malchish.org

Форум Мальчиша-Кибальчиша
Текущее время: Чт июн 19, 2025 12:44 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3566 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 238  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 10:47 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Цитата:
Я не гундел, а за три дня предупредил о начале ВОЙНЫ

Какой войны?

Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

Хулиганствующие отморозки под наркотиками избивающие милицию и поливающие ее горящим бензаном — это война? Или силовое давление на власть, которая даже не пыталась прекратить эти выступления?
Провокационные первые убийства из огнестрельного оружия участников шабаша провокаторами за их спиной и последующие провокации с огнестрельным оружием войной не являются. Попыток разгона со стороны власти небыло - "беркут" просто ушел, получив приказ оставить Киев.
Где хотя бы просто вооруженные организованные отряды, ведущие боевые действия с обоих сторон? Самое главное - где политическое противостояние? Никаких внятных заявлений ни с какой из сторон (которых вроде как две). Ситуация меняется каждый день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 11:22 am 
Не в сети
Писатель

Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 12:36 pm
Сообщения: 498
Откуда: г. Санкт-Петербург
kai писал(а):
Какой войны?

Большой Войны.

Той Войны, которая уже началась и которая уже идёт по всему миру - Мировой Войны.
И которая вот-вот докатится и до России. До её границ она уже дошла. Осталось впустить её внутрь.
Дело за малым. Две-три провокации и полыхнёт. И всё практически к этому шагу уже готово.

Помните, был такой фильм "Если завтра война". Так вот, считайте, что завтра - Война. Война с нами.
Наша Война.

И вполне возможно, что эта Война станет последней для всего человечества.
И мы, русские, как всегда, будем в ней крайние.
И нам, как всегда, предстоит решить исход этой Войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 11:33 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Цитата:
И вполне возможно, что эта Война станет последней для всего человечества.
И мы, как всегда, крайние.

Товарищ Полевой (Vpolevoj) уже все человечество хоронит. Вот это размах...
За распространение паникерских настроений типа «скоровсеумрутнаверное» по законам предвоенного времени что полагается?
Что с людьми творится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 12:18 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
kai писал(а):
Цитата:
Я не гундел, а за три дня предупредил о начале ВОЙНЫ

Какой войны?

Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.


А что происходило 19-20 числа? Именно это и происходило. Ссылку на фильм про оружие я давал. Поизучайте.
Причём, переворот (с вооружённым противостоянием двух политических сил) - лишь первая фаза, преддверие войны. Гражданской войны, уточню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 12:53 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Цитата:
А что происходило 19-20 числа? Именно это и происходило. Ссылку на фильм про оружие я давал. Поизучайте.

Благодарю за совет.
А что происходило? Вместо контртеррористической операции и объявления ЧП с блокированием столицы власть жевала сопли и в конце-концов силовики оставили Киев. Где Вы увидели вооруженное столкновение с властью?
Даже после этого (19 февраля)
«В ходе столкновений на площади Независимости в Киеве боевики вытащили из строя двоих сотрудников милиции и поволокли их к сцене. Ход нападения транслировался в эфирах многих оппозиционных телеканалов.
Прямо перед сценой правоохранителей окружила толпа и стала жестоко избивать. Одному из милиционеров оторвали руку.”

Ничего сделано не было. Вы считаете, что это "вооружёное противостояние двух политических сил"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 1:40 pm 
Не в сети
Автор

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 3:47 pm
Сообщения: 217
Так никто ничего и не понял...
Это о том, что за 4 дня, с тех пор, как Янукович покинул Киев не появилось ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития.
Диапазон мнений - от истерик до невнятного блеяния...
Попробуем разобрать ситуацию, отбросив эмоции, и анализируя только факты.

Для этого сразу уточним, что Янукович и Украина - не самостоятельные фигуры на геополитической доске, не субъекты политики, а объекты для более сильных игроков.
Обижаться на такое уточнение даже самому рьяному националисту из "Правого сектора" не нужно - такова судьба политиков небольших государств и самих их в современном мире. Субъектом политики Украина не была за все свои 22 года "независимости", как не были ими все предыдущие её президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко).
О личности Януковича мы можем поговорить в других материалах, и поверьте, эта личность - лучшее из того, что находилось на "украинском троне" за все годы его существования. Но сегодня о Януковиче мы будем говорить постольку-поскольку он остаётся серьёзным фактором украинской политики, и не более.

Если Янукович и Украина объекты - то кто субъекты украинской политики?
Ну конечно же, Россия (Путин) и США (хрен его знает кто, т.к. Обама -точно, не субъект).

Кто стоит за Януковичем?
Глядя на то, кто ему противостоит с момента отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однозначно, можно ответить - Россия и Путин.

Путин на сегодняшний момент - самый сильный и влиятельный политик (и геополитик) в мире. Что не раз за последнее время признавали и его оппоненты и серьёзные мировые СМИ.
За прошедший год он трижды "поставил раком" своих оппонентов (Сирия, Иран, Украина).
Неужели же в начале 2014 года он потерпел поражение???
Это кто там с другой стороны так "поумнел"???? Обама?! Меркель?! Да вроде с ними таких метаморфоз не происходило...
Да и 2014 год начался для Путина с очередной победы - проведение на высочайшем уровне Олимпиады в Сочи, срыв которой был очередным приоритетом внешней политики некоторых его оппонентов, и победа на ней россиян - очевидный успех!

Сомневаться же в том, что Путин может недооценивать "украинское направление" своей внешней политики (которая уже начинает переплетаться с внутренней) и не считает его сегодня приоритетным - тоже, нет оснований.

Следовательно, ВСЕ действия объекта-Януковича им контролируются, и за его спиной весь этот период находятся неприметные люди в штатском, у многих из которых есть довольно высокие спецслужбистские звания.

Вчерашняя публикация документов МВД и МО Украины (которые так "вовремя" попали в руки революционеров) - http://vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8395, http://vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8410 - говорит о том, что силовая зачистка майдана и украинского политикума могла быть проведена очень эффективно и с относительно небольшими жертвами (ну была бы не "небесная сотня" (рота), а "небесный батальон или полк"), после чего лидеры путчистов отправились бы надолго на нары.

ПОЧЕМУ ЖЕ ПУТИН НЕ ПОШЁЛ НА ЭТО?
ПОЧЕМУ ОН ОТПРАВИЛ СВОЙ ОБЪЕКТ-ЯНУКОВИЧ ИЗ КИЕВА?

Потому что Путин прекрасно понимает, что как бы там не было, но симпатиков "майдана" на Украине на тот момент было достаточно значительное число (мы можем спорить о цифрах, но никак не меньше 10% - а это миллионы граждан) и силовое подавление путча никак не повлияет на их позицию, если не увеличит их число. Т.е. силовой вариант хоть и даёт тактическую победу - но в стратегической перспективе - это проигрыш. Даже если удастся избежать раскола и расчленения Украины, партизанской и террористической войны, миллионы людей будут считать "небесные батальоны" и сидельцев-путчистов новомученниками (с вонью в СМРАД и политиков на полмира). Реваншистские настроения тоже никуда не денутся.

Кроме того, если после силового подавления путча, Украина становится полностью пророссийской - на кого Россия будет опираться внутри самой Украины? На Партию Регионов, которая в этом случае не проходит "проверки на вшивость"??? На это, как подтвердилось, за редким исключением, гнилое болото? Ведь сегодня Ефремов и прочая гниль пели бы совсем другие (победные) песни.
Оно ему (Путину) надо?

ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ.
Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА.

1. Чтобы свести цифры симпатиков "майдана" с миллионов до десятков тысяч (самых отмороженных и просто наёмников) и создать такое настроение, что русских и на Западной Украине будут ждать как освободителей и избавителей нужно только одно - "дать порулить" тем, кого они привели к власти (условной).
Причём, очевидно, что не очень долго - за прошедшие 4 дня эта "власть" напорола столько "косяков", что процесс потери симпатий к ней принимает лавинообразный характер - для подтверждения этого достаточно зайти на "евромайданные" ресурсы.
Кроме того, с ходу начались конфликты и внутри этого кодла, в результате которых саму Юлеволю вышвыривают за границу.
А ведь это только начало! Впереди - коллапс экономики (обвал национальной валюты уже начался), массовые невыплаты зарплат и пенсий уже в начале марта.
И денег революционерам брать неоткуда! ЕС кормит только обещаниями и продолжит ими кормить (т.к. добавлять к 180-ти миллионам "голодных" европейских ртов (практически весь Юго-Восток Европы) ещё 45 - самоубийство), а еврейскому капиталу, контролирующему финансовую систему США (МВФ) весьма трудно будет чем-то помочь революционерам-нацистам, жгущим синагоги.
Ввод войск НАТО и установление режима прямой оккупации - почти фантастичен, т.к. российские и белорусские войска сделают это быстрее и эффективнее, а небо над Украиной по прежнему закрыто Россией и этот "зонтик" никуда не денется.

Т.е. уже к середине-концу марта даже до самых опалённых "майданом" голов начнёт доходить как ничтожность до омерзения их вчерашних кумиров, так и единственный путь к спасению - дружба с Россией. По предыдущему посторанжевому опыту можно предполагать, что это выразиться в т.ч. в массовых граффити "Прости, Фёдорыч!"

2. "Проверку на вшивость" мы с омерзением наблюдали и продолжаем наблюдать. Подробно останавливаться на ней не будем. Хотя, в его окружении оказалось и относительно немало (как могло бы быть) настоящих бойцов и людей заслуживающих уважения, которые и станут теперь частью пророссийского базиса (наряду с другими, партийными и "непартийными" личностями, которые проявляют и ещё проявят себя в эти дни - например, Олесь Бузина, Евгений Жилин и др.) в новой посткризисной Украине, с прекрасными политическими перспективами.

ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ СЛЕДУЮЩИЙ:
Януковича никто не арестует и не убъёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст. Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина. Пути и возможности для вторжения НАТО на Украину перекрыты. Дипломатического признания и экономической помощи революционерам ждать неоткуда, об этом позаботятся Лавров и тот же Путин. Уровень симпатиков "майдана" на Украине к началу апреля будет низведён до исчезающе малых цифр. Это, конечно, в основном сделают сами "дорвавшиеся до руля", но чтобы этот процесс был максимально ускорен, в самое ближайшее время СМИ получат массу "эксклюзивных" материалов, раскрывающие разные аспекты деятельности лидеров нацистской революции (например, радиоперехваты переговоров, отправивших "небесную сотню" штурмовать тот свет). И тогда Россия сделает предложение от которого ни украинцы (99%), ни Запад не смогут отказаться. Проигравшиеся в пух и прах "лидеры революции" покинут территорию страны, а немногочисленные экстремисты будут подавлены, к всеобщему удовольствию.

Кто к Пасхе въедет в Киев "на белом коне" - сам Янукович или "младоукраинцы" - это дело вкуса самого Владимира Владимировича. Скорее всего, сам Янукович, которого на очередных выборах 2015 года сменит пророссийский "младоукраинец". http://vk.com/public61962155


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 1:57 pm 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
kai писал(а):
Цитата:
А что происходило 19-20 числа? Именно это и происходило. Ссылку на фильм про оружие я давал. Поизучайте.

Благодарю за совет.
А что происходило? Вместо контртеррористической операции и объявления ЧП с блокированием столицы власть жевала сопли и в конце-концов силовики оставили Киев. Где Вы увидели вооруженное столкновение с властью?


Вы фильм посмотрели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 2:23 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Интересный анализ.
Однако есть и натяжки. Во первых, НАТО не собирается на Украину и его там не будет ни при каких раскладах, пока.
Во вторых, ответные ходы США явно просматриваются — во Львове печатают книгу на русском языке. «выражая протест» против отмены регионального статуса русского языка Радой, хоть и нелигитимной.
Третье, как показывают текущие события, пророссийских сил на Украине не так и много, опять же пока.
И, наконец, возможно выделение Западом Украине финансовой помощи на уровне, скажем 100 млр. Экономику Украины вытянуть невозможно никак. Там полных швах, но оттягивать конец можно долго, приобретая разные плюшки за долги.
Россия заинтересована в разделе этой территории, именно поэтому сейчас там все кричат о сохранении ее целостности. Однако мягкий раздел затруднен сейчас, при открывшимся окне возможностей, в силу слабости пророссийских настроений. Возможно, следующий попытка будет при проведении выборов в мае, на фоне возможной разрухи на этой территории.. До этой поры ничего видимого предприниматься не будет.
И, действительно, есть еще и Янукович, представляющий единственнаую власть, возможно, козырь на всякий случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 2:25 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Максон, вооруженное столкновение с властью, а не имитация деятельности, привело бы к зачистке поля в течении нескольких часов. Выйдите за красные флажки, наконец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 3:56 pm 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 4:28 pm
Сообщения: 986
Сейчас имеет смысл присмотреться к ситуации в Крыму.
Русских там большинство и это активные русские.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 5:57 pm 
Не в сети
Автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 12:55 pm
Сообщения: 290
Откуда: г.Новосибирск
Дело в том, что у России связаны руки Меморандумом от 5 декабря 1994 г. Он обязывает Россию уважать суверенитет и территориальную целостность Украины. Однако он не обязывает Россию предпринимать какие бы то ни было действия в случае объявления Крымом о своём суверенитете и не запрещает России заключать какие угодно договора с независимой республикой Крым вплоть до договора о вхождении в состав Российской Федерации с образованием нового субъекта федерации в соответстии с ФКЗ №6 от 17.12.2001 г. До той поры российские официальные лица даже устно заявить о возможной поддержке русским крымчанам не могут - Меморандум мешает. Так что тут Крым и Донбасс должны взять инициативу в свои руки, воспользовавшись отсутствием законной власти в Киеве. Более того - если это сделать быстро и одновременно, то у бандеровцев не будет ресурсов помешать этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 7:01 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
kai писал(а):
Максон, вооруженное столкновение с властью, а не имитация деятельности, привело бы к зачистке поля в течении нескольких часов. Выйдите за красные флажки, наконец.


К горе трупов это бы привело. В фильме чётко сказано, что Янукович подчинился ультиматуму - оппозиция грозилась раздать оружие всем. И попытки Альфы малыми потерями обойтись ни к чему не привели. Об этом и фильм. Полагаю, полностью правдив и абсолютно точно отражает реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 8:12 am 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 06, 2004 6:24 pm
Сообщения: 9075
Виталий Насенник писал(а):
Дело в том, что у России связаны руки Меморандумом от 5 декабря 1994 г. Он обязывает Россию уважать суверенитет и территориальную целостность Украины. Однако он не обязывает Россию предпринимать какие бы то ни было действия в случае объявления Крымом о своём суверенитете и не запрещает России заключать какие угодно договора с независимой республикой Крым вплоть до договора о вхождении в состав Российской Федерации с образованием нового субъекта федерации в соответстии с ФКЗ №6 от 17.12.2001 г. До той поры российские официальные лица даже устно заявить о возможной поддержке русским крымчанам не могут - Меморандум мешает. Так что тут Крым и Донбасс должны взять инициативу в свои руки, воспользовавшись отсутствием законной власти в Киеве. Более того - если это сделать быстро и одновременно, то у бандеровцев не будет ресурсов помешать этому.


Абсолютно верно. И правильно подмечено, что Россия вовсе не обязана удерживать Украину от развала и не принимать образовавшиеся осколки в свой состав:

Цитата:
Россия выступает за сохранение территориальной целостности Украины, при этом, если Крымская автономия примет решение о присоединении к РФ, готова его рассмотреть, передает УНИАН со ссылкой на заявление главы комитета российского парламента по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонида Слуцкого.
«Что касается в целом нашего взгляда на ситуацию в Украине - мы желаем сохранить целостность Украины. Мы надеемся, что сегодня это является реальным… Мы исходим из того, что страну удастся сохранить», - заявил он в Симферополе.
При этом он отметил, если тенденции, которые сегодня есть в Киеве, будут продолжаться и усугубляться, и крымский парламент или жители полуострова на референдуме заявят о желании присоединиться к РФ, в России изучат такое решение.
«Мы будем эту ситуацию изучать и изучать ее, наверное, достаточно быстро… Наверное, мы сумеем вместе найти здравый смысл и практические шаги по его реализации», - заявил Слуцкий.


http://www.odnako.org/blogs/gd-rf-gotov ... -k-rossii/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 10:00 am 
Не в сети
Политик

Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 11:04 am
Сообщения: 798
Цитата:
«Вы должны объявить дату своей отставки», – сказал Сикорский президенту. Янукович весь побелел, но не пошел на уступки. Вскоре после этого Януковичу позвонил по телефону Путин», – напоминает Хойл.
После звонка Янукович «согласился ограничить время своего пребывания в должности», сказал Сикорский в интервью The New York Times. «Благодаря этому все стало возможным», – добавил он. http://vz.ru/news/2014/2/26/674514.html
Похоже, что Путин не поддался разгорающемуся шовинистскому русскому угару. Не стал ассоциировать Украину с Януковичем. Видимо он обладал верной информацией, что украинцы в подавляющем большинстве в первую очередь решали свои внутренние проблемы, в частности, не последовательного коррумпированного руководства, развалившего всё, что только смогли - армию, службы безопасности, юриспруденцию и т.д.
Русская карта при этом разыгрывалась также, как и националистическая украинская в качестве трамплина в попытке оседлать и возглавить эти протестные выступления. Но у "русской карты" не было главных козырей - активной поддержки русских масс и валета (типа Кличко), ну или джокера...
Пока ситуация развивается по польскому сценарию времен Солидарности, если русские не раскачают страну в сторону югославского сценария.

PS Крым в составе РФ? http://topwar.ru/40384-krym-v-sostave-r ... aciyu.html "В Новоалексеевке и Каланчаке Крым начинается по суше. На этих дорогах и ж/д путях будут блокпосты, связи по суше с Россией никакой нет. Поставки еды для 2,2 млн. людей будут зависеть от вражеской страны... " Спорно, но поставленные вопросы потребуют ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 12:06 pm 
Не в сети
Вождь

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 5:40 pm
Сообщения: 8892
Откуда: инженер из СССР
dmi писал(а):
Так никто ничего и не понял...ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития...
Благодарствую, ваш - лучшее, из того, что я пока читал.
Жаль, что Максон Василича не смог раскрутить.
Если Василича правильно ковырнуть, то из него классный анализ ситуации вылезает, он умеет.
Цитата:
...Януковича никто не арестует и не убъёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст...
У дяди ОООчень большие бабки в ихних банках.
Дядя под угрозой блокирования счетов сделает что угодно.
Сейчас, чтобы сохранить хоть что-то, дяде надо перевести это что-то в российские банки. :)
И вот когда денежки переедут, олигарх не будет нужен никому.
Конечно выдавать его некрасиво, но заставить прятаться между Барвихой и Магаданом и не высовываться до конца дней - запросто.
Цитата:
...Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина...
Не согласен.
"Легитимный" находится в метаморфозе от трефового вальта к шестерке пик,
шахой ему не стать,
а козырь - бубны.
Такую фишку сбрасывают первой,
для игрока она может только отяготить положение.
Действительно представьте, что будет с рейтингом Путина,
если он открыто поддержит это чмо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3566 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 238  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Реклама.