предателями и даже откровенными врагами России...

Цитата:
Во-вторых, устойчивая власть должна быть представительной, отражать реальный расклад сил в стране. Следовательно, если мы лишим власти все группы, кроме силовиков (условных православных, условных чиновников, условных либералов) мы создадим тем самым мощнейшую оппозиционную тягу, на подавление которой придётся тратить огромное количество ресурсов.


Странно, как человек с вашими патриотическими взглядами и интеллектом, так легко подпадает под эти либераст-толерастские, почти гомосексуальные фантазии.
Или это просто информационный повод для раскачки нашей дискуссии и на эту проблему формирования власти? Тогда это будет интересно...

Где Вы в мире видели соблюдение принципов пропорционального представительства в реальной власти?
А что, в нашей Думе он хоть как-то реализован? И где там социальная база нынешнего Правительства?
Кто там в группе, выдвинувшей и поддерживающей Силуанова и Улюкаева?
Это что, группа смазливых спортсменок и не смазливых спортсменов представляют какую-то значимую социально-экономическую группу наших граждан?

И причём тут "православие" и государственные органы власти? У нас разве церковь не отделена от государства?
А наркоманы, криминал, коррупционеры, изменники Родины тоже должны иметь своих официальных (а не подкупленных) представителей?
Ну и конечно же ЛГБТ-сообщество - лесбиянок (Lesbian), геев (Gay), бисексуалов (Bisexual) и трансгендеров (Transgender), должны иметь своих представителей в ГД???
Тогда выборы в ГД будут признаны Западом демократическими...

Ведь Вы же так не думаете. А зачем повторяете этот либерастский агитпроповский манипулятив?

А мощнейшую оппозиционную тягу создаёт тем временем ущемление социального и народного большинства ради "представительства" в первую очередь либерал-нуворишей и "граждан мира", клановых, а также национальных меньшинств.
Как Вы думаете, решение проблем недовольного большинства будет стоить дешевле, чем удержание в повиновении державным интересам Народа этого "представительского" меньшинства "граждан мира"?

Разве Путин не тогда получил самую горячую и подавляющую по численности поддержку, когда наконец наплевал на эти самые либерастские "представительства"?
И разве не тогда показали свой подлинный звериный оскал эти самые "дружелюбные власти" либералы?
Неужели кому-то ещё не понятно, кто воткнёт "нож в спину" Президенту при первой же на то возможности?

Так кого кем нужно "противовесить"? Неужели армию "табуреткиными" или патриотов своего Отечества предателями его интересов "пятой колонной" либерастов-западников, имеющих поддержку только в собственной ничтожной по численности среде?

Цитата:
Так что смысла расставлять точки над "i" я пока что не вижу никакого: плюсы для государства крайне сомнительны, а минусы очевидны.


В чём же минусы? В подавлении антигосударственной, антинародной деятельности?
Или в том, что наши геополитические противники потеряют своих агентов влияния и информаторов во власти в России?

И это тогда, когда весь официальный Запад объединился против России и Путина.
Более того, развязал против нас мировую гибридную войну.
Когда закончится это наше "пока" и "авось"?
Когда враг будет стоять под Москвой? Или возьмёт в блокаду Ленинград? Или упрёмся лоб в лоб под Сталинградом?

Так ведь такой роскоши в этой войне не будет. Как и при распаде СССР.
Да и двух последних городов уже нет. Троцкисты переименовали.
Ещё немного времени пройдёт и рубежи народного подвига объявят мифами, выдумкой "совковых" историков...
Как же. Ведь оказывается "не было никогда" рабочего Петрограда и высоконаучного производственного центра страны города-героя Ленинграда, намертво ставшего на пути фашистских захватчиков. Ещё немного времени пройдёт и Пискаревское мемориальное кладбище стыдливо сотрут с лица земли дабы не ранить нежные души заезжих немцев, как европейские толерасты убирают рождественские харамные (не халяльные) ёлки, чтобы не обидеть "религиозные чувства" понаехавших семитских (арабских) и тюркских мусульман...

Оказывается, "всегда был" только культурно-нежный и мягко-розовый Сантапитерсбургер. Так нашим "западным друзьям" удобнее и аппетитнее выговаривать...

Цитата:
Могу предположить, что на выборах будет серьёзно перетряхнут весь депутатский корпус. Старые лица отправятся на заслуженную пенсию, новые лица (и даже новые партии) массово хлынут во власть. Ничуть не удивлюсь, если после выборов на своих местах останется только треть политических ветеранов. Ряды "либералов", кстати, наверняка станут пожиже.

У меня такое же видение ситуации.
Вопрос лишь в том, будет ли проведён кадровый манёвр до выборов для усиления предвыборных позиций Президента или вынуждено (или как бы "вынуждено") после выборов, по результатам утерянных (или приобретённых?) позиций?

Цитата:
Василич писал(а):
Патриотизм и национализм, а тем более фашизм, это взаимно исключающие концепты.

Что-то я не припомню, когда такие "мелочи" останавливали политиков, тем более революционеров...

Зачем ограничивать множество политиков и революционеров исключительно подмножеством беспринципных подонков?

Или вы хотите сказать, что для Путина нет разницы между этими тремя категориями,
или что он не политик, потому как постоянно публично заявляет о видении такого различия? :roll:

Цитата:
Василич писал(а):
Да, захватить власть они сейчас не могут. Их задача сейчас разрушительный для Государства саботаж. Вплоть до прямого саботажа Президентских Указов.

Я сильно сомневаюсь, что у наших заокеанских соседей по планете осталась возможность напрямую отдавать приказы нашим либералам. Они думают, полагаю, только о своих интересах, и вряд ли горят желанием участвовать в революции. Не совсем они всё же дураки: пример Украины и других стран достаточно убедителен.

Агентурная работа весьма разнообразна и не всегда ограничивается прямым оперативным управлением. Также, как и вообще любое полноконтурное управление, включающее в себя концептуальное и концептуально-стратегическое управление. Указанные виды управления используют опосредованные и косвенные (соответственно) управляющие воздействия на объект управления...

О Концептуальном управлении (КУ) напишу, надеюсь в ближайшее время, в своих комментариях к вашим тезисам в части идеологии.

_________________
Я так ВИЖУ.


Последний раз редактировалось Василич Вс фев 07, 2016 2:19 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 2:00 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Василич писал(а):
...на потребу толпы, кукловоды изображают борьбу "нанайских мальчиков" под названием "демократические выборы"...
Один мой знакомый престарелый очень мудрый и остроумный левит по этому поводу выразился так:

Если бы от выборов на самом деле что-то зависело, то разве бы туда всех пускали?

:) :) :)


О, таки да. :!:
Передайте уважаемому Мойше мои восхищения его хохме (мудрости). :D
Его хохма таки не на покушать, а на подумать...

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 4:09 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
О, как я много я пропустил, однако. Только сейчас удалось ознакомится с мнениями и мыслями, высказанными участниками форума.
Благо дарю Васильич, за Ваш развернутый ответ, замечания, дополнения на мое давнее и краткое сообщение о возможном сценарии будущего.
Спасибо, честно говоря, польщен и мне немного не удобно за то, что не смог ответить раньше. :oops:

Для меня знаковой была фраза, в одном из выступлений Путина, о том, что ЦБ все делает правильно. Понял, что чего-то не понимаю и упустил из виду, а мое понимание проблем экономики слишком примитивно. Тогда начал искать информацию о том, что не понимаю в действиях ЦБ. То что понял в результате, и ощущения от этого, были кратко оформлены в сценарии.

Далее, дискуссия Моисеича с Васильичем подтвердила результат этого поиска, дополнила его. Огромное спасибо Моисееичу, за его содержательные мысли.
А поскольку тема национальной идеи и идеологии зацепила, то:
Моисеич писал(а):
Проще говоря, пока что вопрос идеологии выглядит нерешаемым, поэтому разумно сосредоточиться на тех проблемах, которые мы можем решить, и на тех опасных местах, где мы можем попасть в ловушки
Верно, поскольку вопрос идеологии очень легко ведет не к консолидации, а размежеванию и борьбе друг с другом, людей потенциально вроде бы сторонников развития страны в русле ее национальных интересов.
Василич писал(а):
Идеология, в отличии от концептуальных и стратегических замыслов и является их продуктом для употребления широкими массами. Для них она и производится. Зачем же тогда её от этих масс скрывать?
Это всё равно, что во время войны распустить свою армию, боясь, что противник обнаружит её слабость в чём-то.
В том то и дело, что идеология - это наша слабость, и уязвимое место. И здесь требуется аккуратность.

Наверное она не может быть выражена какой то одной партией, движением, кастой, кланом. Это будет все не то.
Страна сильно раздроблена в мировоззрении, в вопросах религии, политических движений и партий и переругаться можем на раз. Да и наши прежние дискуссии это только подтверждают.
Вот например, в частности с Вами Васильич, наши мнения в отношении КОБ ну совершенно не совпадают и здесь Вы с Алановым выступаете единым фронтом. А вот уже в отношении религии я во многом согласен с Вами, а Аланов получается вроде как оппонент. И замете никто не может убедить другого. И мы ведь не одни такие.
Поэтому я согласен с высказыванием Владимира Владимировича, по поводу национальной идеи и свое мнение высказал в соответствующей ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 7:07 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
А теперь о самом вкусном из большого сообщения, уважаемого Моисеича.
ОБ ИДЕОЛОГИИ.

Я уже писал:
Цитата:
ИДЕОЛОГИЯ (от идея и ...логия), система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности.

И ещё:
Василич писал(а):
Идеология, в отличии от концептуальных и стратегических замыслов и является их продуктом для употребления широкими массами.

Но этого оказалось мало для более полного понимания важности идеологии для комплексного управления сверхбольшой социальной системой (СБСС), коей является Государство Российское.
А для осознания этой важности нужно понять, что же такое "комплексное управление" этой самой СБСС.
Не вдаваясь в подробности описания всех компонентов комплексного управления приведу пока лишь его структуру:

- Контур текущего (повседневного) оперативного управления (ОУ);
- Контур ситуационно-кризисного управления (СКУ);
- Контуры стратегического управления (СУ) или концептуально-стратегического управления (КСУ);
- Контур концептуального управления (КУ).


А далее пока ограничимся рассмотрением двух последних контуров:

Контур СУ или КСУ
Управляет состоянием дел в глобальном противостоянии Государства деструктивным силам, действующим против интересов культурного, исторического и экономического развития Народа, конституционного строя, государственной и территориальной целостности России в стратегических пространственно-временных масштабах.

Контур КУ
Управляет обеспечением безопасности сред жизнедеятельности Государства и его социума в направлении устремления к светлой, привлекательной Концепции Будущего, осуществляет управление Концептуальными Средами (КС):
- социально-политическими,
- культурно-духовными,
- мировоззренческими,
- морально-этическими,
- религиозными и идеологическими,
- научно-образовательными,
- финансово-экономическими,
- правовыми,
- информационно-психологическими,
- экологическими,
и прочее, и прочее...


В комплексной многоконтурной системе управления СБСС применяется множество прикладных метолов, таких как:

- Концептуального противоборства;
- Информационного противоборства;
- Сетецентрического гибридного противоборства;
- Приоритетных проблем;
- Методы сценариев;
- Формирования и реализации замыслов;
- и прочее...


Методы сценариев я вкратце описал здесь.
Теперь рассмотрим два первых из приведённого списка.

Прикладные методы
Концептуального противоборства


Определение
- Методология концептуального противоборства (МКП) — система знаний о методах, способах и стратегиях применения теории Концептуального управления (КУ) в мировоззренческом, ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ противоборстве.

Особенности использования
МКП применяется для создания системы конкурентного ОПОСРЕДОВАННОГО влияния на объекты управления, погружённые во внешние (концептуальные) среды, задающие культурно-мировоззренческие, ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ принципы их жизнедеятельности.


Основа методологии
Основой МКП являются базовые положения Теории концептуального управления (ТКУ).

Возможности
МКП создаёт концептуальную основу для построения комплексной системы управления процессами геополитического противоборства в условиях развязываемой Противником скрытой фазы «гибридной войны».

Компоненты МКП
- Базы знаний концептуальных исследований;
- Методы Концептуального управления;
- Концепции будущего (КБ), привлекательные для субъектов и объектов Концептуального противоборства;
- Стратегии концептуального противоборства;
- Организационно-структурные принципы Матрицы концептуального оперирования (МКО).


Прикладные методы
Информационного противоборства


Определения
- Методология информационного противоборства (МИП) — система знаний о методах, способах и стратегиях современного информационного противоборства.
- Под Информационным противоборством (ИП) понимается борьба в информационно-психологическом пространстве, которая предполагает комплексное деструктивное воздействие на субъекты и объекты ИП Противника с одновременной защитой собственных субъектов и объектов. Конечной целью информационного противоборства является завоевание и удержание информационно-психологического превосходства над Противником.


Субъекты ИП
- Государства, союзы и коалиции, а также их спецслужбы и вооружённые силы;
- Международные организации и транснациональные корпорации;
- Негосударственные и незаконные (в том числе — незаконные международные) вооружённые формирования и организации террористической, экстремистской, радикальной политической, радикальной религиозной направленности;
- Сетевые социальные сообщества и виртуальные коалиции;
- Медиа-корпорации, контролирующие средства массовой информации (СМИ) и массовой коммуникации (СМК)...


Объекты ИП
- Массовое и индивидуальное сознание граждан как Противника, так и союзных или нейтральных субъектов ИП;
- Социально-политические, социально-экономические, культурные и ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ системы и процессы;
- Информационная инфраструктура как общего, международного, так и национального, корпоративного назначения;
- Информационные ресурсы общего, адресного или узко избирательного доступа...


Базовые составляющие методологии ИП
- Методы применения информационных, сетевых, телекоммуникационных технологий и средств радиоэлектронного противодействия;
- Методы быстрого поиска актуальной информации по проблематике ИП;
- Методы ассоциативного поиска, хранения и использования понятий и первосмыслов, разоблачающие манипулятивные приёмы оппонентов;
- Методы манипуляции сознанием и противодействия им;
- Психолингвистические методы, и другие методы психоэмоционального действия;
- Методы сценариев, аргументации, демагогии и её разоблачения и т.д.


(продолжение следует)

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 8:24 pm 
Не в сети
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 22, 2016 3:49 pm
Сообщения: 26
Василич писал(а):
давно пора профессионалов в своих областях выдвигать на посты, оккупированные наследственно-породистыми юристами и экономистами


Но как же профессионал будет добиваться выполнения приказов? Вот у нас сидит замечательный профессионал во главе, например, министерства слоноводства. Правительство ставит задачу: увеличить поголовье слонов на 5%. Министр раздаёт приказы, всё делает правильно и профессионально. Его приказы саботируются: так как у подчинённых нет никакого желания работать.

Устраивать тотальную чистку? Но тогда Минслон встанет на год-другой минимум, а в наше мягкое время, когда расстреливать уже не модно, года на три-четыре.

Вот и назначают на должности министров тех, кто может выполнять поставленные задачи. И, как правило, это люди, у которых есть некий мощный ресурс давления (в виде связей, статуса, авторитета и так далее), позволяющий добиваться от подчинённых реальной работы.

Вы упомянули господина Сердюкова. Вот типичный пример "левого" человека в большой структуре. Мои знакомые, которые работали в те годы рядом с ним, рассказывали, что генералы, мягко говоря, не торопились выполнять приказы Сердюкова: хотя, казалось бы, это армия, где слово "приказ" принято воспринимать всерьёз. В гражданских ведомствах всё ещё хуже, "профессионалов" без мощного ресурса за спиной подчинённые разве что по матушке посылать не будут.

Василич писал(а):
Что касается "кадровых проблем СССР". То у Сталина их не было.


В докладных записках товарища Берии иногда живописуются удивительные "подвиги" предельно некомпетентных персонажей... Впрочем, опыт показывает, что если мы начнём обсуждать ту эпоху, то больше ни на что времени у нас уже не будет, завязнем.

Василич писал(а):
Это что, группа смазливых спортсменок и не смазливых спортсменов представляют какую-то значимую социально-экономическую группу наших граждан?


Всё честно: у них есть ресурс популярности, у них есть представительство в Госдуме. Не всё же там ставленникам банкиров и промышленников заседать.

Василич писал(а):
А наркоманы, криминал, коррупционеры, изменники Родины тоже должны иметь своих официальных (а не подкупленных) представителей?


Ну так имеют же... конкрентые фамилии озвучивать смысла не вижу, вы знаете их и без меня. Я бы не хотел углубляться в эту тему, скажу только, что чувствую себя гинекологом, который пытается поклеить обои в квартире через замочную скважину. На тему государственного устройства нужно писать как минимум пространную статью, страниц так на 50. В формате комментариев мы можем сейчас только перекидываться краткими лозунгами и фиксировать расхождение наших взглядов.

Василич писал(а):
И это тогда, когда весь официальный Запад объединился против России и Путина.


Вот это очень важный момент. Согласно моему глубокому убеждению давить на Россию и Путина будут сейчас по двум направлениям, через наших старых добрых либералов и... через патриотов, мечтающих о массовых чистках и сапогах в Индийском океане. Это давление уже хорошо ощущается, и если американцы всё же соберутся с силами, оно может стать невыносимым. Пример Турции, на президента которой давят аналогичным способом, показывает, к чему это может привести.

Конечно, Реджеп Эрдоган гораздо слабее Владимира Путина, это сильный, но коррумпированный и не особо далёкий политик, тактик, а не стратег. Тем не менее новая "Болотная" под лозунгами "Путин введи войска" и "Путин казни Чубайса" весьма вероятна.

Так что я всё же считаю сейчас для России правильной ту тактику, которую наш президент демонстрировал последние 16 лет: долгое сидение в засаде, которое завершается неожиданным обезоруживающим противника ударом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 10:12 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Василич писал(а):
...вопрос о их и нашем будущем будет обострятся, начиная с апреля...
Во как интересно.
Бегемот=chipstone писал(а):
С новым годом.

Изображение

... примерно в марте-апреле нас ждут очени интересные события на рынках,
которые надолго заставят забыть о вере в доллар, велиуий и могучий.
Если... Если не произойдет еще что-нибудь более удивительное.
Вряд ли американцы просто так спасуют и прищзнают поражение.
А посему от них тоже стоит ждать каких-нибудь сюрпризов...

Первого апреля
никому не верю! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2016 11:58 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Грибник писал(а):
Первого апреля
никому не верю! :twisted:

Так ведь сейчас не первое апреля, а первое "обезьянваря". :!: :lol:
С новым Вас китайским годом. 8)

Изображение

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 12:28 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Цитата:
...Я так ВИЖУ
Похож. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 2:08 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2651
Грибник писал(а):
Похож. :)
:lol: :lol: :lol: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2016 9:57 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
Грибник писал(а):
Похож. :)
:lol: :lol: :lol: :D
Не ожидал от вас так смеяться над философом,
православные богобоязненны, кротки и смиренны,
ибо рабы божии,
ибо не их дело судить (не суди - да не судим будешь),
но всевышнего промысел.
Зря вы Василича обхихикали, грех это.
(Мне - можно, :D )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выборы в Госдуму-2016
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2016 4:37 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 2:01 pm
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Извините за задержку с ответом. Приболел.
А тут ещё в болезненном состоянии пришлось решать некоторые неотложные дела...

Моисеич писал(а):
Василич писал(а):
давно пора профессионалов в своих областях выдвигать на посты, оккупированные наследственно-породистыми юристами и экономистами


Но как же профессионал будет добиваться выполнения приказов? Вот у нас сидит замечательный профессионал во главе, например, министерства слоноводства. Правительство ставит задачу: увеличить поголовье слонов на 5%. Министр раздаёт приказы, всё делает правильно и профессионально. Его приказы саботируются: так как у подчинённых нет никакого желания работать.


Вы сами бы ответили на этот свой комментарий, если бы прочитали моё сообщение дальше:
Василич писал(а):
... Есть два радикально противоположных принципа подбора и подготовки кадрового резерва:

1. По одарённости и компетентности кандидатов в конкретных областях профессиональной деятельности и к управленческой работе в целом...

Из чего следует, что для руководителя важно иметь две области компетенции:
- В конкретной прикладной области;
- В области управления.

При этом компетентность в конкретной прикладной области должна быть не только обязательна, но и необходимо первична, и достаточна на всю системную глубину.
Именно из таких профессионалов должны подготавливаться профессионалы управленцы, а не наоборот.

Из торгаша табуреткина военно-политического стратега, способного управлять обороной страны во всех необходимых планах компетенции не вырастить никогда. Всё равно получится либо торгаш-обманщик, либо торгаш-взяточник, либо то и другое в одной обёртке...
А вот из сотен профессиональных генералов и тысяч полковников, желательно имеющих боевой опыт, можно найти много готовых управленцев на должность Министра обороны.

История России показывает, что все успешные князья (само собой разумеется), цари, императоры, Генеральные секретари, Председатели Правительств и нынешний Президент были опытные военные управленцы-профессионалы, или их ставленники, постоянно на них опирающиеся.
А как только у власти были комбайнёры, строители, юристы, экономисты и прочие уважаемые, но чисто гражданские специалисты, Государство начинало разваливаться, а народ нести ничем не оправданные страдания и разор...

Это давно поняли кукловоды США, всячески выстраивающие концептуально идеологические принципы формирования власти как у своих сателлитов. так и противников. Тем самым ослабляя всех своих возможных оппонентов...
Посмотрите внимательно, против кого прежде всего направлены удары "цветных революций" и всяческих переворотов, и вы увидите целый ряд блестящих военных управленцев.
Вот и до Путина очередь дошла...

А в странах-жертвах даже в министрах обороны беременное бабьё да всякие торгаши-юристы-экономисты...
Хотя конечно, наш табуреткин вполне мог быть просто зицминистром, выполняющим функцию трендового прикрытия подлинных намерений по укреплению ВС России. Дескать, мы тоже приняли оккупационные правила игры...
И увольнение Шойгу в отставку тоже хороший ход прикрытия Замысла.
А потом блестящий, совершенно неожиданный кадровый манёвр и геополитические оппоненты в полной евр-ОПЕ...
___
Совершенно никудышний министр слоноводства у вас получается, если ему кто-то из правителства ставит задачи.
Он сам член правителства, главный в нём по слоноводству, а следовательно и ответственный по слонопланам. Это он должен был обосновывать и проталкивать предложения по увеличению поголовья слонов, показывать его стратегическую необходимость...

Впрочем, если он некомпетентен в проблемах слоноводства, а чистый клановик-угодник, то тогда читайте п.2. принципов подбора и подготовки кадров.
Значит приказы его неправильные и уж точно непрофессиональные, некомпетентные.
Профессионалы министерства на него озлоблены, как на ничего не смыслящего в слоноводстве чужака-идиота. Считают его решения вредными для отрасли и противоречащими ИДЕОЛОГИИ её развития и укрепления. А потому всячески саботируют и, втихаря, делают полезную работу по спасению отрасли от неминуемого развала при таком горе-руководителе...

Цитата:
Устраивать тотальную чистку? Но тогда Минслон встанет на год-другой минимум, а в наше мягкое время, когда расстреливать уже не модно, года на три-четыре.

Спасти ситуацию сможет только выдвиженец из среды местных профессионалов, как противовес всем этим номенклатурным "засланцам".
Последних же нужно, без всякого ущерба, а токма для пользы дела, прогнать, без всякой блатной жалости.
Опять же пример МО - яркое на то подтверждение. Сколько понадобилось времени, чтобы Шойгу всё поставил с головы на ноги? Меньше месяца без потери обороноспособности страны.

Думаете в других министерствах и ведомствах будет иначе?

Цитата:
Вот и назначают на должности министров тех, кто может выполнять поставленные задачи. И, как правило, это люди, у которых есть некий мощный ресурс давления (в виде связей, статуса, авторитета и так далее), позволяющий добиваться от подчинённых реальной работы.

Да какой там авторитет в МО был у табуреткина?
Они вынуждены создавать его искуственно, приводя с собой команду из друзей, угодников и блядей. Коих распихивают на все блокирующие места. Те находят местных углдников и желающих "лечь" уже под дворню "засланца".
Начинается вытеснение с руководящих должностей местных профессионалов и разгон значимых специалистов, которым дурь клана засланца очевидна и неприемлема.
Ну и так далее, как всегда в таких случаях...
____

А связи должны быть системными, а не блатными.
Мы ведь говорим о функционировании СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, а не мафиозного клана, держащегося на преданности какому-нибудь дону.


И статус руководителя должен определяться законодательно, положением о министерстве, ведомстве и его руководящем составе, описывающим сферы Ответственности, Деятельности, Компетенции, а также права и обязанности высших должностных лиц.
А не статусом внутри клана или политической партии...

Вот тогда система государственной власти будет устойчива к кадровым изменениям как по вертикали, так и по всем горизонталям.

Цитата:
Вы упомянули господина Сердюкова. Вот типичный пример "левого" человека в большой структуре. Мои знакомые, которые работали в те годы рядом с ним, рассказывали, что генералы, мягко говоря, не торопились выполнять приказы Сердюкова: хотя, казалось бы, это армия, где слово "приказ" принято воспринимать всерьёз.

Так ведь это те, кто работал рядом с ним, а не под ним.
Что я могу сказать. Хорошо что не пристрелили.

Армия и флот - в своей концептуальной основе мощная патриотическая корпорация.
Офицерский корпус, составляющий её основу, это социальная группа с гарантированным профессиональным риском для жизни, а не какие-то "зелёные человечки", как любил обзываться пан табуреткин.

Право на приказ для офицерского корпуса, ведущий воинов на смерть ради защиты Отечества нужно заслужить. И не в Ленмебельторге, и не на дочери высокопоставленного чинуши, и даже не в доставшемся ему чуть ли не по наследству МНС.
А табуреткин и близко не лежал к авторитету полководца, самому пролившему пот и кровь за Отечество.
А учитывая, что обороноспособность России сохранилась в те годы именно потому, что многие приказы Сердюкова не выполнялись, то такие поступки офицеров были сродни подвигу...

Цитата:
В гражданских ведомствах всё ещё хуже, "профессионалов" без мощного ресурса за спиной подчинённые разве что по матушке посылать не будут.

Что Вы имеете ввиду под ресурсом? Блатные связи в верхах?
Так и с ними посылают ещё чаще.
А вот компетентного руководителя никогда не посылают. Его уважают. А от всякого развязного отребья защищают всячески, даже физически...

Потому как одной из важнейших составляющих Искусства Управления является мотивация своих приказов и распоряжений для подчинённых, а также учёт их компетентных мнений и интересов ещё на этапе разработки управленческих решений.

Продолжу чуть позже.

_________________
Я так ВИЖУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.