malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Пт июн 20, 2025 3:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3653 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 244  След.

Каким кругом религий ограничить обсуждение в данной теме?
никак не ограничивать обсуждение кругом определённых религий 85%  85%  [ 29 ]
ограничить обсуждение вопросами авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам) 0%  0%  [ 0 ]
ограничить обсуждение вопросами православия 15%  15%  [ 5 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 12:01 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Пойнтс писал(а):
...Доверять Автору - тут и вопросов быть не может...
Авторам книг я не доверяю,
как можно доверять фантазёрам?
Чем лучше пишут - тем меньше доверия, наряду с почтением к вершинам творчества, конечно.

Говоря о Творце - как ему доверять, ежели согласно большинства конфессий "непостижимы пути господни"?
К тому же, по моим прикидкам (делился с Максоном - поддержал), нас Он бросил,
поиграл и бросил, мы ему уже не интересны.
Мы, как компьютерная игра без реальных игроков,
все объекты игры действуют только в соответствии со своими свойствами и методами,
петли сообщений и вычислительные потоки действуют самодостаточно, рандомизаторов убивающих детерминизм много больше, чем очень много.
- Всё в порядке, прога отлажена, интриги нет, Ему скучно.
Руки Игрока не ощущается (есть даже строгие мат.методы).
[Но это не вся правда :wink: ]

А вот "мелких" духов вполне можно "ощутить",
с ними можно "договориться" :) , и они реализуются в следствиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 12:19 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
Цитата:
Руки Игрока не ощущается

Но ощущаются руки многих игроков...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 1:00 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Грибник писал(а):
Авторам книг я не доверяю, как можно доверять фантазёрам?

Аналогия с автором романа не в содержании оного, а в построении текста. Вы же не можете считать. что автор случайно нашлепал "он пошел в лес"? Скорей всего, посыл героя в лес был замыслом автора, не так ли? :)
Цитата:
Говоря о Творце - как ему доверять, ежели согласно большинства конфессий "непостижимы пути господни"?

Блин, ну я с вас удивляюсь. Возвращаясь к аналогии, вы - "герой романа, написанного автором". Вы идете в лес, при этом можете про себя воображать, что вам туда захотелось. На самом деле - автор вас послал. Смекаете? Вы - детище автора, его творение, полностью подчинены его замыслу. :)
Творец Мироздания - гораздо более сложный Автор. Он наделил свои творения разумом и свободой воли. Но, тем не менее, - они подчинены тем алгоритмам, что составляют ("тело романа") суть самого Мироздания.
Цитата:
К тому же, по моим прикидкам (делился с Максоном - поддержал), нас Он бросил,

с чего бы? :)
Цитата:
поиграл и бросил, мы ему уже не интересны.

мы - единственное, что у Него есть, кроме Него самого. А вы с Максоном торопитесь :)
Считать, что Он нас бросил, вправе лишь единственный оставшийся во Вселенной человек, будучи при смерти.
Пока что, насколько известно. ситуация далека от таковой.
Цитата:
- Всё в порядке, прога отлажена, интриги нет, Ему скучно.

Он нас не от скуки сотворил. Мы - это Главная Цель Его, если можно так выразится, Жизни.
Цитата:
Руки Игрока не ощущается (есть даже строгие мат.методы).

Да-а? Настолько строгие, что способны вычислить Замысел? Так что ж вы эти методы скрываете? Достаточно их обнародовать и смысл человечества будет известен до пятнышка.
Цитата:
Но это не вся правда

Я бы сказал точнее, на основании вышеперечисленного, что это - вся неправда :)
Но вы можете продолжать воображать... как тот герой романа, что пошел в лес.
Цитата:
А вот "мелких" духов вполне можно "ощутить",
с ними можно "договориться" :) , и они реализуются в следствиях.

"договориться" - это значит использовать магию, которой сильно увлекаются наследники филиокве.
Это - опасные игры "детей с электророзеткой", а ближе к теме - игры глупцов с Хаосом.
Господь знает - чем это для них кончится, потому что никто кроме Него с Хаосом справится не мог и естествено не может до сих пор 8)

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 1:17 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
kai писал(а):
Абсолют-Творец...!!
Нет, Вы бесподобны с Алановым в компании!

Бесподобен Творец. А мы с Алановым скромно в меру сил объясняем что-то вроде "таблицы умножения" капризным детям :) Взвалили тэкскэть, на себя добровольно :)
Вот мистер хэ, - тот остервенело рвет страницы с "таблицами умножения", видимо думает, что таким образом уничтожит умножение как таковое. Ну не смешно ли?
Цитата:
Творчество свидетельствует о желании, например, улучшить. Творческий зуд у Абсолюта?

Это у вас, у меня или у Стругацких может быть зуд.
А у Творца, согласно даже этого его названия, лишь слепой не увидит - Творчество есть Его Смысл.
Он - творец не "между чаем", а по дефолту.
Цитата:
Это Вы так считаете. У меня же другая точка зрения — христианство, в разных его формах,
есть лишь эпизод в многотысячелетней истории нашего Народа. Как пришло, так и уйдет.

В каких еще "формах", хосспадя?
Вот формы-то и уйдут, а христианство пока что тыщу лет (по крайней мере) незыблемо.
Цитата:
Единое Мироздание разумно, это просто очевидно, без всяких ваших алгоритмов.

Так те оппоненты, что у Кравецкого, никак с разумностью Мироздания соглашаться не хотели, вто поэтому я такие аргументы - про алгоритмы - и использовал.
Цитата:
Вы ведь часть Единого Мироздания? И Вы разумны. Ваш Абсолют тоже его часть (какой он тогда Абсолют..)

Я часть. Вы часть. Аланов - тоже часть. Мистер хэ, ми его нэ любим, но он тоже - часть
А с чего бы Абсолют - часть? Он по названию - Целое. Был бы частью - не звался бы Абсолютом. Это кагбэ очевидно.

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 2:08 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
Цитата:
А у Творца, согласно даже этого его названия, лишь слепой не увидит - Творчество есть Его Смысл

У каждого творчества есть Цель. Именно Цель творения и замалчивается.
И единственно достойной Целью творчества является познание. Творец не совершенен, он познает сам себя в своем творчестве и тем самым бесконечно совершенствуется.
Мироздание сотворил Творец? Если так, то творить ему не из чего, кроме как из самого себя.
Значит, Мироздание — часть Творца. И Вы его часть тоже.

Цитата:
А с чего бы Абсолют - часть? Он по названию - Целое. Был бы частью - не звался бы Абсолютом. Это кагбэ очевидно.

Однако Абсолюту творить не нужно, он самодостаточен, совершенен и безусловен. Он вне системы, его просто нет, он никогда не проявится ни в каких действиях — это Абсолют, ему не нужно ничего.
Поэтому Абсолют — это бессмыслица.
Это кагбэ очевидно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 4:02 pm 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
kai писал(а):
Это кагбэ очевидно


В вашей очевидности пропущена одна деталь - Хаос

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 6:29 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
Этой детали просто нет в моей картине мира, за ненужностью.
"Хроник Амбера" начитались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 5:08 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
kai писал(а):
Этой детали просто нет в моей картине мира, за ненужностью.
"Хроник Амбера" начитались?


Я понятия не имею об упомянутых хрониках, но подозреваю, что это какое то фентези.
Получается. что для вас понятие "Хаос" связано исключительно с обывательской беллетристикой. Так шта, это вы начитались, а не я :)

Между тем, Хаос или Ничто - одно из ключевых понятий Бытия, обозначающих отсутвие Бога и Мироздания

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 8:28 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1305
Пойнтс писал(а):
Между тем, Хаос или Ничто - одно из ключевых понятий Бытия, обозначающих отсутвие Бога и Мироздания
Полемический задор бьет ключом. И все время норовит по голове, да по больнее. Я понимаю, что логик существует множество, к примеру, вот, у А_ланова персональная есть, но все же какие-то общие правила и принципы должны прослеживаться.
"Ключевое понятие Бытия, обозначающее отсутствие Мироздания!"
Либо крестик снимите, либо трусы оденьте {dontknow}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 10:02 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
... либо извилины напрягите.

Бытие - описание того, что есть. Оно же предполагает описание Начала Бытия, что требует и начальных понятий - Бог, Ничто (или Хаос как полное отсутствие порядка, смысла, какой-либо направленности - вообще, хоть чего-то). Без этих понятий ничего не опишется. Потому они и ключевые. В чём проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 10:57 am 
Не в сети
Лауреат

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 2:19 am
Сообщения: 682
Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=ta07z_SrIW8
В религиозном приюте под Ярославлем детей превратили в рабов: одна из воспитанниц забита насмерть

Вот ответьте на вопрос, родимые мои религиозники, та трагедия что случилась на моей малой родине, это Хаос или Провидение Господне ( Замысел (либо вообще Умысел) Господень)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 11:25 am 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 12:19 pm
Сообщения: 1305
А_Ланов писал(а):
... либо извилины напрягите.

Бытие - описание того, что есть. ...
В чём проблема?

Вот именно, в чем проблема? Послушайте, ребята, это уже даже не смешно. Наверное, с сайтом azbuka, который Вы часто цитируете и ссылаетесь на него, надо не просто завязывать, а подавать протест о его закрытии в госкомнадзор или куда там еще. Я очень старательно избегаю дискуссий в этой теме с Вами, уважаемый А_ланов, по той простой причине, что, во-первых, в этой теме уже сказано все и можно просто давать ссылки на страницы и соответствующие комменты, а во-вторых, Ваши комментарии, подобно выделенному мною, гораздо лучше меня говорят о Вас и всей Вашей истинной вере.
Так держать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 11:29 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
На вашей малой родине, мистер х..., случилось нечто печальное еще тогда, когда она осталась без вашего внимания.
На основании этого факта вы можете покаяться, а можете поржать. Что выбираете?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 11:33 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 987
Аланов-
Цитата:
Бытие - описание того, что есть.
Мощно поддержу коллегу Аланова -
Небытие - описание того, чего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 11:34 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 10:04 am
Сообщения: 3330
Откуда: Владивосток
Beginner писал(а):
в этой теме уже сказано все и можно просто давать ссылки на страницы


И тем не менее, в очередной раз зайдя в тему, тов. Бегиннер делает вид, что не выучил таблицу умножения за второй класс, и с этим багажом приступает к тригонометрии.
Как же так, ежели уже всё давным давно ПРОЙДЕНО(тм)?

_________________
Отказ от стоимости в экономике - путь к свободному труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3653 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 244  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.