malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 6:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1018 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 68  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 3:18 am 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 10:44 am
Сообщения: 135
maxon писал(а):
Согласно Е. Фёдорову, изначально и планировались собственные карточки... но америкосы тогда переиграли...
Фёдоров ссылался на стенограмму ГосДумы, где это отражено (не проверял). Также об этом немного говорили коммунисты (их в том числе тогда выставили из Думы). Часть переписки Посла США на эту тему лично сам находил в Wikileaks. Желающие могут найти те выступления Федорова и проверить другие источники...
Там цена вопроса была, в общем, 4 млрд $ прибыли в год для америкосов, которую они не захотели терять...

p.s. статья на Wiki Национальная система платёжных карт, раздел 2010-ый год... там это также частично описано...

Также указывается, что инфраструктура для PRO100 была развернута, говорится о 2/3 банкоматов (видимо все банкоматы Сбербанка их поддерживают). Т.е. многое готово, осталось до ума довести... Главное перевести "пенсионные" и "бюджетные" карты, а остальное не важно... работникам коммерческих контор оставить вообще на выбор, мало ли кому как удобнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 8:49 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Специальная рабочая группа Банка России, которая должна быть создана на этой неделе, займется обсуждением национальной платежной системы. Основной вопрос: будет она создана с нуля или на основе уже существующей универсальной электронной карты.

Важно понимать, что «Универсальная электронная карта» - проект, ориентированный главным образом на выстраивание инфраструктуры для получения государственных, муниципальных и коммерческих услуг в электронной форме. Сейчас мы готовим изменения в правила работы банковской платежной системы ПРО100, чтобы банки смогли эмитировать карты, обслуживаемые системой ПРО100, без привязки к УЭК. Это значительно ускорит выпуск карт и упростит систему их обслуживания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 9:38 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
В общем, карточная реформа в России, оказалась половинчатой и не последовательной. Просто расширили влияние каких-то коммерческих групп в России за счет гос поддержки, обязали держать процессинговые центры на территории России и всё? Банк ведь можно уронить не только прямым выключением системы расчетов.

Государственную монополию на международные валютные операции не ввели, даже единый центр, через который стоит вести такие расчеты не ввели.

А я так и думал. Кто ж позволит закрыть возможности наживаться на международных финансовых операциях-спекуляциях, коррупции, отмывании, незаконном финансировании, офшорах и т.д для "больших дяденек"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:03 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
У меня такое впечатление, что при обсуждении пластика путаются 3 разных понятия.

Создание собственной межбанковской расчетной системы для банковских карточек
не предполагает обязательного выпуска каких-то общенациональных карточек.
Это просто национальная расчетная система,
позволяющая деньги Васи Пупкина за бутылку пива из кассы супермаркета перевести
с его карточки (например - Visa ) на расчетный счет супермаркета
через этот самый центр, например во Владимире, а не через Нью-Йорк, как это делается сейчас,
если Вася получил карточку не в том банке, который обслуживает супермаркет (что обычно и бывает).
За каждую транзакцию берется копеечка, в год ~ 4 Гигабакса уходит за океан.

Кроме того, дядя может транзакцию проводить, а может и не проводить, а выпендриваться.
А может бабки у вас снять полностью или частично
по решению своего суда или заблокировать во внесудебном порядке,
в счет компенсации за...(например - моральный ущерб Меркель от смерти Саши Белого).

Кроме того.
Сейчас сведения о том, что
Вася Пупкин каждый вторник покупает цветы и конфеты
не в том районе города, где он живет и работает накапливаются в Америке.
Компромат на всех наших владельцев карточек складывается в базах данных банков США,
это же счастье для ЦРУ.
А счастье должно быть для ФСБ, которое хоть и гэбня проклятая, но всё ж родное. :)

Собственный расчетный центр будет сводить все расчеты по, например карточке Visa,
на нашей территории и осуществлять только кумулятивные транзакции через океан
при необходимости трансграничных расчетов.
Китайцы такой центр создали, несмотря на истерику до визга из-за океана.

Выпуск собственной карточки общенационального уровня - это другая задача.
Продвигать ее технически возможно и без национального расчетного центра.
Участники рынка могут договариваться о признании и условиях на взаимной основе.

Выход со своей карточкой на международный уровень - еще другая задача.

К сожалению, во многих сообщениях все эти три разные задачи неявно объединяют,
запутывая ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2014 10:12 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
srha писал(а):
Государственную монополию на международные валютные операции не ввели, даже единый центр, через который стоит вести такие расчеты не ввели.


Зачем браться за всё сразу? Пока важно иметь систему, позволяющую делать расчёты внутри страны. Далее можно решать и другие задачи. Зачем всё валить в кучу? Чтобы надорваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 09, 2014 5:04 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 2:57 am
Сообщения: 4032
Откуда: Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
За каждую транзакцию берется копеечка, в год ~ 4 Гигабакса уходит за океан.
.
Если всё идёт к войне, то может быть надо начать к ней готовиться? Закрыть границы, ввести карточную систему (пайки). Деньги оставить только для "внутреннего употребления". Тогда ничего не будет уходить "за океан" ?
Здесь.
Зачем тусовать карты, если нас выбросили из мирового казино ?
Или надо играть до начала войны, потому что выгодно ?
Мне не понятно, чего ещё хотят ЕС и США: нефть, газ, никель и алюминий ведь к ним поступает в нужном количестве (за "фантики", то есть бусы=баксы)?
Или они ( с финансовой олигархией) хотят, что бы люди в России перестали понимать, что их доят (типа, чтобы не осознавали или, наоборот, радовались)?
Ну, частично не понимают (особенно, молодёжь), а остальные "включают дурака".
Чего же им (паразитам) ещё надо?
Или страшные амазонки госдепа и ПАСЕ желают восхищения? Так пусть все "карлы-без-понта" сходят в салон красоты.

_________________
Зачем строить в России Америку, зачем делать из русских американцев, да еще и за бюджетные деньги? (с)

Деньги - опиум элиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 1:44 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Владимир Галка писал(а):
...Если всё идёт к войне...
По моему, употреблена ошибочная грамматическая форма.
Правильнее не "идет к войне", а "идет война".
Часть аналитиков называют ее "информационной", но скорее это форма, а не отдельная сущность.
Пока противники используют лишь пропагандистское и информационно-психологическое оружие.
Экономическая компонента рассматривается пока исключительно в пропагандистском ключе в сослагательном наклонении.

Недавно появилась армейская компонента в виде операций спецподразделений, снайперов, диверсантов...
Новизна этапа и в том, что на официальном политико-пропагандистском фронте
де-факто отброшена необходимость сохранения полит.корректной формы.
Также, как и на предыдущем этапе, противники продолжают боятся друг друга и опасаться перехода к следующей фазе - открытой форме военных действий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 1:56 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Давайте не будем здесь про войну? РАНОВАТО.

Продуктовые карточки заводят когда имеется проблема с продуктовым обеспечением. Неважно по какой причине. Заводить их ДО начала проблем совершенно ни к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 2:40 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
Давайте не будем здесь про войну? РАНОВАТО...
Если показываете, что знаете когда,
то берете на себя ответственность за оповещение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2014 3:15 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Грибник писал(а):
maxon писал(а):
Давайте не будем здесь про войну? РАНОВАТО...
Если показываете, что знаете когда,
то берете на себя ответственность за оповещение...


НЕ ЗНАЮ. Я лишь дал понять, что разговоры про войну тут вести рано. Войны НЕТ и даже угрожаемый период отсутствует. Более того, считаю в свете последних событий на Украине, что её вообще не будет в ближайшие 10-20 лет. Россия ОТОДВИНУЛА угрозу, сохранив свои позиции на Украине и добавив себе Крым. Сохранила Сирию и Иран. Если она ещё и в Южной Америке союзников найдёт, то войны не будет на нашем с вами веку. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 12, 2014 5:36 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 7:38 pm
Сообщения: 1505
maxon писал(а):
Видите ли, Luk_M. Я, конечно, понимаю ваше желание как можно сильнее замедлить процесс, но тут у Вас уже ничего не получится. Ни от моего, ни от вашего мнения уже ничего не зависит, можете особо не стараться.
Вот, хорошо, что Вы сказали об этом. А то я всё замедляю, замедляю, а национальная платежная система все строится и строится... Столько усилий прахом...
maxon писал(а):
srha писал(а):
Государственную монополию на международные валютные операции не ввели, даже единый центр, через который стоит вести такие расчеты не ввели.

Зачем браться за всё сразу? Пока важно иметь систему, позволяющую делать расчёты внутри страны. Далее можно решать и другие задачи. Зачем всё валить в кучу? Чтобы надорваться?
Вот и получаем, как-бы-платежную-систему. О чем я и говорил. Дело не одного года, если "все в кучу валить". И проблема не в том, что можно надорваться, а в том, что следующий шаг - международные расчеты, рубль сделать не готов. А внутренние расчеты и сейчас замечательно осуществляются.

Давайте, просто через год посмотрим, что получится.

_________________
С уважением,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 10:05 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
Luk_M писал(а):
...Дело не одного года, если "все в кучу валить"...
Согласен.
Это вообще общий принцип.
Хочешь решить проблему - разбивай на части и решай каждую по отдельности тщательно и с умом.
Хочешь не решить и запутать ситуацию - объединяй с другими проблемами,
"все в кучу вали", говори о необходимости решить что- то еще заодно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 10:18 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Грибник писал(а):
Это вообще общий принцип.
Хочешь решить проблему - разбивай на части и решай каждую по отдельности тщательно и с умом.
Хочешь не решить и запутать ситуацию - объединяй с другими проблемами,
"все в кучу вали", говори о необходимости решить что- то еще заодно...
Не так. Хочешь решить проблему, определи сначала проблему и стратегию, а потом уж разбивай и решай. В данном случае ни проблема, ни тем более стратегия не определены. Поэтому данные мелкие шажки направлены не на решение валютной устойчивости государства, а на решение коммерческих вопросов отдельных групп. Вам под крики о блокированных платежах протолкнули, пролоббировав на уровне закона, существующую, но проигрывающую по эффективности карточную систему. А учреждения, которые держат процессинговые центры у "дяди" даже банками назвать нельзя! Именно этот факт должен был показать, что в банковской системе России "мебель переставлять" не достаточно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 10:37 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
srha писал(а):
...сначала проблему и стратегию...
Да кто бы спорил,
вы еще скажите, что надо сначала идеей оплодотвориться, чтоб понять куда и зачем двигаться.
Еще хорошо бы теорию иметь, чтобы осознать как двигаться,
еще бы Госплан с Генщтабом, чтобы "проблему и стратегию"...Полностью согласен.
Я говорил лишь о этапе решения проблемы.
О технике увода от решений путем увязывания проблем.
И о технике распутывания путем вычленения.
То, что нельзя носить камни, а надо строить храм - самоочевидно.

Цитата:
Вам...протолкнули... карточную систему.
Простите, а "вам" не протолкнули, вы - сторонний?
Из откуда, если не секрет?
А чего такой заинтересованный в нашей жизни?
У вас задание или инициативно? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 1:42 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Грибник писал(а):
Да кто бы спорил,
вы еще скажите, что надо сначала идеей оплодотвориться, чтоб понять куда и зачем двигаться...
Я бы это сказал бы ..., если бы этой идеи у правящих в России не было. Вот только знать нам её не позволено. Но всё же проскакивает:
Цитата:
Банки под надежным присмотром

Директор аналитического департамента компании United Traders Михаил Крылов предлагает смириться: «Отток капитала – это свидетельство того, что в России генерируется достаточно денег для покупки зарубежных активов. Удерживать его бесполезно, тем более с помощью укрупнения банковского сектора. Капитал просто сменит юрисдикцию». С ним согласна руководитель департамента развития коллективных инвестиций «БКС Премьер» Марина Лазуткина: «Деофшоризация, усиление банковского надзора и другие защитные меры, безусловно, логичны в данной ситуации, но повлиять на движения капитала в глобальной плоскости практически невозможно. Необходимо создавать привлекательные условия для иностранного капитала, улучшая инвестиционный климат, обеспечивая лучшую защиту прав акционеров, нивелируя коррупционные риски и так далее».

Аналитик IFC Markets Дмитрий Лукашов и вовсе предлагает не обращать внимания на отток капитала. Это, по его словам, естественное для нашей экономики состояние. «За последние 15 лет приток капитала в Россию наблюдался лишь три раза – в 2003, 2006 и 2007 годах. По моему мнению, это дает основание считать, что само устройство нашей экономики предполагает регулярный отток капитала. Иностранные инвесторы осуществляют инвестиции и забирают их потом с прибылью. Поэтому, даже теоретически, отток валюты в долгосрочном периоде должен превышать ее приток хотя бы на сумму этой самой прибыли, особенно если доходы от экспорта просто не в состоянии больше расти, как сейчас», – отмечает аналитик.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2014/04/09/s ... prismotrom

Хорошо хоть есть и другие:
Цитата:
Остановить отток капитала, видимо, ничто уже не сможет. Курс рубля даже на неделю вперед предсказывать бесполезно, а потому вклады в банках перестают быть привлекательными. Ну и спекулянты, собственно, тоже не дремлют. А потому, наверное, самым лучшим во всей этой истории будет принять точку зрения заместителя генерального директора «Эксперт РА» Павла Самиева: «Если честно, то, что у нас биржевые индексы туда-сюда мотаются, меня вообще мало интересует. Это имеет слабое отношение к экономике. Это больше спекулянты. Ах, убежали иностранные инвесторы и индексы рухнули! Да и черт с ними! По мне, хоть в два раза упали бы. А вот повышение несколько лет назад ЕСН – вот это катастрофа. В общем, если уж мы взялись за мировое переустройство и замахнулись на такие большие дела, неплохо бы иметь для этого и план ускорения экономических реформ, и понимание, как нам быстро получить экономических союзников. И если техническая подготовленность, мобильность и качество российских вооруженных сил впервые за много лет вызывают восхищение, то подвижек в экономике не очень видно. Скорее наоборот – подвижки какие-то неприятные. Такое впечатление, что мы уже сами давно ввели санкции против своего же бизнеса. Правда, непонятно, зачем». http://www.km.ru/economics/2014/04/09/s ... prismotrom


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1018 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.