malchish.org

Это ещё очень мягко сказано...
Впрочем, прогнозы большинства американских аналитиков поражают своей вопиющей некомпетентностью.
И если это сливки, то каково же молоко...



Конечно важен. Для историков.

Сложившаяся имперская нация - это суперэтнос.
Когда он варится в котле этногенеза конечно же важно какие продукты и специи туда забрасывают и в каких пропорциях. Но когда суп уже сварился, то сколько и чего там бросали в ходе приготовления важно только для экспертов "кулинаров" (тех самых историков), а не для массовых "едоков". Для "едоков" важна новая получившаяся культура.



Это одна из версий. Пусть и самая распространянная среди "кулинаров".
Спорным является сама концепция "монголов". Или всё же Великих Моголов, к которым нынешние монголы никакого отношения имеют?

А куда Вы дели тюркские племена?

А хазарские иудеи ашкеназы, которые плотно контролировали торговлю не только в Византии, но и в Венеции, и во всей прибрежной Италии, они куда делись из ОИ? А ведь именно они и создали замысел ОИ. Да и разрушение Константинополя папскими крестоносцами была их идея. Испанские иудеи сефарды по сравнению с ашкеназы составляли и составляют мизер. Хотя и играют важную роль в современном раввинате.

Сефарды (ивр. ‏סְפָרַדִּים‏‎‎‎ «сфарадим», от топонима Сфарад (סְפָרַד), отождествляемого с Испанией) — субэтническая группа евреев, сформировавшаяся на Пиренейском полуострове из потоков миграции иудеев внутри Римской империи, а затем внутри Халифата.

И мараны это не греки, а те же сефарды, но мимикрировавшие под христиан (выкресты) во времена Великой Инквизиции.
Мара́ны (исп. Marrano, от араб. محرّم‎‎ мухаррам — запрещённое), — термин, которым христианское население Испании и Португалии называло евреев, принявших христианство, и их потомков, независимо от степени добровольности обращения (конец XIV—XV вв.).

Указ испанской правящей королевской четы Фердинанда II Арагонского и Изабеллы Католической, принятый в 1492 году, предписывал всем евреям Испании в трёхмесячный срок либо креститься, либо покинуть пределы страны. Большинство евреев бежало либо в Португалию (где через 30 лет история повторилась), оттуда — на север Европы, либо в Италию, Османскую империю, страны Северной Африки. Однако часть евреев в Испании, а затем в Португалии, приняла христианство. Похожая участь в 1502 году постигла и мусульман (мавров), а через сто с небольшим лет — и морисков — потомков мавров, номинально принявших христианство.

Да и с "персами" далеко не всё однозначно. Их необходимо рассматривать как суперэтнос нескольких этнических групп. Первая - потомки доарийских племён.
Вторая - персы арии (ирано-арийский, собственно и получивший название пресидский период этногенеза).
Третья - персы парфяне (сасанидский периот этногенеза).
Четвёртая - персы семиты (период этногенеза после арабского завоевания Ирана).



Сельджуки - это всего лишь западная ветвь тюркских племён Огузов.
Огу́зы (араб. أوغوز‎‎, перс. اغوز‎, туркм. oguzlar, тур. и азерб. oğuzlar также тюрки-огузы, гузы) — средневековые тюркские племена, предки современных турок, азербайджанцев, гагаузов и туркмен.

Вы всерьёз думаете, что сельджуки были столь многочислены, чтобы составить этнический костяк ОИ?
Или это тоже очередной вывих "кулинаров" от истории?
Которые по имени династии (посуществовавшей с 1037 по 1194 годы) поименовали целую империю.
Тогда уж и РИ нужно именовать Рома Нова по имени династии Романовых. А учитывая, что у последнего царевича Алексея была только 1\40 часть русской крови и 2\3 иудейской, то получается, что уж никак не Российская Империя...

При чём тут династии и этнический состав имперских суперэтносов?

А насчёт "сетей\структур" Вы правы. Но они имеют наднациональный (надэтнический) характер. Они даже серьёзной привязки к суперэтносам не имеют...



В принципе да. Но для этого нужен был компромисс интересов двух соседних империй. РИ всегда была открыта к честным компромиссам интересов. Но "империи" Наполеона, Гитлера, да и Британская и Османская, Римско-Папская империи, а теперь и США - никогда не понимали необходимости таких компромиссов. Они останавливались лишь тогда, когда им давали по морде.

Как показали последние события, то и Турция ничего не усвоила из своей недавней истории...


Вы совершаете ошибку, рассматривая ОИ исключительно как Турцию. Расширьте горизонты геополитического анализа и увидите те границы ОИ, о которых я уже писал в первом и последующих сообщениях. Турция же лишь лихорадочно борется за лидерство в этой обобщённой, виртуальной пока ОИ геополитического масштаба.

Отсюда и суматошные ошибки Эрдогана. Нужно смотреть кому они выгодны во внутри имперской борьбе и грамотно играть на этом. Новые, пока виртуальные имперские центры, весьма заинтересованы в ослаблении Турции как конкурента. Ради этого они готовы пойти на упомянутые компромиссы. Включая и Константинополь с проливами.

Но это возможно лишь при предъявлении реальной Силы в одной упаковке с добрыми намерениями...

Кто тут зачастил к нам в гости, с кем мы сейчас заключаем компенсационные договоры в балансном противовесе санкциям в отношении Турции?



Именно так и ещё кое что...



По последним данным США потребовали от Турции незамедлительно закрыть границу с Сирией, а значит соблюдать её территориальную целостность. Это и насчёт претензий Эрдогана на полёты над сирийской территорией. Европа с восторгом поддержит хозяина. А там, вслед за Россией и визовый контроль на границе с Турцией вернёт...

Так что всё ещё "спереди".



Выбор есть всегда. А у нас, в данной ситуации, множество ветвящихся сценариев на выбор.
И чем более масштабным стратегическим видением обладает аналитик, тем больше альтернативных вариантов такого выбора...

А почему бы и не развалиться, если это будет соответствовать нашим стратегическим интересам?
Тактические выгоды и стратегические интересы редко когда совпадают...



Да тут не только casus belli (формальный повод для объявления войны), но и casus foederis на подходе, предполагающий вступление в войну, исходя из условий договора о стратегическом союзе с одной из воюющих сторон. Ведь у нас с Сирией договор о взаимопомощи...
Для этого правда нужно кое что сделать...


В той же мере как и Россия. Российско-британского договора о разделе влияния в Иране и о последствиях его нарушения никто не отменял...


По большинству аспектов это уже давно империя. Фактически с момента объявления декларации о независимости.
Они обладают многонациональной имперской нацией, имперской территорией, имперской административной структурой с имперским политическим центром, имперской экономикой, внутренней и внешней политикой, имперским Сенатом и Правом...

Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире.


Ресурсов в Китае хватает. Даже таких, которых нет у всех остальных государств мира (кроме России). Например, редкозёмы. О человеческих ресурсах и говорить не приходится, они самые большие в мире. Экономика, а следовательно и реальные финансы - первые в мире. А что им не хватает, купят. Вон в Риме золота и серебра собственного не было. Тогда главного имперского ресурса. И мрамор они завозили. Медь и железо тоже. И что из этого?

Ни одна империя в мире (кроме РИ, конечно же) не была полностью обеспечена собственными ресурсами.

А о важности "следующего" уклада это фантазии тех же "кулинаров" от науки.
Кстати, какого именно, общественно-экономического (от марксистских "кулинаров") или технологического (от неотехнократических "кулинаров")?


Они с этого начинали. До ЕС эта квази имперская структура и называлась "Общий рынок".
И сейчас только об этом и думают. Иначе они бы начали с государственно-политического, а не торгового объединения. И сейчас от имперского статуса их отделяет отсутствие именно государственно-политического объединения.
Тот, кто создаст такое объединение и получит четвёртый рейх...
Но в мирных условиях это невозможно. Значит будущему фюреру нужна большая война, ставящая народы Европы на грань выживания. Только тогда, в паническом страхе они прибегут под "твёрдую руку" нового фюрера.


Это не недостаток, а преимущество содержательной компетенции.
Если это не демагогия, конечно же.
Но у Вас её признаков не замечено.

_________________
Я так ВИЖУ.

Красиво!

Когда я дал прослушать внуку советский "Марш энтузиастов",
то он сказал:"Это же марш галактической Империи!".
Моя плакать!

Ну нет такого котла в Турции,
нет его и у строителей ИГ.
(К сожалению, нет и у нас (имеются зачатки).)
Посему рассматривать турок как самобеглую машинку не могу.
Скорее, есть историческая ностальгия по величию Порты у образованной части,
есть её идейное влияние на высшие сословия и военных.
Но!
Как сказал Леонид Филатов в сказке "Про Федота стрельца, удалого молодца",
"Чтоб чужую бабу скрасть,
надо ж пыл иметь и страсть,
а твоя теперь задача - на кладбище не попасть."
Не вижу я в турках "пассионарного реактора".
Схитрить и хапнуть, да двух мамок пососать - и всё.

Так что есть истинно имперские интересы,
но они за океаном,
их и обслуживают ностальгирующие турки.
Проблема для Путина создана - вот ответ реальной, хотя и умирающей империи.
GPS покручен, турки уверены в своей правоте,
наши с координатами по Глонас - в своей...
Идеал результата операции для них - война России с Турцией,
но, как и в случае с Украиной, - не удалось.
(А ведь ждали, суки, надеялись, сутки не соболезновали!)

Зато добились от нас автоматической поддержки курдов,
что соответствует их планам.

У меня ,есть вот ,сомнения по-поводу военных. С 1960 года военные 4-ре раза свергали исламистов, исполняя завет Ататюрка, что Турция - светское государство. Но в 2003 их опередили американцы и Эрдоган, с его «Партия справедливости и развития», остался у власти. Была арестована вся армейская верхушка.
Так-вот , не "чижик" ли(как у Салтыкова-Щедрина) в виде нашего Су-24, залетел Эрдогану, как ответка от военных? И теперь с ним кончено - "он чижика съел".

_________________
Как умею.

КМК, Василич, вы во многом очень правы (я где-то о том же, просто криво, например, "греки" были в кавычках), вплоть - до искусственного происхождения либерализма (это прямо вытекает из искусственного происхождения евреев\иудаизма), но - темы поднятые становятся слишком обширными, а я сейчас - с младшей занимаюсь

Далее - кратенько\тезисно\корявенько , и мне и желающим - при желании - чуть поразмыслить.
+++
Спецслужбы Штатов - как и само образование, имеют детский возраст - по меркам историческим.
+++
Создание ОИ - все-таки дело, кмк, в МАЛОЙ степени хазарское... Там были, в основном, другие Капиталы (люди, технологии, инфраструктура).
Но во многом, нынешнюю и будущую историю Ойкумены определяет именно снесение Хазарского каганата и его разбежавшиеся Капиталы. И тут нужно, чтоб разобраться - буквально и глубоко рыть биографии...
+++
Важный момент - необходимое условие Империи - имперская идея. Она всегда по сути ПРАВАЯ (традиционалистская\консервативная).
У Штатов ее нет. В отличие от нас и БИ.
У Наролеона и Гитлера - квазиимперские идеи прикрывали вполне себе левацкую\глобалистскую\нацистскую суть.
Идеология декларируемая нынешнего ЕС - это оно и есть, в виде неомарксизма (франкфуртская школа). Такие образования - не могут соперничать с сильным государством. Именно поэтому стройку "коммунизма" там притормозили после мюнхенской речи самизнаетекого .
Очевидно, что в Европе есть и правые (договороспособные) силы.
В ОИ - в этом смысле - нам важно, чтобы ядром ее были группы ПРАВЫЕ (а Эрдоган и ко - явно перешли налево). Причем, желательно (но не обязательно) - с территории нынешней Турции. И не из Ирана (несмотря на договора и прочее). Выбор тут - невелик.
При развалившейся Турции - через пару десятков лет мы получим на Юге один центр силы - да еще шиитский и пробританский (с договорами именно там - все не так однозначно, как говорила одна дочь аятоллы:) - в отличие от договоров среди которых есть и сто и двухсотлетние, со Старой Европой и США) .
Нам придется тратить ресурсы на сдерживание, а не получать, как сейчас:)

+++А насчёт "сетей\структур" Вы правы. Но они имеют наднациональный (надэтнический) характер. Они даже серьёзной привязки к суперэтносам не имеют...


Вы учитываете, что Транс-национального Капитала не существует? Т.е. в любой, произвольно-взятый момент времени он имеет национальную Крышу?

+++
Про Китай, МФС, техуклад и вообще будущее - которое сейчас куется в жестком противостоянии с левыми - позже попробую, ежели кому интересно будет. Кстати, его в общем-то - видно, в отличие от ситуации 10 летней давности... Да и Максон давно уже писал про заслуги Путина...

Сорри за корявость, дочка мучает

Я тоже не вижу у наших элитариев имперского духа, который может быть у людей с боевым опытом и сильной волей.
Есть команда Путина, но посмотрите, кто вокруг ?
Люди с "баблоцентрическим" мышлением (термин не мой).
Рим зародился именно на основе военной аристократии, а пал из-за "баблоцентрического" мышления.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Галка: вы как человек, близкий к сакральным текстам,
не можете не отличать суть от оболочки.

Османская империя с самого начала формировалась одной идеей: грабёж,
далее пришлось научиться управлять - опора только на силу и жестокость.
Собственно имперской идеи (объединения разных народов) не было никогда.
Была только идея или отуречить или вырезать под корень.
Варианты - девочек в гарем, мальчиков - в янычары, мужиков - на галеры, баб - на потребу войску.
Такие идеи сплотить разные народы не могут.
Турок ненавидели все подвластные им народы.

Так что и с имперской идеей у турок слабовато.
По уму, их бы вывести назад, в Восточный Туркестан, например.
Там их китайцы в Гоби быстро цивилизуют.
А территорию поделить, справедливо поделить, пусть и армянам и курдам
и Константинопольскому району Новороссийска достанется.

Если в такой трактовке, то согласен (но нас ведь в школе учили, что империализм - это зло).
И тогда США тоже не империя, а мировое казино (или ФРС - это ещё не грабёж ?). Кстати русские ментально отличаются от турок обострённым чувством справедливости. Поэтому и лучшие представители хотят жить честно (отсюда и презрение к торгашам).

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты

Это из фильмов или .....?
Для формирования империи нужны ресурсы, ибо одного желания "пограбить" мало.
Основной ресурс - это торговля, а не грабёж, особенно если ты сидишь на соли , на железе, на кремне или на контроле над фарватером водного пути, который никак не обойти и т.д и т.п. Для грабежа нужно превосходство в вооружении, а иначе будут велики потери в живой силе. А оружие всегда стоило дорого, поэтому для приобретения оружия нужен , опять таки, ресурс. Круг замкнулся.

_________________
Как умею.

Не в вооружении, а в силе.
Их просто было больше.
Кроме того, османы имели уникальное изобретение - янычары.
Они забирали у завоёванных мальчиков и воспитывали воинов.
Османы имели преимущество в количестве воинов и в сабельном вооружении (особенно - на начальном этапе).
И основой мотивации войска был именно грабёж.
Османы не смогли и/или не захотели включить в империю ни один народ.
Только после насильственной переделки в турок.

В Армении до сих пор ходит притча, что армянки некрасивы, потому, что
красивых турки брали к себе в гаремы, а у завоёванных оставляли только некрасивых.

Не понятно, что такое "сила", но ладно.
Есть свидетельства, что 100 рыцарей обращали в бегство и в крошево 5000-е городское народное ополчение.
В битве при Кагуле граф Румянцев, имея 20 тыс. войска расхерачил(пардон) 200 тыс. турецкую группировку, за что получил фельдмаршала и шпагу с алмазами.

Василич, ведь предлагал сравнить карту Турции и Османской империи: и Сирия и Ирак и Ливия и Египет входили в Османскую империю, но там жили не турки и сейчас живут тоже не турки. Туркоманов в Сирии всего 0,5%.

Ну, а тут совсем просто:

_________________
Как умею.

Статья "Ошибка Эрдогана" http://damadiluma.livejournal.com/625024.html
копия: http://takoe-nebo.livejournal.com/476387.html

У автора очень интересный расклад турецкой провокации (причем краткий), с предысторией, причинами, мотивами с событийным рядом.

Версия интересная, но эмоциональный фактор явно переоценен.
То, что пилотов хотели отловить и вывести в Турцию с объявлением,
что сбили над турецкой территорией - согласен, ясно стало сразу.
Но то, что инициатор Турция - сомневаюсь.
Скорее - подножка наглосаксов - они-то выигрывают (больше или меньше) при любом раскладе.

Разве ж я говорю, что не жили?
Жили, только не было для них общей объединяющей идеи, как например у Хана Чингиза или в СГА или в СССР...
Все оккупированные народы считали себя завоёванными и подневольными.
Идейной основы империи, как объединения народов не было.
(А насчёт армянских красавиц - вы только с армянами так не ёрничайте,
шутку, даже как неудачную, не поймут, обидятся и зарежут...)

Ах, это армянское радио - оно такое армянское!

Ну как-же не было? А желание турок создать империю?
И в Росийской империи Кавказ и Средняя Азия и Дальний восток были завоёваны, а не вошли в состав империи добровольно.
Все империи создавались добровольно-принудительно: где добрым словом, а где добрым словом и пушками.

_________________
Как умею.

Да. Не Турция. Как Василич говорил - шире смотреть надо...

КМК -
В сложившейся мировой конфигурации - британская
Корона и правые группы штатов здесь, в моменте - наши союзники.
Сирия\Израиль\Египет - пробка на торговых путях Европа-Азия.
Дырка - в Турции.
Через нее идет наркотрафик и дешевая нефть - для финансирования силовой составляющей ЛЕВЫХ мировых сетевых структур. И на Украине, и в Европе, и на БВ и тыпы.
Прервать эту цепочку можно в двух точках. И так как мы не стали бить сухопутный коридор к Буджаку...

То после синхронного поднятия вопроса об армянском геноциде Папой и Путиным (и учитывая грузинский способ, а также то, что мы сейчас - силовая крыша ПРАВЫХ в мире) - стоило ждать чего-то типа истории со сбитым СУ-24. Для "принужденья к миру" нужен повод (время началу операции, как упоминал, положило уничтожение плохишами нашего аэробуса). Таким образом, наши цели прежние - обескровливание, в т.ч. финансовое, и физическое уничтожение силовой компоненты левых.
("Серые волки, упоминавшиеся тут - часть известного Гладио, а та в свою очердь - часть этой силовой компоненты).