malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Ср июн 18, 2025 8:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3564 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 8:38 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Очень понравилось:

Помнится когда-то кто-то предлагал сделать Жириновского президентом, но перед этим обязательно "сохраниться". Так вот, в случае с Украиной, напрашивается такая же аналогия. Вы только что успели "сохраниться" перед революционным хаосом. Прочувствовать на себе его прелести (так как народ братский), затем у вас будет возможность "перезагрузиться" и на ближайшие два поколения скорее всего перестать думать об аналогиях у себя под окнами.

Полагаю, что Украина - это огромный просчёт заокеанских стратегов в геополитической игре. Они неправильно оценили менталитет русских и украинцев, состояние общества на Украине, где народ всё же ещё помнит зверства фашистов. Ярлык фашистов на новой власти мгновенно делает её нелигитимной. В принципе. Недооцененена способность русских к самоорганизации. Ответ русских на внешние удары иной, чем у других наций. Если проявленная жестокость и насилие вызывает у других наций ответную жестокость и насилие, то у русских вдруг включается общественное сознание - они начинают собираться "до кучи" - для совместного отпора. Говоря языком Гумилёва, начинает расти пассионарность народа. Крым, где стихийно начали организовываться отряды самообороны - чёткий пример этого.

Не учли заокеанские стратеги и экономический аспект - бунтовщиков вскормили, но одно дело кормить банды Яроша, а другое - всю Украину. А если не кормить, то под контролем не удержать. США через МВФ хотят кредитами накормить, но это медленно, временно и половину разворуют. Тут как раз тот случай, когда новая власть не будет стесняться воровать - контролировать-то некому вообще.

Ещё момент. Чтобы подчинить взбунтовавшийся восток, нужна армия. Бандитов Яроша на это не хватит. А армия воевать не хочет. ВООБЩЕ. Вводить войска НАТО? Россия быстрее введёт свои. Впрочем, про армию ещё будет разговор впереди. Там тоже финансовый аспект - воевать не хочет, а деньги-то ей нужны. Кто будет финансировать военных, которые не подчиняются? И армии всё же придётся выбирать. Или расходится по домам побросав оружие. Поэтому сейчас так остро встанет вопрос о создании альтернативных финансовых структур на востоке Украины - чтобы кормить не только пенсионеров, но и ... ту часть армии, что откажется подчиняться Киеву. И тут становится понятна важность Януковича - как легитимного президента. Армия не может по своему желанию менять подчинение. Нужен законный предлог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 11:53 am 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
...становится понятна важность Януковича - как легитимного президента...
Оно наверное и конечно,
но когда вчера смотрел его интервью, мне было противно.
Я могу понять майданщиков, такое говно хочется гнать в шею.

Только вопрос остается, а где хороших-то взять.
Продажные чиновники и менты - это часть украинского народа.
Это украинцы из своего народа именно таких и взрастили во власть.
Значит они отражают исконные желания миллионов
- дорваться до власти чтобы хапнуть.

Заменить их на Украине некем.
А без них, продажненьких, государство совсем не работает.

Есть, правда 2 других варианта:

1. Иракско-афгано-ливийский.
Войска НАТО оккупируют Украину и наводят
любимый бендеровцами оккупационный порядок.
Страна делится на зоны влияния частных армий и бандформирований.
Организуется промышленное производство наркотиков и
вывоз эшелонами юных хохлушек в бордели Европы.

2. Сталинский.
Реорганизация (фактически- создание заново) всех силовых структур,
зачистка страны от бендеровцев,
закрытие западных посольств и подконтрольных им НПО,
расстановка своих кадров,
налаживание хоть хренового, но все же контроля за коррупцией,
общий рынок, банковское дело, заказы промышленности и с/х,
расцвет турбизнеса в Крыму, введение рубля,
превращение внешнего долга Украины России во внутренний и его автоматическое погашение,
выравнивание законов...

Самостоятельность удалась: разворовали все, что было от СССР, набрали долгов, передрались...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 2:12 pm 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
Грибник писал(а):
Только вопрос остается, а где хороших-то взять.

Еще раз напомню фразу, которую приписывают И.В.Сталину:

Без теории нам смерть!

И речь идёт вовсе не об экономической теории, как тут некоторые пытались её представить, и даже не о полит-экономической теории.

Как говорил тот же И.В.Сталин: "Кадры решат всё."

Поэтому, теория, которую он имел ввиду, когда произносил эту свою знаменитую фразу, по моему мнению, касается как раз именно этого вопроса - кадрового.

Потому что, можно придумать какие угодно демократические институты, насоздавать сколько угодно комиссий и контролирующих органов, но от того, что в какой-то момент времени на одно из ключевых мест не сядет паразит - не застрахован никто. А дальше начнется самый элементарный развал и разложение. Что и произошло.

Поэтому я, вслед за Сталиным, повторю еще раз:

Без теории нам смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 2:37 pm 
Shurry писал(а):
...остановимся на увиденном, пусть каждый делает свои выводы, в том числе об огнестреле в руках жертв.
И всё-таки, будьте осторожнее, Shurry. Не подставляйтесь. Всё наверняка много сложнее, чем видится глазами:
Запад хотел ограбить активы Украины, поэтому Регионы "привели" к власти оппозицию. Теперь вместо грабежа Запад вынужден вкидывать свои кровные сюда. МВФ пытается дать кредит под высокие проценты, но факт в том, что Яценюк и Турчинов нелигитимны, а раз так, то взятые ими кредиты, можно не возвращать. Запад в ловушке. Потому и межуется.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 2:47 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
По текущей ситуации. Можно уже с уверенностью сказать, что Россия вмешалась. Пока не официально:

Люди с автоматами блокируют крымские военные штабы

Пограничники подтвердили, что над Крымом летают военные вертолеты России

Неизвестные захватили аэропорты Симферополя и Севастополя

Полагаю, что в дальнейшем такая помощь Крыму будет уже официальной:

Совет министров и парламент Крыма объявили о подчинении законному президенту Украины Виктору Януковичу

Избранный депутатами ВР Крыма председатель Совета министров АРК Сергей Аксенов обратился к президенту России Владимиру Путину за помощью и подчинил себе все силовые структуры, а также флот, ГСЧС, налоговую и пограничников. Несогласным предложено уволиться...Он также обратился к президенту РФ Владимиру Путину об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым.

В связи с обращением премьер-министра Автономной Республики Крым (АРК) Сергея Аксёнова к президенту России Владимиру Путину с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики в администрации президента сказали, что «Россия без внимания это обращение не оставит», передает ИТАР-ТАСС.

На этом видео всё про это есть.

В легитимизации вмешательства у России будет некоторая трудность - правительственные здания, аэропорты и штабы ВСУ были взяты под контроль ДО этого обращения. Впрочем, списать эти действия на отряды самообороны вполне будет можно. Их просто подстраховали... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 3:51 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Грибник писал(а):
Заменить их на Украине некем.
А без них, продажненьких, государство совсем не работает.


Мне кажется, что Вы в этом ошибаетесь, Грибник. Смотрели на канале Вести24 сразу после конференции Януковича беседу журналистки (симпатичная такая, но не знаю фамилии) с разными политиками и политологами? Нарочницкая там была... Среди них был Олег Царёв. Я его уже отмечал в своей последней публикации. Мне кажется, что это политик с ОГРОМНЫМ потенциалом. И честный, и с харизмой, и, самое главное, пророссийский. Из Партии регионов. Посмотрите на Ютубе какой-нибудь ролик с ним. Он не просто талантливый и умный. Несмотря на молодость, он набрал уже и политический опыт и умеет чётко выражать свои мысли. Сейчас весьма активен. Если его подраскрутить, то лучше и не найти. Вообще. Проблема только в СМИ, которые у нас все куплены западом и фининтерном. Этого политика Вести 24 только часто показывают. Есть люди ещё в селениях и на Украине. Только в Киеве искать не надо. Вот там их нет.

А что касается Януковича, то да, его карьера окончена. Но не прямо сейчас. Его Путин использует для того, чтобы не позволить легализоваться фашистам в Киеве. И то, что Янукович сдал Киев - это либо удача наша, либо гениальная задумка Путина. Это отступление от сценария путчистов. Готовилась кровавая каша и бои в Киеве. Кровь бы повесили на законную власть, это тяжкое обвинение. А сейчас что? Несколько десятков погибших? Полная ерунда, на дорогах из-за ДТП в том же Киеве должно было больше погибнуть за неделю. Зато появились жертвы майданщиков. Про них СМИ не трезвонит, но народ-то уже там знает... Бандиты без крови не могут...

Это вообще натуральная подстава для путчистов - они готовились долго и упорно воевать, а потом разруху списать на противника и войну, а им дают живую ещё экономику - "На рули!" И что они могут? НИХРЕНА! Будут сильно бухтеть - им ещё и газовый кран прикрутят. А народ ждёт... Чего им новая власть даст, кроме лозунгов про свободу? И если в ближайший месяц те не получат кредита МВФ, то народ кормить будет нечем. И тот выйдет уже на настоящий майдан...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 5:03 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Украинцы уничтожили свою государственность, отдав право на насилие толпе

http://777hawk.livejournal.com/174117.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 5:04 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
О! То, что так боялись на западе, и ждали у нас:

Путин внёс обращение в Совет Федерации об использовании Вооружённых сил РФ на территории Укарины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.

Представляю какой визг поднимется в СМИ! Россия нарушает ВСЕ договорённости! Суверенитет Украины в опасности! Ха! Думаю, что будет личная просьба законного президента Украины... Как и правительства АРК. Россия тут как защитник суверенитета выступит... В рамках того самого Договора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 8:50 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
maxon писал(а):
Грибник писал(а):
Заменить их на Украине некем.
А без них, продажненьких, государство совсем не работает.
Мне кажется, что Вы в этом ошибаетесь, Грибник... Смотрели... Среди них был Олег Царёв. Я его уже отмечал в своей последней публикации...
Вы меня не поняли.
Я не про верхушку.
Я имел в виду тысячи простых чиновников и ментов.
Они - часть народа.
Но они конкретно и достали остальной народ мздоимством и кумовством.
И их заменить некем.
И любая власть сверху будет вынуждена опираться на них.
__________________________________
А свои земли надо взять назад.
И свой народ в обиду не давать.
А Запад утрет соплю.

Да и цена справедливая, Крым за не приезд Обамы в Сочи, договорились.
Если и остальные откажутся ехать в Сочи каждый за область,
то глупость Хрущева будет исправлена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 11:07 pm 
Не в сети
Политолог

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1411
maxon писал(а):
Суверенитет Украины в опасности! Ха! Думаю, что будет личная просьба законного президента Украины... Как и правительства АРК. Россия тут как защитник суверенитета выступит... В рамках того самого Договора.
А защитники суверенитета не задумываются, что в случае прямой агрессии против Украины, будут десятки тысяч гробов, существенная часть которых будет иметь конечный пункт назначения - Россия. А потом Ха!, будете рассказывать соотечественникам, за что заплатили их жизнями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 1:42 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
maxon писал(а):
По текущей ситуации. Можно уже с уверенностью сказать, что Россия вмешалась.
Большая страна посылает в соседнюю меньшую страну войска для защиты притесняемого родственного ей национального меньшинства. Справедливо ли это? Хто его знает. Это я насчёт вопроса о судетских немцах в Чехословакии в 1938 году. А вы о чём подумали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 8:41 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Shurry писал(а):
maxon писал(а):
Суверенитет Украины в опасности! Ха! Думаю, что будет личная просьба законного президента Украины... Как и правительства АРК. Россия тут как защитник суверенитета выступит... В рамках того самого Договора.
А защитники суверенитета не задумываются, что в случае прямой агрессии против Украины, будут десятки тысяч гробов, существенная часть которых будет иметь конечный пункт назначения - Россия. А потом Ха!, будете рассказывать соотечественникам, за что заплатили их жизнями.


Не пугайте. Во-первых, гробов не будет. Некому будет стрелять в наши войска. Только что появились сообщения, что украинский фрегат "Гетман Сагайдачный" поднял андреевский флаг (видимо где-то в закромах у них лежал?). Армия Украины переходит на сторону "агрессора". Это коснётся всех частей в ближайшее время. Проблема будет только с российскими флагами - поднимется большой спрос на пошив российских флагов. В запасниках они не лежали... Кстати, бизнесом не занимаетесь? Дарю идею - нашейте российских флагов и поездите по военным частям Украины. Купят за любые деньги. В городах-то местные швейные мастерские уже раскручиваются на этом...

Во-вторых, гробы были бы, если бы "агрессии" не было. Захваты ОГА в восточных областях и попытки посбрасывать ленинские памятники уже были. Далее должны были пойти "поезда дружбы" с боевиками и оружием. Готовился геноцид. И это против русского населения. Нашего народа. Именно таких гробов-то мы и не допустили.

igrek писал(а):
maxon писал(а):
По текущей ситуации. Можно уже с уверенностью сказать, что Россия вмешалась.
Большая страна посылает в соседнюю меньшую страну войска для защиты притесняемого родственного ей национального меньшинства. Справедливо ли это? Хто его знает. Это я насчёт вопроса о судетских немцах в Чехословакии в 1938 году. А вы о чём подумали?


Вопрос справедливости очень относительный. Когда США бомбили Ливию, где не было американских граждан - было ли это справедливым? На Украине не просто русское население, там много российских граждан, особенно в Крыму, где пока российские военные и присутствуют. Лично я полагаю, что всё делается справедливо. И посмотрите, как на это реагируют жители полуострова! Такой радости и благодарности трудно увидеть! Вот такой и должна быть "справедливость". А не то, что оставили после себя США в Ливии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 11:22 am 
Не в сети
Лидер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 7:16 pm
Сообщения: 3844
Откуда: Минск, Белоруссия
maxon писал(а):
Лично я полагаю, что всё делается справедливо. И посмотрите, как на это реагируют жители полуострова! Такой радости и благодарности трудно увидеть!
Судетские немцы тоже ликовали, когда к ним Гитлер войска ввёл. Будем хвалить Гитлера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 11:49 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
igrek писал(а):
maxon писал(а):
Лично я полагаю, что всё делается справедливо. И посмотрите, как на это реагируют жители полуострова! Такой радости и благодарности трудно увидеть!
Судетские немцы тоже ликовали, когда к ним Гитлер войска ввёл. Будем хвалить Гитлера?


Мы про справедливость или про Гитлера? К тому же "присоединение судетской области к Германии" ещё не состоялось. Не торопите события. Подождём факта. Кроме того, замечен демагогический приём:

1.3.1. Некорректные аналогии
Поскольку объекты аналогии независимы, очевидно, что подобие может наблюдаться лишь между некоторыми их признаками, а не между всеми (в противном случае мы получили бы просто копии одного объекта). Широко распространенный прием некорректной аналогии чаще всего основан на том, что подобие наблюдается по одному признаку, а ключевым в рамках рассматриваемого тезиса является другой. Пример: "бороться против секса - это все равно, что бороться против еды и воздуха!" Здесь используется даже двойная некорректная аналогия. Во-первых, следовало сказать не "еды и воздуха", а "питания и дыхания". А во-вторых и в-главных, подобие наблюдается по признаку "все рассматриваемые объекты - физиологические потребности", в то время как по подразумеваемому тезисом ключевому признаку - необходимости для жизни, невозможности прожить без этого - секс принципиально отличен от питания и дыхания. Некорректные аналогии с чем-нибудь, воспринимаемым аудиторией как негативное, часто используются также для дискредитации тезиса (см. 3.1.5.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 12:19 pm 
Не в сети
Политолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 7:45 am
Сообщения: 1117
Виталий Чуркин - выступление в Совбезе ООН 2 03 2014
http://www.youtube.com/watch?v=Qb8nWZnf3zc#t=143


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3564 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Реклама.