malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср июн 18, 2025 10:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3564 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 16, 2014 4:11 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
От Полковника Каассада:
Моё личное мнение, что colonelcassad очень полезен для отслеживания событий, но вреден в плане аналитики, т.к. все происходящие события он пытается "засунуть" в рамки марксизма (классовой борьбы), что далеко не так... т.е. желаемое за действительное...
maxon писал(а):
То, что смена руководства в ЛНР и ДНР произошла синхронно
Только вот причины разные... тот же colonelcassad ранее пишет на тему Болотова:
Цитата:
Причины отставки Болотова вполне тривиальны - как военный лидер он очевидно не совсем справлялся с возложенными задачами (унылая возня с луганским аэродромом многих откровенно напрягала), за что его публично критиковал Стрелков во время боев за Лисичанский выступ.

Часть техники была сосредоточена под Луганском и стояла без дела. После того, как на Болотова наехали, он начал действовать более активно, в том числе объявил свое контрнаступление, которое осталось скорее медийным фантомом. Ну и в какой-то момент Москву это утомило и в Луганске, как чуть ранее в Донецке тоже произошла смена власти. Таким образом, примерно за месяц после прорыва Стрелкова из Славянска, произошло практически полное обновление высшего руководства ДНР и ЛНР. Свои посты покинули - Бородай, Болотов, Пушилин, Ходаковский.
Очевидно, что вояжи в Москву Мозгового и Безлера, так же повлияли на перестановки в Новороссии.
Источник
Или мнение colonelcassad учитывается выборочно? :)

А вот что думает противоположная сторона относительно этого:
Цитата:
К сожалению, не могу разделить радости некоторых патриотически настроенных луганчан по поводу отставки главы ЛНР Валерия Болотова. Валерий, как и полагается подчиненному Ефремова, оказался сребролюбив, гибок, управляем но, в целом, контактен и лишён маньячества. Думаю, именно остатки своей некогда человечности Валерий и заливал горькой пару последних месяцев. Можете не спорить, это действительно так - информация от одного из его собутыльников.
Источник - луганчанин, сторонник хунты

Поэтому отставки Болотова и Стрелкова лучше рассматривать отдельно друг от друга... а Стрелкова в паре с Бородаем, т.к. они из одного "клуба Проханова"... по факту можно сказать сейчас только одно, что убрали "москвичей" с первых ролей... а об остальном говорить пока преждевременно, т.к. не ясно ещё, то ли их просто задвинули в тень, либо отстранили... кстати, самого Проханова ещё пару месяцев назад убрали с (основных) ТВ после его открытых призывов идти добровольцами на Донбасс... видимо, картинку портил...

И ещё два факта, которые с этого "сюжета", но общая мозаика пока не сложилась:
1. Единый штаб командования под Краснодоном, который по слухам пробил Безлер в Генштабе РФ. (и на который ссылался Ходаковский в своей речи с не совсем понятной целью)
2. Заявление Захарченко накануне, где прямым текстом сказал, что будет вводится резерв, который до этого проходил 4-ех месячное обучение в полевых лагерях на территории РФ. Сболтнул/Напутал?

p.s. а всё остальное относительно участия (или союза) Ахметова, имхо, слишком пока преждевременно, т.к. ничего пока на это не указывает... по дальнейшей расстановке фигур станет ясно... а сейчас его только пиарят с планами насчёт гуманитарной помощи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 10:03 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
ruark писал(а):
maxon писал(а):
От Полковника Каассада:
Моё личное мнение, что colonelcassad очень полезен для отслеживания событий, но вреден в плане аналитики, т.к. все происходящие события он пытается "засунуть" в рамки марксизма (классовой борьбы), что далеко не так... т.е. желаемое за действительное...


Полагаю, что он всё-таки хороший аналитик и свой марксизм (как и я свои левые взгляды) в современную политику не вмешивает. Другое дело - это оценка деятельности Путина. Тут у него явный "когнитивный диссонанс" получается. Присоединение его Крыма с прозападным Путиным не совместимо. Такой диссонанс у всех представителей левой оппозиции имеется. Нормальное такое явление. Но ... в деталях он разбирается отлично.

Цитата:
Цитата:
Очевидно, что вояжи в Москву Мозгового и Безлера, так же повлияли на перестановки в Новороссии.
Источник
Или мнение colonelcassad учитывается выборочно? :)


Почему? Это мнение как разх и учитывалось в первую очередь. ВСЁ делается с ведома и по согласованию с Москвой. Иначе и быть не может.

Цитата:
А вот что думает противоположная сторона относительно этого:
Цитата:
К сожалению, не могу разделить радости некоторых патриотически настроенных луганчан по поводу отставки главы ЛНР Валерия Болотова. Валерий, как и полагается подчиненному Ефремова, оказался сребролюбив, гибок, управляем но, в целом, контактен и лишён маньячества. Думаю, именно остатки своей некогда человечности Валерий и заливал горькой пару последних месяцев. Можете не спорить, это действительно так - информация от одного из его собутыльников.
Источник - луганчанин, сторонник хунты


А что ожидать от сторонников хунты? Готовы полить грязью любого из противоположного стана. И соврать тут для них не грех. Приводить такие мнения - не довод вообще. Наплевать и забыть.

Цитата:
И ещё два факта, которые с этого "сюжета", но общая мозаика пока не сложилась:
1. Единый штаб командования под Краснодоном, который по слухам пробил Безлер в Генштабе РФ. (и на который ссылался Ходаковский в своей речи с не совсем понятной целью)
2. Заявление Захарченко накануне, где прямым текстом сказал, что будет вводится резерв, который до этого проходил 4-ех месячное обучение в полевых лагерях на территории РФ. Сболтнул/Напутал?


Полагаю, что никто тут ничего не напутал. Москва вынуждена была ввести эти резервы из-за сложившейся ситуации. И ротации в руководстве делаются прежде всего по той же причине - нужно профессиональное командование, единый штаб. А Ахметов тут - просто дополнительный фактор. Не определяющий в общем-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 10:57 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
По современной ситуации. Видно, что после разгрома Южного Котла у хунты планы изменились - ВСУ старается окружить Донецк и Луганск. И до этого в ближайших целях - окружить Горловку:

Вложение:
ukr_map_15aug2014.jpg
ukr_map_15aug2014.jpg [ 2 МБ | Просмотров: 3720 ]


Ополчние же ответило организацией второго Южного Котла взяв Мариновку. Теперь вместо перерезанной дороги на Луганск Донецк может снабжаться из России через КПП Мариновка.

Из сводок:

Цитата:
1. Ясиноватая на данный момент хунтой не взята. Как указывалось еще в начале наступления, Ясиноватая является одной из ключевых целей для хунты в битве за Донецк. Поэтому, когда сегодня танки хунты вкатились в городскую застройку Ясиноватой, в твиттере у Порошенко отчитались, что Ясиноватую взяли, хотя на деле войти в город и взять город - это немного разные вещи. Примерно тоже самое про "взятие Луганска" вопили пару дней назад, когда западнее Хрящеватого пехота хунты начала просачиваться в город. В Ясиноватой сейчас развернулись бои, стороны подтягивают резервы, активно используют танки и артиллерию.

2. Ополчение потеснило противника под Новосветловкой. В сети уже появились бравурные реляции ополченцев о полном разблокировании дороги, но на деле тут еще требуется время, так как часть трассы простреливается, и говорить о полном контроле над ней пока не приходится. Попытки протолкнуть через нее в Луганск несколько фур могут закончиться плачевно.

3. За сегодня ополчением было сбито 3 самолета - 1 МиГ-29 и 2 Су-25. По МиГу есть подтверждение от хунты, по одной из "сушек", уже появилось видео (хотя с видео действительно какая-то путаница - в более полном варианте действительно видны характерные обломки от МиГ-29, так что это может быть один и тот же самолет). То есть 2 точно сбито и 1 пока не подтвержден. В целом, можно констатировать, что попытки хунты применять авиацию в зоне карательной операцию уже неизменно влекут за собой потери, так как возможностей подавить даже такую очаговую систему ПВО из старых ЗРК и ПЗРК у хунты нет.

4. Улучшение ситуации под Миусинском и Снежным позволило снять часть сил и бросить их на подмогу Донецку, а так же, развивая наступление к западу от Южного Котла 2.0, завязать бои на подступах к Саур-Могиле, верхушка которой остается ничейной. Учитывая характер местности и значительные силы артиллерии сторон, бои здесь будут затяжными.

5. Колонна "белых грузовиков" стоит недалеко от границы с Украиной. Отмашки пока нет. По всей видимости, ждут завершения боев за Новосветловку и зачистку ДРГ противника, которые могут атаковать конвой на трассе.

В целом, как и говорилось ранее, хунта сохраняет инициативу к северу от Донецка, и пока ее наступление там не остановлено, не стоит путать уже достигнутые победы на Иловайском, Миусинском и Красным Лучом с победой в битве за Донецк, ситуация по-прежнему сложная.


http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_12452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 2:11 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Про сбитый Боинг попался интересный материал у Мухина: ЭТО НЕ БОИНГ РЕЙСА МН 17. Оказывается (если верить его доводам), то никто никого не сбивал вообще. Обломки и трупы рассыпали с транспортного самолёта! Устроители провокации побоялись сбивать реальный самолёт. {dontknow}


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 3:05 pm 
Не в сети
Читатель

Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 11:55 am
Сообщения: 48
maxon писал(а):
Про сбитый Боинг попался интересный материал у Мухина: ЭТО НЕ БОИНГ РЕЙСА МН 17. Оказывается (если верить его доводам), то никто никого не сбивал вообще. Обломки и трупы рассыпали с транспортного самолёта! Устроители провокации побоялись сбивать реальный самолёт. {dontknow}

Разложено все довольно логично, но я например не являюсь профессионалом в авиационных конструкциях и не представляю как поведет себя полсамолета при падении с 11-ти км. Может и развалится на мелкие части под воздействием набегающего воздушного потока...
Но на мой взгляд организовать ТАКУЮ провокацию, гораздо сложнее чем сбить реальный самолет. Взять данные тогоже самого ответчика - они ведь зафиксированны. Да и на брифинге МО РФ ни слова не было сказано про транспортник.

Слишком сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 8:00 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Укропитеки в панике:

Цитата:
"Поскольку наступление украинских войск рассекло остатки "ДНР" и "ЛНР" и бои начались в Донецке и Луганске, агония террористов была вопросом ближайших недель. И Путин выбрал открытую войну. Поэтому 10 августа Россия начала переброску бронетанковых и артиллерийских подразделений "добровольцев". Новые части - до 250 единиц бронетехники, до 100 единиц орудий и минометов. И РСЗО. Наиболее значимыми факторами стало развертывание российскими войсками системы ПВО - ЗРК "Стрела-10", "Оса", "Бук", что делает невозможным применение украинской авиации в приграничных районах. А также массированное применение российской артиллерии по украинским войскам в приграничных районах в радиусе до 40 километров, что наносит основные потери. Все мы прекрасно понимаем, что подготовить сотни экипажей бронемашин, артиллерийских расчетов, расчетов системы ПВО, организовать разведку, управление, связь, ремонт, снабжение никакие "ополченцы" не могли - это российские военнослужащие. С учетом российских войск, которые расстреливают украинские войска с территории РФ, большой концентрации средств радиотехнической и артиллерийской разведки, войск ПВО, охраны, связи, снабжения, не будет преувеличением оценить российскую группировку, которая воюет против Украины, действуя как с нашей, так и с российской территории, как минимум в 20 тысяч военнослужащих. Причем на украинской территории постоянно действуют российские подразделения численностью не менее 3 тысяч военнослужащих. Группировка Безлера заявила, что получила из РФ тяжелую артиллерию - РСЗО "Ураган" и 240-миллиметровый самоходный миномет "Тюльпан".

2. Стратегия российского вторжения. Российские бронегруппы и артиллерийские подразделения решают пять задач а) Нанесение поражения украинской группировке в районе Новосветловки, которая обеспечивает охват Луганска со стороны российской границы - это позволит деблокировать Луганск, и сорвать захват города..б) Нанесение поражения украинской группировке, которая совершает охват Донецка с севера в районе Ясиноватой, Нижней Крынки. в) Оборона района Иловайск-Моспино и сковывание украинской группировки, совершающей охват с юга Донецка. г) Нанесение поражения украинской группировки в районе Саур-Могила, Шахтерск, с целью захвата стратегически значимого района и прикрытия ключевого для противника узла Шахтерск-Снежное-Торез. д) Свертывание фронта вдоль границы на юг в сторону Мариуполя под прикрытием российской артиллерии - бои идут за Успенку, и долго там не продержаться - российская артиллерия расстреливает наши позиции, как в тире.

3. Тактика. Российские войска тактически решают задачу уничтожения боевого потенциала наших мобильных и механизированных частей, артиллерийских подразделений. Противник цементирует оборону сильными бронегруппами, с танками. Во время оперативных пауз наши войска противник старается подвергать постоянному беспокоящему огню минометов и РСЗО. Радиотехническая разведка, беспилотники и агентурная разведка определяют места концентрации наших войск, и по этим координатам наносятся артиллерийские удары, которые очень эффективны по войскам, которые размещаются на открытой местности, без серьезных укреплений.

Что делать?

1. Прекратить говорить, что у нас все хорошо, террористы разбегаются. Да, украинские пособники террористов, российские наемники-идеалисты (таких тоже немало, поддавшихся зомбированию кремлевской пропагандой), которые своими глазами увидели, что такое настоящая жестокая война, дезертируют и разбегаются или просто занимаются бандитизмом и разбоем. Кадровые российские подразделения, которые сейчас стали основой сопротивления и ударными частями, являются свежими частями, и несмотря на эффективное противодействие украинских войск, сражаются жестко, а пушечного мяса Россия никогда не жалела. Пропаганда позволяет противнику воевать, не обращая внимания на потери.


Источник: http://censor.net.ua/r298481

И, кстати, я бы не стал спорить с некоторыми фактами. Россия помогает Донбассу. Как и США своим марионеткам. Тут всё честно. И ещё. Советую почитать комментарии. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 10:40 pm 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Комментарии действительно интересные! Многое потёрто, понятное дело :wink: Основная масса комметариев либо "ура-патриотическая", либо "всё пропало" - это тоже понятно. Однако есть очень даже взвешенные...

.............

Крамольной мыслью поделюсь (язык мой враг мой). А не послан ли гуманитарный конвой с двойной миссией - не только с гуманитарной целью, но и в целях "добычи" убийственного "казуса белли"? То есть, "двойного назначения" в зависимости от того, как будут развиваться события. Гуманитарная миссия дело беспроигрышное и в плане политики, и в плане информационной войны тоже. В то же время возможное нападение на конвой украинской стороны (а слухи такие имеются) может сильно срезонировать во всём мире во вред Украине. Как-то исказить такую "чёрную новость" будет крайне трудно - шум уже идёт, все про гуманитарный конвой знают (тут Запад перестарался - скандальность только увеличивает аудиторию).

Наверняка из "08.08.08" выводы в плане информационного противодействия были сделаны правильные. Напомню, тогда де-факто произошло нападение Грузии на миротворцев - фактически, на войска ООН. Но благодаря отсутствию инициативы на информационном фронте, мы не смогли использовать этот факт агрессии для политического поражения Грузии и выправления собственного имиджа. И несмотря на то, что этот факт всё-таки в последствии был признан международным сообществом, мы так и остались в памяти большинства "международов" агрессорами.

Причина такого информационного поражения в том числе и в том, что к тем погибшим миротворцам до нападения на них не было проявлено интереса со стороны СМИ, а сама пятидневная война потом всё затмила. В случае же конвоя внимание международных СМИ уже прочно к нему приковано (лично Обама постарался, и даже - бери выше! - сама Псаки). Замолчать нападение (не приведи Господи, конечно) тут уже не удастся. А это будет полным оправданием "принуждения к миру" Россией своей "заблудшей сестры".
....
Всё-таки, какой же Путин молодец! У меня такое мнение, что им принимаются только те решения, у которых какими бы ни были результаты, они все заранее успешные - и так хорошо, и в противоположном исходе тоже не плохо. Чувствуется многолетний опыт руководства страной и участия в международной политике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 3:16 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
maxon писал(а):
И ещё. Советую почитать комментарии.
Я вот почитал другие и по другому поводу - "За концерты на Украине Макаревича могут лишить государственных наград" http://www.km.ru/forum/muzyka/2014/08/1 ... vicha-mogu ,- и ведь кажется, что комментарии по духу, становятся похожими. Неужели "укровский вирус" поражает большинство России? Носителей другого мнения просто пытаются уничтожить, пока морально, в основном не делая попыток разобраться, мотивируясь несколькими простыми мемами. Да и на форум взгляните, лишь одна сверх-доминантная тема заслонила всё остальное. Да и уровень как-то больше к пропаганде сместился. Уже и признанная ложь идет как провокационная аргументация.

По поводу Мухинской гипотезы - а список пассажиров на официальном сайте Malaysia Airlines? А их обсуждение в интернет сообществе Малайзии? Я полез на их сайты сразу, после трагедии, и не представляю, как можно было бы публиковать горе родственников погибших, если бы этих погибших не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 12:56 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
srha писал(а):
По поводу Мухинской гипотезы - а список пассажиров на официальном сайте Malaysia Airlines? А их обсуждение в интернет сообществе Малайзии? Я полез на их сайты сразу, после трагедии, и не представляю, как можно было бы публиковать горе родственников погибших, если бы этих погибших не было.


Отвечу цитатой:

Цитата:
Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур. Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины. «17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом. Самолет, имитировавший рейс, был направлен обычным воздушным коридором через Донбасс, а настоящий рейс был направлен украинскими диспетчерами через так называемый «южный воздушный коридор», находящийся в сфере действия Херсонской диспетчерской службы. Этот самолет был зафиксирован локаторами ПВО России, размещенными в Крыму, при пролете в районе Геническа. Тут следует отметить, что диспетчерская служба Херсона не получила в 2014 году сертификата Госавиаслужбы Украины. Херсонская и Запорожская диспетчерские службы могут обслуживать воздушное пространство только по системам CNS ( связь, навигация, наблюдение) и не имеют возможности пользоваться более современными системами АТМ и ATS. По этой причине «южный коридор» на Россию, практически, не используется для транзитных полетов международных рейсов. После пролета над Геническом, самолет был успешно передан российским диспетчерам, которые повели его далее - в Казахстан. После пролета над территорией России, казахские диспетчера благополучно передали самолет далее. При приемке самолета российскими диспетчерами, самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог. Однако, в расписании аэропорта Амстердама никаких чартеров зарегистрировано не было. Не приземлялся чартер и в аэропорту Малайзии. 17 июля в аэропорту Куала-Лумпур значилось благополучное прибытие рейса MH-17 из Амстердама. Вся эта информация есть в распоряжении российских спецслужб и об этом прекрасно знают западные страны.


Источник: http://politikus.ru/events/26858-minuta ... a-777.html
Politikus.ru

В этой истории столько мути, что НИЧЕГО наверняка сказать невозможно. Но именно муть эта доказывает, что была провокация. Не ясны только детали. А вопли и стенания родственников показывали бы по всем каналам, если бы они были реальны. Вот о пропавшем Боинге (первом!) они были реальными. А насчёт второго я не видел.

Что касается качества дискуссии, то я не заметил какого-то сползания к пропаганде. Попытки есть и были, но это уже стандартная ситуация. А доминирующая тема возникла естественным образом. Из-за её значимости для будущего России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 4:50 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Укро-СМИ:

Цитата:
Командующий АТО в Луганские области Игорь Воронченко подтвердил информацию о российской военной технике в Луганске в эфире "Громадського.tv". Известно, что техника зашла на территорию Украины три дня назад и базировались возле Северского Донца, а потом через Николаевку вошла в Луганск.
По его словам, в окруженный Луганск прорвалось значительное подкрепление для боевиков. "На вооружении танки, "Грады", артиллерия, БМП и приблизительно 1200 человек в форме Российской Федерации", - отметил Воронченко. Сейчас боевики занимаются перегруппировкой.
Игорь Воронченко заявил, что Вооруженные силы Украины готовы дать отпор окупантам.
Напомним, присутствие российской военной техники в Луганске ранее подтвердил координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук. "Часть этой колонны уже вошла в город. Каким образом колонна техники смогла прорваться через линию окружения, учитывая, что Луганск заблокирован кольцом блокпостов и опорных пунктов сил АТО, - мы на данный момент сказать не можем", - резюмировал активист.

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 45677.html

Ну, одно из двух: либо Луганск не заблокирован, либо это не российская техника. Причём я склоняюсь к первому варианту. Я уже утверждал, что в отношении Новороссии Путин ведёт простую политику - осуществляет минимально необходимое вмешательство. И этот уровень минимальной необходимости имеет плавающий характер, в зависимости от ситуации. К середине августа положение стало критическим для обеих столиц бунтующих республик. И минимальная необходимая помощь скорее всего была оказана. Поэтому я вполне допускаю, что около 1200 бойцов прибыло из России вместе с техникой. Кроме того, сам Захарченко заявлял, что из России пришло подкрепление из "ополченчев, проходящих там военную подготовку в течении 4 месяцев". Численность называлась примерно такой же:
http://www.youtube.com/watch?v=Fl_o1Fo4eK4
Там же он указывал о пополнении резервов 150 единицами бронетехники. Может за счёт разгромленного Южного котла, а может и правы вражьи голоса. Однако, важно, что пополнение пришло и пришло именно из России. И техника появилась с ними одновременно. Были ли это украинские граждане, проходившие в России лишь подготовку или российские добровольцы - наверняка сказать сложно. Но... Есть ещё один забавный такой факт:

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3 ... denie.html

Президент России вполне официально награждает 76-ую гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию орденом Суворова. За успешное выполнение боевых заданий. О пополнении Захарченко заявлял 15-16 августа. В эти дни были самые значимые события на фронтах ДНР - ополченцы отбили города Родаково и Зимогорье, отрезали южную группу хунты через Степановку и Мариновку:
http://rusvesna.su/news/1408122138
И сразу после этого раздался "плач бандерлогов", который я цитировал ранее. Как аналитик я привык находить связи событий через синхронность по времени. Такие вот связи получаются... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2014 9:17 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
maxon писал(а):
srha писал(а):
По поводу Мухинской гипотезы - а список пассажиров
В этой истории столько мути, что НИЧЕГО наверняка сказать невозможно. Но именно муть эта доказывает, что была провокация. Не ясны только детали. А вопли и стенания родственников показывали бы по всем каналам, если бы они были реальны. Вот о пропавшем Боинге (первом!) они были реальными. А насчёт второго я не видел.

Потратил час. Взял случайно пять нидерландцев из списка и поискал в интернете ссылки по ним, можете ознакомиться:

2 ALLEN/CHRISTOPHERMR NETHERLANDS M http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... sh-3885110 практически некролог на известного специалиста в узких кругах.

9 AVNON/ITHAMARMR NETHERLANDS M http://www.meldmagazine.com.au/2014/07/ ... ctim-mh17/ заметка со ссылкой на Facebook с "currently has more than 430 members"

32 DALSTRA/AUKEMR NETHERLANDS M http://www.waheaven.com/Memorial/SLList/965165564.html Виртуальный мемориал 墓园地址:荷兰 纪念馆号: TT965165564 от, видимо, ника Red Panda

67 GRIPPELING/MARCO MR NETHERLANDS M http://www.contextis.com/news/marco-grippeling/ соболезнование от коллег

136 MEIJER/INGRID MRS NETHERLANDS F сначала попал на живую однофамилицу "My name is on the passenger list of flight MH17. Don't worry, thankfully it's not me! I'm safe at home. RIP MH17. но пока разобрался нарвался на фразу: "Just heard that a colleague lost 4 family members in #MH17 crash. Another colleague's neighbours were on the flight. Feeling so sad & angry". А потом уже нашёл заметку муниципалитета Наарден : http://www.naarden.nl/actueel/nieuws_41 ... 56500.html с фото
Вложение:
Stille Tocht 17 augustus 2014  FOTO BOB AWICK.JPG
Stille Tocht 17 augustus 2014 FOTO BOB AWICK.JPG [ 42.13 КБ | Просмотров: 4324 ]
"В воскресенье 17 августа 2014 Тихое отступление в Наарден состоялась в память о жертвах авиакатастрофы с MH17. В частности, внимание было уделено семейной толкователя, что жизнь налево: Ингрид Мейер и ее дочерей Софи, Флер и Бенте ван дер Меер."

Было грустно, но для меня "мути" стало меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 8:14 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
Первый и второй малазийские боинги, скорее всего, звенья одной цепи. Как в своё время серия терактов перед Бесланом - взрыв по дороге в Домодедово, взрыв одновременно двух самолётов, вылетевших из Домодедово в южном направлении, а потом захват школы в Беслане. Это всё нужно было для разворота мозгов американских избирателей, которые мало интересуются тем, что происходит "снаружи" штатов. Потому и потребовалась такая "накачка" в виде направленной из Москвы на Юг серии терактов. И "два самолёта сразу" тоже для того, чтобы не было сомнений в теракте - эмоциональны эффект нужен за определенное время до выборов, а разбирательства в катастрофе одного самолёта могут продлиться непредсказуемо долго. После чего был Беслан - мозги готовы для шока, потом шок, одновременный разворот извилин и - победа республиканцев.

Медиаформатность - вот что выдаёт провокации, целью которых является обработка общественного мнения в заранее заданном направлении. А общественное мнение, как известно, это "легитимное" основание и оправдание любых силовых действий. Допускаю, что и в данном случае первый боинг "пропали" именно с целью подогрева мозгов - бесследно исчез, длительные безрезультатные поиски, мистика всякая. Всё это на долгое время "оккупирует" сознание обывателя. И когда происходит катастрофа второго точно такого же боинга, эмоциональный эффект будет обеспечен - будут знать все, а предварительно подогретые мозги облегчат политикам их работу. Плюс опять масса мистических совпадений, что обеспечит длительное муссирование темы. Ничего личного, чистый рационализм - рекомендации рекламопроизводителей.
....
Интересно, не было ли слива акций малазийских авиакомпаний перед этими событиями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 8:30 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
srha писал(а):
Было грустно, но для меня "мути" стало меньше.


А для меня - нет. Почему вы одним источникам в интернете доверяете больше, чем другим? Они противоречат друг другу, значит где-то есть враньё. И если была провокация, то организовать враньё в интернете проще простого. Поищите лучше ролики в интернете со скорбящими родственниками. Ролики подделать сложнее. Причём именно с родственниками, а не всякие пикеты и шествия, которые тоже умеют организовать по разным поводам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 9:02 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
maxon писал(а):
А для меня - нет. Почему вы одним источникам в интернете доверяете больше, чем другим? Они противоречат друг другу, значит где-то есть враньё. И если была провокация, то организовать враньё в интернете проще простого. Поищите лучше ролики в интернете со скорбящими родственниками. Ролики подделать сложнее. Причём именно с родственниками, а не всякие пикеты и шествия, которые тоже умеют организовать по разным поводам.
Потому что я как раз и не доверяю. А поэтому я их проверил на возможном мне уровне (см выше), и посчитал проверку достаточной. Если же Вы не верите и не можете или не желаете проверить подлинность интернет ресурсов, то просто позвоните в муниципалитет Наарден, там телефон указан. Можете проверить его по другим источникам. Или считаете что ЦРУ весь городок подкупило?

А_Ланов писал(а):
Первый и второй малазийские боинги, скорее всего, звенья одной цепи. ... Это всё нужно было для разворота мозгов американских избирателей, которые мало интересуются тем, что происходит "снаружи" штатов. Потому и потребовалась такая "накачка" в виде направленной из Москвы на Юг серии терактов. И "два самолёта сразу" тоже для того, чтобы не было сомнений в теракте - эмоциональны эффект нужен за определенное время до выборов
Возможно, но на самом деле мир не замыкается на Москве и России:
Цитата:
Июль 2014 года отмечен тремя крупными авиакатастрофами пассажирских самолетов. В общей сложности в результате крушения трех воздушных судов в разных частях света погибли 455 человек.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140724/1017400967 ... z3B0MMw5jt
Такого в мире ещё и не бывало - за неделю 3 пас. лайнера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2014 10:43 am 
Не в сети
Лидер

Зарегистрирован: Чт июн 05, 2014 7:37 pm
Сообщения: 2652
srha писал(а):
Такого в мире ещё и не бывало - за неделю 3 пас. лайнера.
Надо смотреть на реакцию масс-медиа. Про катастрофы в Африке и на Тайване скоро забудут (если уже не забыли), значит, там вряд ли был политический заказ. А МН-17 уже месяц не сходит с газетных заголовков. Принцип "Quo Vadis" (кому выгодно) никто не отменял...
....
И обратите внимание, до сих пор стоит тишина в отношении записи переговоров с диспетчерами, и какой большой срок взяли для расшифровки информации регистраторов - аж до сентября. Моё мнение - провокация не удалась. По-крайней мере, её не смогли использовать как планировалось, и потому решили спустить на тормозах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3564 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.