malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср июн 18, 2025 6:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3653 ]  На страницу Пред.  1 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164 ... 244  След.

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий 85%  85%  [ 29 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам) 0%  0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия 15%  15%  [ 5 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2015 10:23 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Недавно в Подмосковье был в храме на отпевании друга.
Храм хороший, старый, с великолепной росписью,
батюшка и певчии совершили службу очень хорошо.
Я, растроганный печальным событием и проникновенным обрядом,
подошёл поговорить с попом.
Очень образованный мужик,
( в миру - роккер в заклёпках, я сильно был удивлён).
Но, интересно, в ходе беседы он не смог мне объяснить,
почему церквы, посвящённые Христу имеют золотые купола,
а посвящённые богоматери - голубые со звёздами.
Я ему растолковал то, что прочёл, он со смой согласился,
сказав, что сие знание не для всех.
А прочёл я здесь: Чем еврейская звезда отличается от русской?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 1:01 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Грибник писал(а):
Поп вам попался какой-то безграмотный (что, вообще-то, странно - символы Православия должен был знать). Но источники надо бы выбирать по-серьёзнее. Например, Справочник православного человека.Купола, кстати, бывают ещё зелёные и серебряные. Зелёный, согласно логике тов. Благина, по-идее, должен символизировать весну (и день весеннего равноденствия 22 марта). А зелёный, потому что листья именно весной распускаются (и преимущественно зелёного цвета).
Ну, а за серебряный цвет... Впрочем, чего это всё я, да я. Грибник, внесите и вы свои пять копеек - что мы, фантазией, "штоль", обделены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 1:47 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
maxon писал(а):
Духовность ложной не бывает.
По Ожегову "Духовность это "Свойство души, состоящее в преобладании духовно-нравственных интересов над материальными." (это самое простое определение духовности). Бездуховность - неприятие каких-либо ценностей, кроме материальных. Лжедуховность - это когда материальные интересы прячут под якобы духовными.
Когда Иисуса Христа привели на суд прокуратора, встретились духовность (Иисус Христос), лже-духовность (фарисеи) и бездуховность (Понтий Пилат). Опасность Духовности для лжедуховности понятна - она её разоблачает, что лишает фарисеев власти (и материальных благ). Для бездуховности духовность вообще не существует, и потому Пилат не видел в данной ситуации никакого "криминала". "Царство моё не от мира сего" - то есть, на власть земную покушения нет. А раз так, нет и преступления.
.....
Под лжедуховность подпадают так же и любые нематериальные ценности, основанные на ложных представлениях. Самый известный пример - коммунистическая идеология. Проповедуя самоотверженность, самопожертвование, терпение (в целом нормальные православные ценности), конечной целью она имела материальное изобилие. Получалось, что духовные ценности в итоге оказывались лишь средством в процессе достижения "ценностей" материальных. Этот "конфликт интересов" в конце-концов СССР и погубил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 6:36 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
А_Ланов писал(а):
Бездуховность - неприятие каких-либо ценностей, кроме материальных. Лжедуховность - это когда материальные интересы прячут под якобы духовными...


Готов согласиться с такими определениями, но из них не следует, что сайт Крамола пропагандирует именно бездуховность. А вот в деятельности якобы Православной церкви вполне могут, а я считаю и имеются вполне материальные и корыстные интересы. Я о них много раз в данной теме писал. Напомню:
viewtopic.php?p=26967#p26967
Цитирую:
"Христианство пришло в Россию извне. Поэтому и многие его положения чужды тем моральным нормам, что возникли исторически у русского народа. Прежде всего это касается требование "смирения". Лично я полагаю, что это для рабов требование. То есть православная религия создавалась в расчёте на внедрение рабской психологии".
Христианство имеет синтетический и манипулятивный характер. И доказывал это своё мнение:
viewtopic.php?p=26967#p26967

Кстати, с сайтом Крамола тоже могут быть некоторые проблемы манипуляторного характера. Я это не исключаю. Почему? Потому что подобная пропаганда новой, якобы древней "родовой" духовности базируется на исключительности происхождения именно русов, на их изначальном превосходстве над другими расами. В этом может крыться искусственная манипуляция, целью которой является создание основ новой идеологии, идеологии русского фашизма. В этом я вижу определённую опасность... Недавнюю историю Германии мы все помним. А кое-кто знает, что фашизм в Германии возник не сам собой...
Впрочем, чисто исторические материалы сайта Крамола могут быть вполне объективны и их вполне интересно изучить.

Цитата:
Под лжедуховность подпадают так же и любые нематериальные ценности, основанные на ложных представлениях. Самый известный пример - коммунистическая идеология. Проповедуя самоотверженность, самопожертвование, терпение (в целом нормальные православные ценности), конечной целью она имела материальное изобилие.


Конечной целью являлось достойная жизнь и творческое развитие каждой личности, уважаемый АЛанов. Материальное изобилие - лишь необходимое для этого условие, вполне достижимое. Впрочем, для некоторых личностей и такая цель вполне может подходить на начальном этапе. В условиях изобилия жадность, как желание чего-то материального, исчезает сама собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 6:34 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...с сайтом Крамола тоже могут быть некоторые проблемы манипуляторного характера. Я это не исключаю. Почему? Потому что подобная пропаганда новой, якобы древней "родовой" духовности базируется на исключительности происхождения именно русов, на их изначальном превосходстве над другими расами. В этом может крыться искусственная манипуляция, целью которой является создание основ новой идеологии, идеологии русского фашизма. В этом я вижу определённую опасность... Недавнюю историю Германии мы все помним. А кое-кто знает, что фашизм в Германии возник не сам собой...

Кстати, о Германии.
Там же, на К_Ра_Моле, есть материалы, способствующие пониманию и преодолению разделения русских и немцев:
...Сами римляне за многие века не смогли одолеть русов — сарматов — скифов — эскалотов.
Поэтому решено было использовать их мощную генетику, но в другом качестве.
Приспособить её для войны со своими же братьями.
Немецкий таран со времен Карла Великого, в 7-8 века новой эры, двинулся на восток.
Немцам всю их историю внушали, что они особый народ, что они представители северной могущественной расы,
что запад их колыбель, а на востоке у них враги, которых, во чтобы то ни стало, надо покорить.

Когда саксам и датчанам удалось завоевать венетские земли, славянские гены ещё раз влились в германские.
Получилось так, что Германия, генетически, на 4/5 стала Русью. Но что это изменило? Ничего.
Бывшие венеты, говоря по-немецки, были опять брошены на восток, на своих братьев по крови — русских.
Единственный человек, который в 13 веке понял весь ужас происходящего, был император священной римской империи, Фридрих II Гогенштауфен.
Это он, в союзе с Русью и Ордой, объявил смертельную войну Ватикану.
Тогда, великий сын германского народа сумел объединить русских и немцев в одно братское войско, но Ватикан оказался сильнее.
Он уничтожил и Гогенштауфена и весь его род.

Позднее, Ватикан, двинув на Орду мусульманских миссионеров, разделался и с Сибирской Русью.
После Гогенштауфена только Бисмарк понял, кто такие русские, и что германцы и славяне представляют, по сути, один этнос.
Просто из германцев сделали ударную силу против славян.
Поэтому, железный канцлер говорил и императору Вильгемлю II, и германскому парламенту, что «на востоке у немецкого народа врагов нет».
За такие речи Бисмарка отправили в отставку, а через несколько лет началась Первая Мировая война, и опять,
Германия, подстрекаемая Британией, и финансируемая транснациональными корпорациями,
отчаянно рвалась на восток чтобы победить «этих ненавистных русских».

Единокровники уничтожали друг друга миллионами, то же самое повторилось и во Вторую Мировую войну.
Надо отметить тот факт, что при Гитлере более 40 немецких генералов и адмиралов отказались воевать с Советским Союзом.
Многие из них прямо заявили, что отказываются участвовать в братоубийственной бойне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 7:24 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Грибник писал(а):
Там же, на К_Ра_Моле, есть материалы, способствующие пониманию и преодолению разделения русских и немцев...
"Единый этнос", "единокровки"... Вот-вот, с этого всё и начинается - с "едино-генов", формы черепа и пр. Чем заканчивается, знаем-с...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 9:36 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
... Вот-вот, с этого всё и начинается - с "едино-генов", формы черепа и пр. Чем заканчивается, знаем-с...
То есть вы за окончательное разделение русских и украинцев и бесконечную вражду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 10:21 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
maxon писал(а):
Потому что подобная пропаганда новой, якобы древней "родовой" духовности базируется на исключительности происхождения именно русов, на их изначальном превосходстве над другими расами. В этом может крыться искусственная манипуляция, целью которой является создание основ новой идеологии, идеологии русского фашизма. В этом я вижу определённую опасность... Недавнюю историю Германии мы все помним. А кое-кто знает, что фашизм в Германии возник не сам собой...
Полностью согласен. Хотел там же развить тему, да уж время позднее было...
(Как в анекдоте:
- За что сидишь?
- За лень...
- ???
- С товарищем анекдоты травили политические. Думал, сразу настучать или утром? Решил утром. А товарищ не поленился - настучал сразу.)

....
Фашизм возник не в Германии. Фашизм это квинтэссенция протестантизма. Логика его возникновения проста: оправдание греха - успешность в "этой жизни" как "богоизбранность" - победа над конкурентом как "богоугодность". В итоге получаются результаты вроде геноцида индейцев. Немцы лишь довели протестантскую "мораль" до логического конца. Их подвела национальная черта - всё доводить до конца. Она сыграла с ними злую шутку (что лишний раз подтверждает православный тезис о том, что в поврежденной природе человека даже самое добродетельное действо рискует быть сопряжено с опасностью творения зла). Немцы "проинтерполировали" протестантизм, в результате в "логическом конце" получился идеологический примитив, больше похожий на неоязычество. Зато предельно понятный и ясный.

Фашизм в общем виде это попытка разделения человечества на человеков и недо-человеков. По какому принципу - по крови ли, по идеологии, ценностным представлениям - уже не важно. Все религии (кроме Православия) этим грешат - какие-то больше (протестантизм, ислам, иудаизм), какие-то меньше (тот же буддизм - через равнодушие ко злу). Только Православие не делает различий в людях ни по какому признаку - в Православии Бог Любит всех вне зависимости ни от чего. А потому и все различия между людьми - расовые, языковые, культурные - третьестепенны по сравнению с этим. Проблема в том, кто как пользуется своей свободой воли. Одни стремятся отозваться на Любовь Бога, и в этом поневоле становятся едины, "объединяются в Боге"; другие - используют свою волю противоположно и отдаляются от Бога - каждый в своём направлении. Потому и разделяются (сначала на группы, а в настоящее время вообще либерально атомизируются, каждый сам по себе).

В этом плане ведизм, в котором напрочь отсутствует понятие Любви, зато с лихвой присутствует гордыня (особой исторической исключительности русов, ариев, и пр. нужное подчеркнуть), влёгкую может быть использована для генерации неофашизма, что и происходит в реальности. Те же скинхеды с ведической свастикой опираются аккурат на ведические "концепты". Правда, в своём собственном их понимании. Но тут уж "звинятэ" - первоисточников же нет. Кто убедительнее изложил, тому и поверили.

Фашизм в плане духовности представляет из себя не бездуховность, а именно лжедуховность. Нынешний пример бездуховности это современный либерализм. Для лжедуховности характерным является эксплуатация духовно-нравственных качеств в ложном направлении. Фашисты тоже сражались отважно, трусами в массе своей не были, Берлин за малым исключением до последнего защищали. Но во имя чего? Во имя какой Высшей цели? Расчистить планету для себя-сверхчеловеков?

В этом плане любая т.н. "национальная идея" обречена в конечном счёте на провал, потому что априори противопоставляет себя иным тоже "национальным идеям". Последний яркий пример - Украина со своим "украинством". Кстати, это пример того, что происходит с русским народом в результате отрыва от Русского (читай Православного) мира. Украинцы сейчас оказались в положении отказавшихся от самих себя. Символично и то, что само название страны - Укр'аина (Окраина) - оказалось "подвешенным", оторванным от своего смысла. Раньше была Окраиной России, а теперь чего?
Как в анекдоте:
- Штурман, сколько?
- ...двадцать.
- Чего, "двадцать"?!
- А чего, "сколько"?!

Детский сад, штаны на лямках... Со стороны вся эта затея с "украинством" выглядела бы жалким посмешищем, если бы не пролитая кровь.

Поэтому, возвращаясь в тему, национальные идеи сейчас не прокатят - они исчерпали свои возможности. Даже воинствующее "искажение ислама", и то на объединительные функции (сколько-нибудь длительные) не способно. Сегодня сошлись две крайности - Православие и Либерализм, Духовность и Бездуховность. Потому что объединительных принципов по большому счёту всего два - на Духе или на Материи. Либерализм - на Материи (явление глобализации). Православие - на Нравственности (Духе). 1000-летняя история России это действующий пример локальной "глобализации", который может быть принят и всем Миром (и желающие имеются).А Лжедуховность тут играет роль временного союзника Либерализма - в интересах бездуховности. Все религии, если не примут над собой Православие, будут играть роль "немцев" - их руками будут загребать каштаны для либерализма (что мы и видим на примере ИГИЛа). Поэтому, все, кто не принимает Православие, хотят того или нет, но льют воду на мельницу бездуховности. В том числе и через самообман ложной духовности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 1:03 am 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
А_Ланов писал(а):
В этом плане ведизм, в котором напрочь отсутствует понятие Любви, зато с лихвой присутствует гордыня (особой исторической исключительности русов, ариев, и пр. нужное подчеркнуть), влёгкую может быть использована для генерации неофашизма, что и происходит в реальности. Те же скинхеды с ведической свастикой опираются аккурат на ведические "концепты". Правда, в своём собственном их понимании.

Во всем должно быть чувство меры и здравый смысл, об этом же и пословица: «Заставь дурака Богу молится, он лоб расшибет».
Насчет понятия - Любвь. Выскажу свое мнение: само слово «любовь» зачастую используется как манипулятивный термин. Боюсь, что в большинство (может быть 99%) не понимает что это такое (поскольку в этом состоянии не находятся), а под «любовью» понимают состояние «неадеквата», в котором не способны трезво воспринимать окружающую действительность.

А_Ланов писал(а):
Поэтому, все, кто не принимает Православие, хотят того или нет, но льют воду на мельницу бездуховности. В том числе и через самообман ложной духовности...

Но, ведь точно так же может считать адепт любой веры, по отношению к людям иных верований. (Бог с нами, а остальные заблуждаются).
Такое состояние очень удобно для третьей (невидимой) стороны, поскольку позволяет столкнуть лбами адептов различных вер.
История показывает, что любое вероучение, при соответствующей обработке, может быть перевернуто для использования в корыстных целях, так как это требуется более развитым кукловодам.

Грибник писал(а):
А прочёл я здесь: Чем еврейская звезда отличается от русской?

За ссылку спасибо, познавательно и интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 7:55 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Грибник писал(а):
...Сами римляне за многие века не смогли одолеть русов — сарматов — скифов — эскалотов.
Поэтому решено было использовать их мощную генетику, но в другом качестве. Приспособить её для войны со своими же братьями. Немецкий таран со времен Карла Великого, в 7-8 века новой эры, двинулся на восток.
Немцам всю их историю внушали, что они особый народ, что они представители северной могущественной расы,
что запад их колыбель, а на востоке у них враги, которых, во чтобы то ни стало, надо покорить.


В том-то и дело, что крючок исключительности, на который надели немцев абсолютно тот же самый, что и пропагандируется сейчас с помощью так называемого "ведизма". Только они не сочли славян арийцами, а мы их уже за братьев принимаем. По генам-то может так и есть, можно и черепа сравнить, как они делали, но культура-то уже разная, язык и менталитет другой. А он и определяет "родню". Не гены. Вот с хохлами у нас ещё больше общих генов, а уже разные. И прежде всего по менталитету. И это объяснил ещё Гумилёв, по его теории пассионарный толчок произошёл в Московии, в северной и средней полосе Руси. А южная часть, что была под Литвой, его не испытала. Пассионарный толчок создал новый этнос, который далее одолел Орду (уж не будем уточнять про её корни), Литву с Польшей, шведов и Османскую империю. С последней, кстати, более всего хлопот было, хотя это в истории отражено менее всего.

Исходя из теории Гумилёва, этнос создаётся особым менталитетом и пассионарной энергией. С генами это связано, но только в пределах влияния начального пассионарного толчка, дающего общую энергию и создающего новое отношение к жизни. Если на часть первоначального этноса он не повлиял, то происходит разделение этносов. Поэтому искать генетическое родство с немцами, датчанами конечно можно, но исключительно в научных познавательных целях. В политику такое "родство" лучше не вмешивать. Это касается уже и Украины. Можно, конечно, включить их в свою империю и пытаться ассимилировать. Такая попытка уже была сделана Российской империей и СССР. Но, как оказалось, один единственный кусочек чужой этничности (Галиция) может повернуть процесс вспять. Собственно и пассионарности у русских уже не хватает на то, чтобы включать в себя другие этносы. Пассионарность на спаде, мы уже не первой молодости как этнос и потому пора учитывать дефицит душевных сил для планов экспансии. Экспансия - удел молодых и энергичных этносов.

Как некое резюме об общих генах с немцами и прочими скажу следующее. Я придаю большее значение менталитету и главенствующей идеологии. Эта идеология должна быть:
1) не агрессивной.
2) созидательной.
3) объединять разные этносы, а не разъединять.

Как ни странно, такая идеология у нас ещё недавно была - это коммунистическая идея. Она позволила создать сверхимперию. Её обломки живы и сейчас: Китай, Белоруссия, Куба, Вьетнам. И эти обломки до сих пор тяготеют к нам, её создателям. Лично я считаю, что будущее у нас есть только в форме СССР-2. К сожалению лидером нового проекта может теперь стать только Китай... Свой шанс мы упустили.

Что касается новой религии "инглизма" - "ведизма", то отношусь к ней, как к зачатку идеологии фашизма. Это новый манипуляторный крючок, с помощью которого нас будут ссорить в первую очередь с Китаем. Это тайная мечта современной закулисы - стравить Россию и Китай. А вот Европу мы должны не трогать - типа родня по арийской расе. 26 млн наших погибло от "родственной любви", надо полагать... И совсем недавно. Это не нужно забывать. Ну и хохлов же цепляют на похожий крючок - там "древних укров" придумали. Мы считаем, что это русы создали Римскую империю, а те - укры. И из-за этого мы должны друг другу глаз вырвать...

И кстати. Нашу историю переписали немцы. "Родственники". Как раз заставили забыть родственные узы.

PS. Если же взглянуть на проблему "арийского происхождения" в целом, то какая разница с какого именно дерева слезла та обезьяна, от которой пошёл весь человеческий род? Понятно, что обезьян было несколько и с разных деревьев они слезли. Какая-то из них раньше взяла в руку палку. Может быть одна из них была даже с другой планеты (ага, с Сириуса!), но наши собственные заслуги нужно оценивать по нашему нынешнему состоянию. Оно не идеальное? Хуже, чем у других? Значит наши предки что-то не так сделали. Может не ту палку взяли... Наша задача не винить в этом других,а исправлять ошибки предков. А закончить хочу словами Сталина:

Изображение

Сказанное мной (и Сталиным) не означает, что не нужно интересоваться историей. Нужно и полезно. Хотя бы для того, чтобы избегать манипуляций. Но нельзя это делать с предубеждением, искать какие-то обоснования для агрессии, для своих исключительных прав по отношению к другим народам. Этносы - это живые организмы, идёт конкуренция, и не всегда по установленным правилам. Это нужно понимать и трезво оценивать ситуацию и свои силы. В этой конкуренции Россия выживала за счёт своего симбиоза с соседними этносами, а не за счёт их уничтожения. Вот такой опыт нужно учитывать, а не древнеарийское происхождение. Хотя тема древних цивилизаций сама по себе интересна и лично я её вполне поддерживаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 9:55 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...Что касается новой религии "инглизма" - "ведизма", то отношусь к ней, как к зачатку идеологии фашизма. Это новый манипуляторный крючок...
Инглизм не равен ведизму, это попытка создать или имитировать веру.
Ведическое мировоззрение же от слова ведать = знать, оно опирается не на слепую веру, а на некоторую систему знаний.
При этом накопленные энтузиастами знания пока неполные (по крайней мере открытые),
требуют неспешного изучения, пополнения и освоения без элементов слепой веры.
Посему вполне согласен, что инглизм - манипулятивный крючок, что-то типа "Операции трест" со стороны врага с целью объединить и увести в бок (канализировать) опасные ему тенденции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 10:29 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
А_Ланов писал(а):
...Фашизм возник не в Германии...
Правильно, в Италии и получил название от итальянского слова "fascio", что означает ”пучок”, ”связка”, ”объединение”, ”союз.
А_Ланов писал(а):
... Фашизм это квинтэссенция протестантизма...Фашизм в общем виде это попытка разделения человечества на человеков и недо-человеков...
Не смешите, в Италии католицизм.

По всем признакам, вы не знаете разницу между фашизмом и национал-социализмом.
По определению Муссолини,
«основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях.
Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только «относительное».
Индивиды и группы мыслимы только в государстве».
Еще более конкретно эта идея обозначена в лозунге, который провозгласил Муссолини в своей речи в Палате Депутатов 26 мая 1927 года:
«все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства».

Отношение национал-социалистов к государству было принципиально иным: это «только средство для сохранения народа».
Более того, национал-социализм имел целью и главной задачей даже не поддержание этого «средства», а отказ от него - перестройку государства в общество.
Каким же должно было быть это общество будущего?
Во-первых, оно должно было быть расовым, основанным на принципах расового неравенства.
И основной начальной целью этого общества было очищение расы, в данном случае арийской, а затем поддержание и сохранение её чистоты.
Государство мыслилось как промежуточный этап, который необходим на первых порах для строительства такого общества.

Цитата:
...В этом плане ведизм, в котором напрочь отсутствует понятие Любви, зато с лихвой присутствует гордыня...
Аланов, вы у Гебельса научились?
Выдумал какую-то хрень, приписал её учению, которое не знает и блестяще разоблачил собственную выдумку!
Я даже не советую вам почитать что-то из переводов Галки с санскрита.
Вы для начала Ветхий завет (Танах) прочтите. Свою религию в первоисточнике изучите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 10:35 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Грибник писал(а):
maxon писал(а):
...Что касается новой религии "инглизма" - "ведизма", то отношусь к ней, как к зачатку идеологии фашизма. Это новый манипуляторный крючок...
Инглизм не равен ведизму, это попытка создать или имитировать веру.
Ведическое мировоззрение же от слова ведать = знать, оно опирается не на слепую веру, а на некоторую систему знаний.
При этом накопленные энтузиастами знания пока неполные (по крайней мере открытые),
требуют неспешного изучения, пополнения и освоения без элементов слепой веры.


Насколько я понял, "ведизм" базируется на неких "славяно-арийских ведах", которые вдруг нашлись и были успешно переведены с древней руницы. У меня уже есть экземпляр этих вед, я их старательно изучаю. По версии их издателей, они имеют много общего с древнеиндийскими ведами, которые лежат в основе индуизма. То есть, "ведизм", по версии его основоположников близок по своим философским корням к индуизму. Я с уважением отношусь к индуизму, его философское содержание мне очень нравится, кажется чрезвычайно глубоким. Но всё же это религия. Поскольку содержит недоказуемые положения об основах мироздания. То есть, требует ВЕРЫ. Эти принципы могут быть лишь полузабытыми НАУЧНЫМИ знаниями, но в данной форме это именно религия, поскольку утеряны их основы, источники.

Я не хочу пока критиковать "ведизм", как учение, поскольку ещё не изучил его. Возможно там есть рациональные зёрна и даже реальные знания от древних цивилизаций. Пока меня тревожат лишь некоторые положения, которые выдаются их адептами об уникальном прошлом именно русов. Это что, ещё один "избранный" народ? Мы же видим, к чему эта "избранность" приводит. Лично я пока вижу, что древних цивилизаций было несколько и эти цивилизации враждовали:
http://www.youtube.com/watch?v=oBolDWK9Ciw
Кто уничтожил древнюю крепость в Боливии? Или она тоже пренадлежала арийцам?
Я знаю версию Левашова, но она ничем не подтверждается, кроме самого наличия древних развалин. О причинах войн древних цивилизаций и их участниках мы пока можем только догадываться. Древнеиндийские эпосы, шумерские мифы кое-что подсказывают, но они мало согласуются с левашовским изложением истории. А я хочу сюда приложить и теорию Ларина, о расширяющейся Земле. Этот процесс ДОЛЖЕН был наложить свои следствия на древнюю историю Земли. Землю топило НЕ один раз и сколько цивилизаций утонуло, можно только гадать.

Цитата:
Посему вполне согласен, что инглизм - манипулятивный крючок, что-то типа "Операции трест" со стороны врага с целью объединить и увести в бок (канализировать) опасные ему тенденции.

А в чём разница, можете сформулировать? Я-то считал, что славяно-арийские веды и вышли из недр этой новой "церкви".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 3:36 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Wiki писал(а):
Инглии́зм (полное название: Древнерусская инглиистическая церковь православных староверов-инглингов) — новое религиозное движение,
одно из направлений в славянском неоязычестве (часто не признаваемое сторонниками других его направлений).
Создано в Омске (именуемом у инглингов «Асгардом») в 1992 году Александром Хиневичем,
окончательно сформировалось к 1998 году. Несмотря на поверхностное сходство, к родноверию отношения не имеет.

В 2009 году все зарегистрированные объединения инглингов были закрыты в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности
(в частности, пропаганды идеи расового превосходства «славяно-ариев» и использования символа свастики-«коловрата»).
После отбытия наказания судимость с Хиневича была снята (март 2011 г.)...

Судя по фамилии основателя, организаторы торопились, найти дурачка с русской фамилией на роль основателя уже не было времени.

О Левашове. Он раскопал множество интересной информации на тему и связал в некие гипотезы, спорные.
Что у меня всегда вызывало отторжение - его неприкрытое самолюбование.

Относительно Вед.
Сейчас есть несколько изданий, но они что-то не вызывают доверия, скорее всего смесь правды, полуправды и придумок авторов.

Я придерживаюсь мнения (на основе устной информации от разных людей),
что в русской ведической традиции было выучивание сакральных текстов наизусть и передача их из поколения в поколение без записи.
(Утверждения о существовании неких священных текстов, включая "золотое руно", встречал многократно.
Но пока особого доверия это не вызывает, хотя очень хотелось бы, чтобы такие тексты были реально найдены.
)
Хранят знание специально отбираемые и воспитываемые люди - "хранители".
Их крайне мало, они скрываются, живя под видом обычных людей среди нас.
Ведические традиции в некоторой мере поддерживаются сохранившимися до наших дней общинами,
которые выдают себя за старых староверов (у староверов есть деление на старых и новых).
Войти в контакт с такой реальной общиной, не говоря уж о хранителях, крайне сложно.
Они скрываются от преследований уже 1000 лет, крайне осторожны и накопили огромный опыт конспирации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 6:02 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Yury10 писал(а):
А_Ланов писал(а):
В этом плане ведизм, в котором напрочь отсутствует понятие Любви, зато с лихвой присутствует гордыня (особой исторической исключительности русов, ариев, и пр. нужное подчеркнуть), влёгкую может быть использована для генерации неофашизма, что и происходит в реальности. Те же скинхеды с ведической свастикой опираются аккурат на ведические "концепты". Правда, в своём собственном их понимании.

Во всем должно быть чувство меры и здравый смысл, об этом же и пословица: «Заставь дурака Богу молится, он лоб расшибет».
"Православие - это мера во всём" - где-то то ли слышал, то ли читал. Мера во всём. Даже в таких вещах, как покаяние, где, казалось бы, "чем сильнее, тем лучше", оказывается, тоже должна быть мера - предел, после которого покаяние превращается в отчаяние или фарс. Покаяние лишь тогда им является, когда оно честное. Человек не может покаяться сильнее, чем испытывает это состояние в реальности. Можно вполне осознавать свой грех, но не иметь при этом покаяния. Мера в православном понимание это грань лукавости. Грань очень острая. Попробуйте объяснить свой или чужой грех объективно, отделяя грех от грешника. Это очень сложно. Постоянно сваливаешься то в осуждение, то в оправдание. В то же время нет никакого труда в описании физического явления - в нём нет проявлений свободы воли, которая, собственно, и совершает грех, и потому в осуждение или оправдание тут не уйдёшь.

Говорить про чувство меры в "ведизме", строго говоря, невозможно - не указаны критерии (отношение к тем или иным проявлениям свободы воли). А то, что нам "являют" разного рода "видящие", вывести из разряда "личного мнения" нет никакой возможности - отчасти всё из того же отсутствия первоисточников, отчасти из-за обилия аксиом (которые там называются "концептами"). В итоге получаем "море разливанное" вариантов трактовок - от добрых сказок до фашизма.

Другое дело, что интуитивно мы каким-то образом ощущаем грань добра и зла даже там, где они в явной форме не указаны (даже в "ведизме" :D ). Откуда это? Да всё из того же Православия. За многие века ценностные ориентиры Православия создали наш собственный - русский - менталитет, который автоматически распознаёт во всех человеческих проявлениях добро и зло. Человек может ничего не знать о Христианстве или вообще быть убеждённым атеистом, но христианские критерии добра и зла какое-то время будут продолжать работать в его сознании уже сами собой - через воспитание примером отца-матери-общества. Покажи такому "ведизм", он автоматически не позволит какие-либо его положения использовать во зло - чувство (православной) меры сработает. Поэтому мы и видим в "ведизме" в основном доброе и благородное. Точно так же мы и в сионистском коммунизме увидели православную меру, что даже в условиях чрезвычайно высокой деструктивности этой идеологии, позволило построить удивительное общественное образование - СССР, которое даже в страшных кошмарах не снилось "отцам-основателям". Однако в результате искусственного и достаточно длительного отрыва от Православия (аж 3 поколения!), ценностные ориентиры Христианства порядком "размылись" материальной бытовухой. Потому СССР и кончился.

Поэтому, когда мы смотрим на "ведизм", мы - атеисты воспитанные "вторым поколением", которое само было воспитано пусть в атеистической среде, но ещё православными родителями - мы ещё в состоянии если не понять, то хотя бы "проинтуичить", как ограничить практическое применение "ведизма", чтобы избежать ненужных последствий (например, ограничить "ведизм" уровнем детских игр с мечами и луками). Но следующее поколение - воспитанное нами, уже утратившими христианскую "теоретическую базу" - на это уже не способно. Лжедуховность под названием "древние укры" - это продолжение либерально-ориентированного распада СССР теперь уже в "либерально-отколовшейся" части Русского мира, ставший возможным благодаря взрослению уже 4-го атеистического поколения, да ещё и в "отколовшемся" состоянии (некому вовремя по башке настучать - как в Чечне в своё время).

Если коротко,
то, что происходит на Украине, это результат активности "ложной духовности" (национализма) в сочетании с пассивностью "либерально-бездуховного" большинства.

Как говорил Бруно Ясенский, "Бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия существует на земле и убийство, и предательство".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3653 ]  На страницу Пред.  1 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164 ... 244  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.